Beiträge von kariya

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Original von Schörgi

Sorry aber ich finde nur, dass TV in seiner ersten Saison gut gespielt hat und darum halte ich Kritik kaum aus. Wenn er in den ersten beiden Linien gespielt hat dann hat er auch gescored, außerdem war er nach dem Grunddurchgang 2. bester Torschütze seines Teams (gemeinsam mit Daniel Briere und Ales Kotalik) und das bei den Sabres, die den überraschenden 4. Rang in der Eastern Conference erreicht haben und erst im Conference Finale gescheitert sind.
Übrigens ich weiß, dass wenn Daniel Briere im Grunddurchgang länger gespielt hätte, er mehr Tore als TV gemacht hätte. Also sagen wir, dass er drittbester Torschütze bei Buffalo nach dem Grunddurchgang geworden ist!
Noch ein letztes Mal zum Kariya - Vanek - Streit:
Kariya erziehlte in dieser Saison auch nicht viel mehr Tore als TV...

Natürlich hat er am meisten gescored als er in den ersten beiden Reihen war. Aber er hat plötzlich stark nachgelassen und deshalb war es auch verständlich das er immer mehr durchgereiht wurde und aus der 4. Reihe heraus aus einem Formtief zu spielen ist auch nicht gerade einfach. Ich finde der Coach hätte Vanek etwas mehr vertrauen sollen.
PK kann man und sollte man nciht mit TV vergleichen, da es komplett unterschiedliche Spieler sind.

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Original von titus flavius - chuckw
ich bin dafür, dass wir dieses forum offiziel in "kompetenzforum" umbenennen!!
hier findet offensichtlich ein wissenswettbewerb sondergleichen statt...

in diesem thread gehts um vanek, und nur um thomas vanek.

Ich habe meine Meinung geschrieben, aber anscheinend ist diese nichts wert, wenn man sich um eins beim Draft Pick vertan hat . und ich habe nicht mit dem PK Vanek vergleich angefangen ;).

Eigentlich ist es einfach am besten bis Oktober zu warten, dann werden wir mehr wissen

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Original von flame
Kariya hat in seiner Rookiesaison nur 47 Spiele gemacht. D.h. er ist auch aus dem Kader geflogen oder er ist gar erst vom Farmteam nach oben gekommen.

Bevor du PK kritisierst solltest du einmal die Hintergrund Infos kennen :D. 1994 gab es einen Lockout, die NHL wurde dabei nicht gestrichen so wie 2004/05 sondern verkürzt (von 84 auf 48 Spiele) und Kariya war nebenbei der Topscorer seines Teams und er war im All-Rookie Team ;).

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Original von Thomas D
Analogie zur NBA: Kobe Bryants, Jermanie O'Neals oder Kevin Garnetts erste Saison war genauso durchwachsen. Dass Vanek allerdings derart gut gescort hat, war IMO nicht erwartbar und somit kann man seine 1. Saison IMO als guten Erfolg werten. Rookie-Saisonen sind halt nicht da, um die Franchise gleich an sich zu reisen - passiert nur in den seltensten Fällen. Von daher braucht man Vanek (und noch viele weitere Rookies) noch nicht zu kritisieren. Alles weitere werden die kommenden Seasons zeigen

Ich kann mich aber nicht erinnern, dass Kobe, Garnett, Jermaine O'Neal, Bogut, Duncan und wie sie alle heißen in ihrer ersten Rookei Saison aus dem Kader geflogen sind.
Ich will ihn gar nicht kritisieren, aber nach so einem starken Beginn (bis auf seine Verteidigung und Strafminuten) hat er eben die Latte gleich sehr hoch gelegt und anscheinend ist er mit dem Druck nicht mehr zusammen gekommen, wer weiß aber plötzlich lief fast gar nichts mehr und er verschwand immer mehr in Richtung Reihe 4, sodass er teilweise sogar die geringste Eiszeit von allen Spieler hatte.
Ich wünsche ihn das er nächste Saison wieder in einer Top-Reihe spielen kann und das er seine Kritiker (sprich mich) eines besseren belehrt, sodass ich mich unter einem Tisch verstecken muss

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Original von Garnixweiß19
so schwer ist das doch nicht zu verstehen - die spieler kommen deshalb wieder zurück, weil sie im ausland ungefähr 50% weniger als in österreich verdienen, wieder in der heimat sind, weniger spiele spielen, weniger hart gespielt wird, sie größer ansehen genießen etc..

naja es muss nicht immer sein, dass sie mehr verdienen und ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Spieler in eine Liga geht wo die Stadien kleiner sind die Fans weniger und das Niveau etwas niedriger ist. Jeder Spieler der wegen solchen Gründe wieder zurück nach Österreich geht, hatte im Ausland sowieso nie etwas verloren.

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Original von MacStasy

Es hat zwar nichts damit zu tun, wie er in seiner ersten Saison gespielt hat, aber es macht doch den Anschein, als hättest du dich doch nicht so sehr mit ihm beschäftigt, als du uns das glauben lassen wolltest.

Das weiß man als Eishockeyfachmann einfach, dass der frühest gezogene Spieler Thomas Vanek an fünfter Stelle war...

glaubst du wirklich ich interessiere mich nur für die Österreicher in der NHL? Ich interessiere mich für soviele Spieler, dass es unmöglich ist alle Daten von jedem komplett auswendig zu wissen (außer PK natürlich).

Jeder der sich nie mit Eishockey befasst hat, weiß das die Leistung von einem Spieler nicht so stimmen kann, wenn er aus dem Team fliegt ;).
Ich will sicher nicht seine Leistung kritisieren, aber er hatte plötzlich einen Einbruch mitten in der Saison und es lief plötzlich gar nichts mehr. Er war aber trotzdem im Team weil Hecht sich verletzt hat und wieder ein Platz im Team frei war. Auch seine Leistung in den Play-offs war naja eher bescheiden und das ist keine Kritik sondern eine Tatsache. Ich habe irgendwie das Gefühl das Vanek etwas überbewertet wird. Man liest andauernd nur das es seine erste Saison ist und das er nächste Saison ganz weit vorne in der Scorerlist zu finden sein wird.
Tut mir leid, dass ich Vanek nicht anbete und seine Leistung etwas kritischer sehe.

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Original von Thomas D

Das ist aber der umgekehrte Weg - von NHL in die EBL. Krog wäre nicht in die NHL gekommen, hätte er seine Karriere in der EBL gestartet und dort 40, 50 oder mehr Punkte gemacht hätte.

Hoffe, dass der Setzinger bald wieder nach Skandinavien geht - täte Trattnig, der hier nicht zur Sprache kommt, obwohl seine Situation leicht ähnlich ist, sicherlich auch nicht schlecht ...

In einem Interview hat doch Trattnig gesagt, dass seine Zeit vorbei ist um in die NHL zu kommen. Aber es wäre sicher für ihn und das Nationalteam gut, wenn mehr im Ausland spielen würden die doch einiges drauf haben. Ich verstehe die Spieler sowieso nicht die wieder nach Österreich zurückkommen, obwohl sie "locker" überall im Ausland mithalten könnten.

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Original von Schörgi

Das sollte man aber wissen! Wenn du Vanek kritisierst dann sollst du über ihn bescheid wissen!

:lol: glaubst du wirklich das man von jedem Spieler alles wissen muss? wenn ich dich jetzt fragen würde, wie groß vanek ist oder wie schwer, oder vielleicht wieviele tore er insgesamt vor der NHL geschossen hat. Könntest du wahrscheinlich keine beantworten ohne davor auf irgendeiner Seite nach zusehen.

Und das ich mich um eins vertan habe hat nichts damit zu tun wie Vanek in der ersten Saison gespielt hat ;).

Aber ich hätte damit rechnen müssen, dass die meisten Österreicher nicht gerne kritik gegen Vanek hören, auch wenn sie teilweise sicher sogar berechtigt ist.

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Original von flame

Glaub ich nicht, da ja Colorado keine Option auf ihn hatte. Hätte er nicht unterschrieben, wäre er normaler Free Agent geworden.

habe extra die colorado website danach durchsucht und bin fündig geworden. Colorado wollte Sakic die Möglichkeit geben, den Free Agent Mark auszuprobieren, aber er hat sofort nein gesagt und seinen Vertrag verlängert.

vielleicht hat auch jemand von euch das gerücht gehört: wollte Sakic nicht ein Free Agent werden und sich einen anderen Club suchen. Nur Colorado hat da nicht mit gespielt.

Ich habe irgendwann einmal sowas gehört, oder waren das wieder einmal nur Gerüchte von ein paar dummen Reportern?

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Original von Linch

vanek ist an 5. stelle gedraftet worden

verdammt, da habe ich mich um eins vertan. naja ich weiß ja auch nichta alles auswendig .

ich sage ja nicht, dass vanek schlecht ist oder so, er hat wirklich eine erste starke saison gespielt. aber vielleicht war das nur ein tief, dass er jetzt überwunden hat. aber er ist plötzlich im spiel fast nicht mehr aufgefallen, hat auch selten gepunktet und dann war er auch auf einmal nicht mehr im team. nur als sich ein spieler verletzt hat kam er wieder zurück.

ich habe gelesen, dass er einfach im training nicht mehr so hart gearbeitet hat, dass er sich etwas überschätzt hat und ihn das dann ziemlich eingeholt hat.

wie gesagt ich finde er ist ein super spieler, der hin und wieder dumme fouls macht und dann unötige strafminuten bekommt, aber so geht es den meisten rookies. nur das er plötzlich aus dem kader geflogen ist, nach dem er so stark gespielt hat und dann einfach gar nichts mehr fast von ihm kam, hat mich etwas stutzig gemacht. tut mir leid, dass ich nicht jeden österreichischen eishockey spieler in der nhl anbete...

und ich vergleiche ihn nicht mit PK oder gretzky sondern nur mit Crosby und Oveckin

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Original von Weinbeisser

Ich glaube nicht, dass man in Österreich beweisen kann, dass man NHL-reif ist.

Man kann sich durch Top-Leistungen vielleicht gerade noch empfehlen, aber selbst diese Empfehlungen wird wohl kaum ein NHL-Scout wahrnehmen.

genau das ist der Punkt. Ich glaube ich habe es jetzt schon mehrfach erwähnt. In Österreich hat man keine Chance in die NHL zu kommen. Setzinger hätte schon weit über 100 Punkte machen müssen.
Der Stellenwert der österreichischen Liga hat zwar etwas zu genommen, aber ist bei weitem nicht verlgeichbar mit der finischen oder schwedischen Liga.

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Original von VSVundCaps

Er muss halt jetzt schauen, dass er wieder in einer europäischen Topliga unterkommt, denn direkt aus der EBL kommt man sogut wie gar nicht in die NHL.

Naja Oveshkin hat es zum Beispiel geschaft direkt aus Russland in die NHL zu kommen. Setzinger hatte fast den gleichen Bonus, nur eine starke Saison in Finland noch abliefern um alle Zweifel zu beseitigen.
Jetzt muss er so schnell wie möglich wieder in den Norden kommen. Die besten Möglichkeiten hat man wenn man in Finland oder in Schweden spielt.
Falls er aber weiter in Österreich bleibt, ist seine letzte Chance wahrscheinlich die A-WM. Die Preds wissen ja was er eigentlich drauf hat vielleicht kann Setzinger noch einmal aufzeigen und sie nehmen ihn wieder auf.

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Original von VSVundCaps

Nein, das nicht, aber er hätte schon versuchen können auf Umwegen sprich AHL in der NHL unterzukommen. Wenn er es nicht schaffen würde, könnte er ja dann immer noch nach Österreich zurückkommen, aber der springende Punkt ist, dass er es nicht wirklich versucht hat.

genau das ist der punkt. Ich bin mir ganz sicher, dass er wusste, wenn er nach Österreich geht, dass es vorbei ist mit den Predators. Die nehmen doch keinen Spieler, der das Gegenteil tut von dem was sie verlangen. Er hatte sogar den bonus das er sich nicht einmal in der AHL durchkämpfen musste, aber mit dem Schritt nach Österreich zu gehen, war das naütlich glatter selbstmord auf dem Weg in die NHL. Und das wusste er von Anfang an und trotzdem hat er diesen Weg eingeschlagen.

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Original von Superscheriff
Wie oft hätte sich Oliver denn noch beweisen müssen, um eine Chance zu erhalten. Diese eine einzige Saison noch, wie Du glaubst - die hat er schon ein ums andere Mal angehängt. Irgendwann ist halt mal genug mit der ewigen Hinhalterei...

schon alleine wegen des lockouts waren den Preds die Hände gebunden und bis dato hat Setzinger stark gespielt aber das hat noch lange nicht für einen Platz im Team gereicht (Brauchst du dir nur die Statistiken ansehen). Diese Saison hätte Setzinger endlich einmal sein gesamtes Potential allen zeigen können und zwar in Finland. Aber nach Österreich zu gehen war sein Todesurteil. Er hätte auch in die AHL wechseln können während des Lockouts, das wäre sicher kein Problem gewesen. Wenn ich mich richtig erinnere wollte der Trainer von Milwaukee ihm im Team haben. Aber anscheinend wollte Setzinger nicht von Europa weg.

Ich würde eher den Fehler bei Setzinger suchen nicht bei den Preds

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Original von Superscheriff
Und ob die Fans begeistert sind wird die Vereinsführung einens NHL-Teams genausoviel interessieren wie bei jedem anderen Verein - nämlich gar nicht.

Wenn die Preds wirklich glauben sie haben zuviele Wings - sollens sich halt von ein paar trennen mittels Trade - zB für einen Center...

Die Fans können nicht begeistert von einem Spieler sein, wenn sie keiner auf einen aufmerksam gemacht und die Preds haben in Setzinger einen starken Center für die Zukunft gesehen. Wenn die Franchise mit ihm nicht zufrieden wäre. wüssten die fans nicht einmal das es Setzinger wirklich da draußen gibt.

Was glaubst du haben die Preds den vor. Sie wollen sich von ein paar Wings trennen sowie von den ganzen third line centers, denn von denen haben sie massenweise. Ein Center für die erste Reihe fällt komplett und in der 2. Reihe gibt es im Moment nur Legwand aber das er 100% bei den Preds nächste Saison spielen wird ist auch nocht nicht sicher.

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Original von MacStasy
Dieser Bericht klingt ja recht positiv von Seiten des Trainers. Macht auch nicht wirklich den Eindruck, dass es persönliche Differenzen zwischen Vanek und Ruff gibt. Allerdings muss man auch dazu sagen, dass es anzunehmen wäre, dass Ruff bei bestehenden Differenzen und Sorgen auch nicht anders über Vanek gesprochen hätte.

Hier der Link dazu:

http://www.sabres.com/newsarchive.cfm?id=544

Ich persönlich bin mit Vaneks erster Saison ganz und gar nicht zufrieden. Am Anfang konnte ich gar nicht glauben, dass so ein starker spieler aus Österreich kommen kann. Aber umso länger die Saison dauerte desto mehr verschwanden meine Sympathien ihm gegenüber...

Ich hoffe er bekehrt mich nächste Saison eines besseren und kommt so stark zurück wie er am Anfang der letzten Saison war.

ich war eigentlich mit der alten franchise und dem alten logo sehr zufrieden. nur das dritte trikot hat hinundwieder etwas misslungen ausgesehen.

ich habe ein fotos von möglichen neuen logos gesehen. ich dachte das waren ein paar selbst gemachte. aber da war dieses wirklich dabei. und wenn ich mir die anderen nocheinmal so ansehe, haben sie eigentlich das beste ausgewählt. eine fliegende ente würde doch etwas komisch aussehen

zumindest sind die alten Jerseys fast um die hälfte billiger. da muss ich ja fast zu schlagen

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Original von Superscheriff
Glaubt Ihr nicht, dass, wenn die Preds sich klar geäußert hätten, er sich nochmal durchbeisst....

Die Preds haben ganz klar geäußerst und das die Preds ihn nicht wollten stimmet überhaupt nicht. Die Fans von den Preds waren von ihm richtig begeistert. Jeder konnte es kaum erwarten wenn dieser junge Center im Farmteam spielt und dann seinen Weg ins Team macht.

Doch dann kam der Wechsel von Finland nach Österreich, was den Preds gar nicht gepasst hat, dann hat er auch noch nicht mehr als Center gespielt. Das war dann das entgültige K.O. schreiben für ihn. Denn die Preds wissen gar nicht mehr wo sie mit ihren starken Wingern hin sollen, aber bei den Centern sieht es ganz schlecht aus. Nur eine Position ist fix vergeben und das ist Smithson als Center in der 3. oder 4. Line.

Tootoo welcher hinter ihm gedraftet hat, musste sich im Farmteam durchbeissen bis er endlich den Sprung ins Team Ende letzter Saison geschafft hat. Setzinger hintgegen hätte nur eine starke Saison in Finland abliefern müssen und hätte dann sogar gleich direkt ins Team kommen können.

Aber anscheinend will er nicht in die NHL oder er kam vielleicht mit dem Druck nicht mehr zusammen oder es gab vielleicht private Probleme, aber das wäre seine Chance gewesen.

Eins kann mir jeder Glauben ich kenne die Preds seit sie in der NHL sind und bis jetzt haben sie noch nie jemanden verarscht und das wichtigste für das Team sind junge schnelle Spieler. Ich sehe auch keinen Grund warum sie ihn verarscht haben sollten. Das würde so gar nicht zu ihnen passen.

Die Predators haben sich nun entgültig von ihm getrennt :(.

anscheinend hatten die preds andere pläne mit ihm und zwar wenn er eine starke saison in finland abliefert dann steht ihm die tür zu den preds sehr sehr weit offen. gerade da sie dringend nach jungen starken centern suchen hatte er ausgezeichnete chancen direkt ins team zu springen (jeder weiß, dass die wahrscheinlich einzige und größte schwäche der preds die center sind).

doch seine entscheidung zurück nach wien zu gehen, kam ihm dabei nicht gerade entgegen und auch das er da nicht als Center gespielt hat, hat das ganze besser gemacht. Dies sollte das Entscheidungsjahr für Setzinger werden, mit einer starken Saison in Finland als Center und man hätte ihn schon nächste Saison in der NHL bewundern dürfen, vielleicht sogar in der selben reihe mit kariya, denn der sucht genau solche center wie er einer war (ist hätte mir besser gefallen).

Und wie es die meisten schon meiner Meinung nach schon richtig gesagt haben. Seine letzte Chance wird die nächste A-WM sein. Denn jedes Jahr das er jetzt noch in Österreich/Europa verbringt ist ein verschenktes Jahr und er wird nicht mehr jünger und wir haben ja gesehen, wie schwer der Sprung in die NHL als etwas ältererer Spieler ist (siehe Brandner).

Schade, es wäre toll gewesen Setzinger neben PK stürmen zu sehen