Original von eismeister
das ist auch selten das eingefleisschter bullenfan auf die eisbären tippt
Warum den nicht, für wen glaubst haben wir uns interessiert als es bei uns kein Eishockey gab.
Wird aber wahrscheinlich nicht leicht, ich trau mir nichts zu sagen.
Original von titus flavius - chuckw
nödl ist definitiv ein "sleeper"
Kevin Hartzell sei Dank.
Original von WiPe
ich glaube du meinst Schwab weil Lainer hab ich nicht am Eis gesehen, aber Schwab hat einige gute Chancen gehabt und richtig frech gespielt.
Bin leider im Krankenhaus gelegen, hoffe aber den Hias heuer noch öfters zu sehen, was ja nach euren Schilderungen nicht unwahrscheinlich ist. Schließlich gehe ich wegen ihm wieder in den Volksgarten, weil mit zwei Salzburgern in einer Salzburger Mannschaft kann ich für den Anfang schon wieder halbwegs leben. Wenn der Hias mal herausen hat wo er am besten hinlaufen soll wird er uns hoffentlich noch überraschen.
Mich freuts auch für die Zeller, wenn sie auf ihre Leute in Salzburg stolz sein können.
@ Hawk "Der VSV braucht nicht mehr glorifiziert werden, denn dieser Verein ist schon glorreich".
Das der VSV vorbildlich ist, streitet kaum ein Eishockeyfan ab. Unsereins hat eh nur ein Problem mit den Typen, die den VSV glorifizieren und gleichzeitig dem Gegner eine reintreten müssen um damit ihren Komplex zu kompensieren. Dieses penetrante fishing for Kompliments, hat ein normaler VSV Fan doch wirklich nicht nötig.
Der liebe Vincente hat das Problem einmal beim Thema "ehemaliges VSV Forum" sehr verständlich erklärt.
Original von sebold
Wenn Salzburg so anfährt wie die ersten 2 Drittel in Klagenfurt und danach nicht aufhört zu spielen, gibts für die Haie genau nichts zu holen.
Da ich glaube, dass Nilsson seine Jungs so richtig in den Arsch getreten hat, werden sie sich dies diesmal nicht erlauben, daher mein Tipp: 2:6
Ich weis es zwar nicht, aber ich vermute daß Nilsons Arschtritte so kommen, daß sie keiner richtig ernst nimmt.
Stell dir vor ein Typ wie Hans Zach steht vor dir und erklärt dir mit seiner charmanten Art und sienen milden Gesichtszügen wo es langgeht. Könnte mir vorstellen, das der Lernprozess dadurch stark intensiviert wird.
Und stell dir weiters vor der Graugrumunz raunzt dir dasselbe ins Ohr, muss ich wahrscheinlich nicht ausführlicher erklären.
Du wirst als Trainer nur so ernst genommen, wie du es selber ernst nimmst, alte Gaisberger Bauernregel.
Original von sebold
@bernado
Offense wins games, defense championship. Das sollte sich auch Hr. Nilsson einmal merken.
Wie gg. Tirol gesehen lassen sich unsere Jungs von körperlich starken Gegner gerne die Schneid abkaufen.
Das stimmt schon und mann muß sich auch unbedingt darauf einstellen, daß es Mannschaften gibt wie Villach die keine begeisternden Aktionen zulassen. Wäre ich Nilson, gäbs gegen Villach hinten wie vorne auch nur Beton, was sollte man sonst gegen sie tun.
Würden aber alle Mannschaften wie Villach spielen, ginge ich auf eine Nachtschitour und sicher nicht in den Volksgarten, weil was da rauskommt ist vergleichsweise unatraktiver Käse.
Wer das gestrige Spiel gesehen hat kann doch nicht sagen daß defensiv ausgerichtete Spiele einen auch nur annähernd vergleichbaren Reiz haben.
Bist du blöd, das war ein Spiel im ersten und teilweise auch im zweiten Drittel. Wenn das öfters vorkommt, werde ich nie mehr blöd über Nilson reden.
Teilweise hatte ich den Eindruck, speziell die Linie Kalt, Koch, Lind ist einfach Weltklasse (gut vieleicht auch erweiterte Weltklasse), ebenso der Lakos. Bin noch immer tief beeindruckt.
Wenn euch Klagenfurter wieder einmal alles anstinkt (heute gottseidank nicht), auf die zwei Typen könnt ihr echt stolz sein.
Ähnliches kann ich den Zellern sagen, der Hias spielt so daß man sagen kann, das wird schon und Lindgren ist von den Zuschauern zum Spieler des Abends gewählt worden.
Auch den Jesenice Fans kann ich Trost spenden. Man kann es, glaube ich, als Kompliment an eure Mannschaft werten, daß sich die Bulls im ersten Drittel derart zusammengerissen haben, als gings um die Weltmeisterschaft.
Schön wars.
Edit: Ira hat übrigens ganz brauchbar gepfiffen! Er hatte es aber auch nicht besonders schwer.
Original von donald
... sieht ganz so aus, als ob sich die rbs zu den dauerprotestierern in österreich entwickeln. ob das der (eh schon geringen) sympatie, die ihnen von den fans gegnerischer mannschaften entgegenschlägt, gut tut, wage ich allerdings zu bezweifeln. ist aber auch wurscht. die rbs fans werden sich denken: darauf gesch......
gratulation an herrn dimter. jetzt haben die rbs selber zwei spieler gesperrt bekommen (divis und lakos) und im gegenzug zwei spieler (dalpiaz und wren) bei den gegnern per protest herausgeschossen. ist es jetzt für dimter genug oder müssen nun nach jedem rbs-match proteste behandelt werden?
was mich stört ist, daß die ebl-strafenkommission in einem anfall an ex cathedra größenwahn mit selbstherrlichen sprüchen, basierend auf hörensagen und irgendwelchen videobeweisen, ohne in dem verfahren auch nur irgendeine beteiligte dabeigewesene partei zu hören dieses kasperltheater auch noch fördert, anstatt es schnellstens abzustellen. das ist der eigentliche skandal dabei!!!
Zum ersten Absatz: Finde ich auch ziemlich überflüssig, aber auf die Sympathie der "Gerechten" kann ich schön langsam eh verzichten.
Ich bin auch Salzburg Fan und denke mir, das Foul war keine 2 Minuten wert, habs ähnlich gesehen wie Oleg (ist allerdings eine Frage des Blickwinkels).
Zum zweiten Absatz: Er hat ja viele Vorbilder aus dem Lager der "Gerechten".
Zum dritten Absatz: Hundertprozentige Zustimmung.
Schade. Ende letzter Saison hat er mich bei einem Spiel in Salzburg noch ziemlich beeindruckt.
Original von ToniMathis
Ich glaube eher,daß der Salzburger Vorstand der Meinung ist Wren hätte vorsetzlich gehandelt.
Sollte der Verband feststellen, daß Wren absichtlich gehandelt hatte und mMn hat er das auch, weil eine Chance auf die Scheibe war definitiv nicht mehr gegeben, dann sollte er auch eine Weile gesperrt werden.
Genau diese Frustfouls mit dem Stock,bei denen ein hohes Verletzungsrisiko herrscht, sind es ja die abgeschafft gehören.
So gesehen müsste der Verband hier rigoros durchgreifen um Wiederholungen solcher Fouls zu vermeiden.
Das stimmt schon, aber was der Schiedsrichter entscheidet, ob er nun gut ist oder nicht, das hat zu gelten und sonst nichts. Diese Anzeigerei danach ist doch wirklich infantiles Gezicke, das sollten sich nicht nur Wetzl und Dimter, sondern auch alle anderen hinter die Ohren schreiben. Besonders diejenigen die es überhaupt soweit kommen lassen, daß die Anzeigen auch noch Wirkung haben. Wo führt denn das hin?
@ Donald:
Wetzl hat Eishockey gespielt und ist auch nicht klüger, was soll man da noch sagen.
Dieses Spiel werde ich mir, in der Hoffnung daß der Schwab spielen darf, auch wieder einmal ansehen. Wie Avalanche schon sagt, besteht allerdings die Gefahr, daß die Innsbrucker unterschätzt werden, deshalb trau ich mir keinen Tip abgeben.
Original von stef
red bull wird nie in der del spielen - soviel sollte jeder dose klar sein.
wenn die del ins ausland erweitert werden sollte, dann sicherlich nicht nach österreich und schon gar nicht in die provinz.
Weil Du da was zu sagen hättest, Scherzkeks.
Original von seanton
Auch wenn man dem Herrn Sulzer recht geben konnte bzw. seine Aussagen ungefaehr wiederspiegeln was beim KAC so alles ablaueft - was anderes als eine Kuendigung ist dem Vorstand nach dieser (sehr harten) oeffentlichen Kritik (wobei ich nicht wissen will was da waehrend des runden tisches noch so alles - mehr oder weniger niveauvolles - gesagt wurde..) eines Vereinsangestellten nicht uebrig geblieben. Klar, mutig von Sulzer diese Dinge oeffentlich anzusprechen , da das ganze intern anscheinend nix gebracht hat - nur - ueber die Konsequenzen musste er sich im Klaren sein.Erinnert irgendwie an die Pogatetz/Hicke geschichte..einer ist mutig und spricht Missstaende offen an, jedoch auf eine Art und Weise wie man es nicht machen sollte wenn man eine weitere Zusammenarbeit anstrebt..
Die Kuendigung haette es bei JEDEM anderen Verein/unternehmen nach solchen Aussagen wie von Sulzer vermutlich auch gegeben..nicht die Kuendigung selbst ist dem Vorstand anzukreiden, viel eher die Gruende die zu den Aussagen von Sulzer bwz. anschliessend der Kuendigung fuehrten..
Mich gehts zwar nichts an, aber ich kann Dir nicht ganz recht geben. Ich hasse unbeqeme Mitarbeiter denen es mit ihrem Geschwätz nur darum geht in der Hirarchie vom Gamma- zum Betatier aufzusteigen, aber ich liebe unbequeme Mitarbeiter, die sachlich sind und denen es um das Wohl des Vereins geht. Das sind die besten Mitarbeiter die ein Betrieb oder ein Verein kriegen kann.
Wenn man nun so reagiert wie Hicke oder anscheinend auch Safron, zeigt das nur daß man für diesen Posten nicht die nötige Größe hat.
Original von flame
Ich wär hier ganz stark mal, für eine Umfrage wer Salzburg in unserer Liga überhaupt mag und wer nicht. Wenn man sich nämlich die ganzen Posts im Forum durchliest, kommt man immer auf den gleichen Schluss. Am besten wäre, wenn Salzburg sofort aus der Liga ausgeschlossen werden würde.
Ich muss Dir ehrlich sagen, daß mir Deine Idee nicht unsympatisch ist. Würde die DEL uns aufnehmen, gäbs für uns Salzburger Forumuser wahrscheinlich nichts schöneres.
Die Einkaufspolitik (die mir selber nicht passt) wäre plötzlich kein Thema mehr, weil alle Vereine in der DEL genauso arbeiten. Der Neid ist bei den Deutschen beiweitem nicht so ausgeprägt, wenngleich auch die ihre Gegner nicht gerade liebhaben.
Wir Fans hätten eine ruhigere Zeit weil wir, obwohl uns die Kritik meistens nicht persönlich trifft, sie eigenartigerweise nach einigen negativen Posts trotzdem persönlich nehmen.
Vorige Saison haben es die gewissen User eines Vereins, der bis dahin mein absoluter Lieblingsverein in der EBL war, mit ihren tiefen Beiträgen soweit gebracht, daß ich diesen ihren Verein nicht mehr riechen konnte. Ich frage mich wozu das gut ist.
Den Divis hätte ich auch nicht gebraucht. Obwohl ich ihn heuer nur zweimal gesehen habe, traue ich mir zu sagen daß der Bock besser ist. Und Bock - Seidl, oder Bock - Innerwinkler, würden auch locker reichen.
Papierkugel oder Bierbecher ist doch völlig egal. Das sind halt die Sachen die das Fass zum überlaufen bringen, wenn einer sich vorher schon über vieles geärgert hat, aber immer versucht hat die Haltung zu bewahren. Nach vielen gefressenen Ärgernissen (die meisten wahrscheinlich über die Leistung des eigenen Teams) braucht es nur mehr eine Papierkugel um zu explodieren.
Den gescheitesten Menschen reißt manchmal die Hutschnur und sie benehmen sich kurzzeitig total daneben, wieso soll das beim Lakos anders sein. Beispiele für gerissene Hutschnüre und daraus resultierendes Fehlverhalten gibts genug in den Zeitungen und Geschichtsbüchern.
Ihr müsst mir mal erklären, wo der Unterschied zwischen einem hinausgeworfenen Bierbecher und einem hineingeworfenen Bierbecher liegt (kommt ja öfters vor), ich kann mit meinem beschränkten Hacklerhirn keinen erkennen.
Haut der Lakos am Eis einen Gegenspieler, wird er zum Spieler des Abends gewählt, regt er sich auf der Strafbank zweifellos ungebührlich auf, ist er ein ganz böser. Das ist für mich alles ein wenig unverhältnissmäßig.
Ich rede hier von Bewertung des Vorfalls durch gewisse Leute, die Strafe, so komisch sie auch zustande kam geht schon in Ordnung. Dasselbe Recht auf Verständnis nach ählichen Vorfällen haben mMg. natürlich alle Spieler, nicht nur der Lakos.
Hätte Lakos, wie versprochen, dem Iceman tatsächlich eine gescheuert, dann hörte sich auch in meinen Augen der Spaß auf, aber wenn irgendeinem Fuzzy auf der Srafbank nur irgendwas vorkommt, da würde ich gar nicht hinhören.
Auch finde ich es etwas müßig darüber zu diskutieren wer für eine Aktion eine Strafe bekommen hat und wer nicht. Weil diese eventuellen Ungerechtigkeiten gleichen sich im Laufe einer Saison meistens wieder aus.
Original von User
iceman
Ich schätze deine Beiträge sehr und war auch längere Zeit bei den Leuten auf der Bank und einiges mehr.
Aber ich finde doch. dass es deine Pflicht ist, wenn ein Spieler durchdreht, dies zu melden.
Ich habe es selbst schon erlebt und das ist sicher nicht lustig.Solche Spieler gehören richtig bestraft egal ob von irgendwo oder sonstwoher.
Ich glaube Eishockeyspieler sind intellegente Sportler, darum gehören Dumme bestraft.
Ja genau, auf den gehört mal ordentlich draufgehaut weil dann ist uns wesentlich leichter. Wenn solche Entgleisungen beim Bunkerhalma passieren, dann kann man sich möglicherweise aufregen, aber bei einem Spiel wie Eishockey, kann sowas schon mal passieren.
Immer wieder lese ich im Forum Einträge über Fights zwischen Spielern, wie toll der Fight war und das der eine dem anderen so richtig eine reingehauen hat. Auch werden Spieler von Usern als unsympatische S** oder A****warze bezeichnet, wenn aber ein ziemlich geladener Lakos einen eine sch*** f**** S** nennt, dem er nach dem Spiel eine reinhauen will (was er eh nie tun würde), dann herscht auf einmal große Aufregung.
Also bitte, da sollte man doch die Kirche im Dorf lassen. Dasselbe gilt für die Fans denen es oft nicht zu blöd ist, in der Anonymität der Masse volle Bierbecher auf die Strafbank zu werfen, haut dann ein Spieler einen Becher zurück, dann heißt es plötzlich "nein der Böse ohgottohgott".
Also ich würde so eine Aktion dem Schiri nicht melden, weil ja eigentlich überhaupt nichts, aber auch schon gar nichts passiert ist, wahrscheinlich ist kein einziger Zuschauer nass geworden.
Manchmal frage ich mich schon was das für eine Gesellschaft ist in der wir leben. Eigene Verfehlungen sollten tolleriert werden oder werden nicht als Verfehlung erkannt, wenn aber einem anderen, der gerade wenig Lobby hat, irgend ein Blödsinn passiert dann muss das massiv kritisiert und geahndet, sowie ein möglicher Schaden für die Gesellschaft weisgottwo hergeholt werden.
Die zwei Spiele als Strafe regen mich nicht auf, sehr wohl aber die maßlose Selbstgerechtigkeit der Menschheit.
Ich finde solche Aktionen wie die von Lakos oder Person nicht so schlimm. Wenn man sich in den Lakos reinversetzt, so hat er wahrscheinlich einen gewaltigen Schleim wegen der Leistung seiner Kollegen gehabt, dann kommen noch ein paar andere Sachen dazu und irgendwann sieht man dann auf dem Helm das der zweite rote Ring des Kelomatüberdruckventils schon sichtbar ist. Das einer dann wegen einer Papierkugel ausrastet ist zwar nicht vorbildlich, aber auch kein Weltuntergang. Wenn mich einer in dieser Verfassung auf übelste beschimpfen würde, brächte mich das nicht aus der Ruhe, weil ichs irgendwie nachvollziehen könnte. Iceman ist deswegen eh nicht in eine tiefe Depression gefallen. Dasselbe bei Person (hab ich nicht gesehen), wenn die Spielerbank niemanden verletzt, trägt es höchsten zur Unterhaltung bei, Disziplinarstrafe und aus.
Gemeine Fouls mit Verletzungsfolge, oder der Aussicht auf Verletzung, das gehört bestraft, weil mit sowas kann man eine Karriere beenden, aber selbst in so einem Fall kanns unglücklich zugegangen sein.
Bitte kommt mir nicht mit Kindern und Vorbild sein, weil dann gehört Eishockey überhaupt verboten.
Das war heute nichts besonderes was die Bulls gezeigt haben. Mit Ausnahme von Kalt und Koch hat man erkennen können warum sie in Linz so eingegangen sind. Wären die Grazer heute in der Form vom letzten Spiel in Salzburg angetreten, (das sie zwar auch hochkantig verloren haben) dann wärs heute schwer geworden. Der neue Trainer scheint ihnen nicht viel zu helfen.
Original von stef
die frage ist nicht ob jemand in dieser liga aufgrund seiner vorhandenen klasse eben seine punkte einfährt, sondern vielmehr der aufwand dafür.
überspitztes beispiel gefällig:
wenn ein spitzenspieler in der seniorenliga eingesetzt wird, werden die anderen auch chancenlos sein - der persönlichen entwicklung wird es aber schaden, denn ohne 100% gibt es keinerlei verbesserung.ich habe die bullen in den letzten zwei jahren oft genug gesehen, um sagen zu können, dass nur ganz wenige an ihre leistungsgrenzen gehen müssen. vielmehr ist es doch so, dass es aufgrund der grossen ansammlung von guten spielern zumeist irgendwie reicht. frag mal den martin ulrich
Irgendwie hört sich das nach nachbeten vorjähriger Beiträge an. Auch ich habe den Bullen schon mal beim spatzierengehen zusehen müssen, aber oft war das nicht. Heuer bin ich nur einmal gegen Graz in der Halle gewesen und da war die Leistung speziell der Nationalspieler sehr gut.
Es stellt sich die Frage bei welchem Verein gehen die Nationalspieler an ihre Grenzen. Ich habe voriges Jahr nur die unseren oft gesehen, die Gegner sieht man ja nicht in der Woche zweimal, aber geht ein Setzinger oder ein Latusa die beiden Lukas, ein Martin Hohenberger oder Gerhard Unterluggauer wirklich an seine Grenzen. Ohne daß ich sie ausreichend oft sehe traue ich mir zu behaupten auch nicht mehr oder weniger als die unseren.
Wer wirklich das letzte gegeben hat, das waren die Villacher, das muss man neidlos anerkennen, aber sonst ist mir keine Mannschaft besonders aufgefallen. Und vergiss eines nicht, gegen die Bullen reißt sich jeder Gegner zusammen. Du wirst mir nicht widersprechen können, daß gegen zb. Graz meistens nicht dieselbe Leidenschaft da ist, also sind die Brüder schon etwas gefordert, vor allem mit unseren Spitzenlegionären.
Original von stef
ich mache mir aber große sorgen, denn die einstellung vieler red bull spieler ist extrem mangelhaft (o-ton nilsson) - da es sich dabei nicht um einen und zwei nationalspieler handelt sondern gleich um das "halbe team" sind die sorgen wohl auch berechtigt. die highlights die du ansprichst sind sehr dünn gesäht - wenn schon, dann sind zumeist auch die legionäre federführend.
ad nachwuchsarbeit - die ist generell in österreich unterklassig - einem klub der erst wenige jahre besteht die schuld dafür zu geben ist ein wenig dümmlich.
Unser Verein besteht auch erst seit ein paar Jahren und ist an allem schuld. Sehe als Jugendfreund das Befinden der Junior Caps mit Anteilnahme, sollte also keine Kritik sein.
Wie Sebolld aber schon gesagt hat spielen die Legios in Salzburg wirklich keine tragende Rolle, man kann sagen es ist wie bei Euch, fällt die erste Linie aus, wirds finster. nur daß unsere erste Linie Kalt, Koch, Trattnig heist und die können sich über mangelnde Arbeit nicht beklagen.
Im Zusammenhang mit dem Continental Cup versteh ich die Kritiken aber überhaupt nicht. Bei uns spielen inkl. Torhüter sechs Nationalspieler. Beim Weisrussischen und beim Kasachischen Meister sind mit Sicherheit wesentlich mehr Nationalspieler im Einsatz. Wenn man nun nach brauchbarem Spiel gegen diese Mannschaften verliert, wo soll da eine mangelnde Einstellung zu erkennen sein. Wenn Nilson glaubt eine mangelnde Einstellung anzutreffen, dann soll er gefälligst was tun, verdienen tut er ja genug.
Original von Maru
der unterschied zwischen einem österr. spitzenteam zum internationalen eishockey ist halt grösser,als man möglicherweise angenommen hat...
So schlecht dürften sie sich nicht verkauft haben. Das man jedes Spiel gegen den Kasachischen oder Weisrussischen Meister gewinnt kann wohl keiner annehemen.
Wie stand im Liveticker so schön: "Viel mehr Arbeit vor Tor von Jugend als vor Tor von Divisja".
Original von Webmaster
Grundsätzlich gehören die zwei Seiten natürlich zusammen. Ob das eine jetzt vom anderen betroffen wäre, darüber mag ich noch gar nicht nachdenken.Das hängt auch nicht von mir alleine ab... genauso wie HF.at nicht an mir alleine hängt.
Nachdem das Forum aber praktisch von alleine läuft, bestünde sicher die Möglichkeit, das Ding auch ohne Anbindung an eine andere Seite weiterlaufen zu lassen.
sg
Wäre schade wenns die Anbindung nicht mehr gäbe. Jedenfalls Dank für die geleistete Arbeit. Dasselbe an alle User, die interessante Beiträge aus den verschiedensten Ligen liefern.
War nicht so sensationell wie es vieleicht aussieht. Nachdem die Salzburger, bei denen nicht sonderlich viel zusammengegangen ist 50 min. den Rückstand in Grenzen halten konnten, hat der viel zu eigensinnige Mairitsch (möglicherweise ist er so eigensinnig weil das Zusammenspiel nicht klappt) ein Tor geschossen. Kurz vor Schluss hat Barda den Torhüter herausgenommen und Wechselberger hat den Ausgleich erzielen können. Eine gewaltige Steigerung, wie man vermuten könnte, hat nicht stattgefunden. Aber bemüht hat man sich.
Eine Niederlage der Bulldogs, so schön sie für unsere Jungs gewesen wäre, hätte ich den zahlreichen Dornbirn Fans nach diesem Spiel nicht gegönnt.
Bin gespannt wie das ausgeht. Derzeit tun sich die Farmer im Zusammenspiel schon sauschwer. Möglicherweise gibt ihnen das gestrige Resultat ein wenig Auftrieb.
Zitat: Original von Christoph_20
tatsache ist aber, dass die mannschaft der bullen nicht das bringt, was sie zu bringen im stande wäre! mit diesen leuten muss auch im continentalcup mehr herausschauen! seit mir nicht böse!
WiPe
hättest diesen Satz auch geschrieben wenn statt Sbg der VSV in Minsk verloren hätte?
Kannst Du vor allem erklären warum die Salzburger Mannschaft in Minsk besser abschneiden hätte können.
Original von stef
ohne gute einstellung wird es auch in der ebl nie für einen titel reichen. eigentlich müsste diese mannschaft aufgrund der vielen klassespieler in österreich nahezu unschlagbar sein.wenn ich an die a-wm denke wird mir angst und bange
vor allem in anbetracht der tatsache, dass das halbe nationalteam bei den red bulls unter vertrag steht, und die spieler selten an ihre leistungs-grenzen gehen. soetwas geht mit sicherheit nicht lange gut.
Wegen dem Nationalteam brauchst Du dir keine Sorgen zu machen. In Salzburg müssen die Nationalspieler für die Highlights sorgen, bei anderen Vereinen machen das die Legionäre oder die Austros und das macht mir bezüglich Nationalteam mehr Sorgen.
Weiters ist für den weiteren Verbleib in der A Gruppe eine gute Jugendarbeit nötig und da muss ein Caps Fan derzeit leider vor der eigenen Tür kehren.
