Die ganze Gehaltsdebatte wäre so was von schnell erledigt, wenn sich die Vereine ein einziges mal einig wären. Aber lieber alle fest jammern und nach den dubiosesten Auswegen suchen, als sich mal an einen Tisch zu setzten und zu sagen, - "es wird nicht mehr gezahlt!"
Anstatt dessen ist jeder nur auf seinen Vorteil bedacht, versucht an allen Ecken und Enden zu intervenieren, manipulieren, tricksen.. was auch immer. ..
Wäre ja mal was anderes, wenn man das ganze Rundherum auf den Sport reduziert.
Original von Webmaster
Was bitte bei der Zusammenstellung der Nachwuchsteams beim ÖEHV nicht vergessen werden darf - und daher auch kein gesamtes Bild auf die tatsächliche Lage wirft: je nachdem, wer Trainer ist, kommen auch die Kinder bzw. Jugendlichen dann aus gewissen Bundesländern.Und da will ich nicht wieder auf bekannte Feindbilder mancher Fans hinweisen - ist nicht immer nur Kärnten, das da gemeint ist. Man schaue sich nur gewisse Nachwuchsteams an.
Bei den ganz Jungen ist es dann auch noch zum Goßteil so, dass es davon abhängt, wie viel die Eltern in das Hobby ihrer Kinder investieren. Die Zusammenstellung von ÖEHV Kadern geht da nicht immer nach Leistung, sondern auch wer es sich leisten kann.
So gesehen sind auch die Erfolge/Misserfolge unserer Nachwuchsteams nicht immer ein realistisches Bild der Nachwuchsarbeit in Österreich.
sg
Vollkommen richtig.
Die Kader sind nicht immer nach den gezeigten Leistungen zusammengestellt:
Ich weiß nicht,ob es jetzt auch noch so ist, aber seinerzeit ist es manchmal an den Nationalteamtrainingsanzügen gescheitert, die ELtern nicht bereit waren zu bezahlen. Dann wurde der Filius eben nicht berücksichtigt.. etc .
Damit sollte heute doch wohl Schuss sein!
Meiner Meinung nach eine nachvollziehbare und gute Entscheidung von Boni.
- es muss nach einem Abstieg sowieso neuer Schwung durch einen neuen Trainer her.
- Boni hat mit der Kaderzusammenstellung und der Zielsetzung doch bei einigen daneben gegriffen,
- zuden wirkte er lustlos und ausgebrannt und konnte der Mannschaft keine frischen Impulse geben.
- Auch seine spielerischen Konzepte sind teilweise in Frage zustellen. Liga ist nicht WM.
Dennoch, er hat in den letzten JAhren sicherlich gute Arbeit geleistet, - ein Nachfolger wird einen ebenso schweren Start haben, wie er zu seinen Anfängen als Teamtrainer hatte.
Original von RexKramer
Daenemark:U18 und U20 in der Top-Gruppe, Senioren seit 2003 in der A Gruppe
Keine Legiobeschraenkung in der LigaDeutschland:
Knapp am Viertelfinale dran, U18 in der Top Gruppe, U20 nach super Resultaten knapp abgestiegen.
DEL und Legios - vieleNorwegen:
in U18 und U20 um einiges besser als Oesterreich, Senioren bleiben oben
Keine Legiobeschraenkung in der LigaSchweiz:
Seit Jahren mit U18 und U20 oben gut dabei, die Senioren immer am Sprung den Anschluss zu schaffen, aber dann klappt's doch nicht...
NLA eine der finanzstaerksten Ligen Europas - speziell fuer Schweizer. Wie viele NHLer hat die Schweiz und wie viele koennten sie haben, wenn es fuer die Eidgenossen nicht so bequem waere zu Hause zu bleiben?Oesterreich?
U18 seit Jahren knapp am Abstieg in die Div. II vorbei, U20 auch meistens naeher aam Ab- als am Aufstieg und daran sind eh klar die Legionaere schuld ;-)....
Der Jugend eine Chance geben?
Ja, die Chance ab dem Alter von 6 Jahren von einem gut ausgebildeten Trainer zusammen mit einem Haufen anderer Kinder professionell das Hockeyspielen beigebracht zu bekommen und nachher die Chance in einer Hockeyschule Sport und Ausbildung auf internationalem Niveau verbinden zu koennen....und diese Chancen in mindestens 5 Leistungszentren im Land.
Bei derzeitigem Stand der Nachwuchsausbildung (Auslandsoesis mal abgesehen) bekommen wir mit einer Reduktion der Legioquote eine Menge mittelmaessiger Spieler dazu, die daran gewoehnt sind in einer schwachen Liga auf niedrigem Niveau zu spielen. Genau das wird dem Nationalteam sicher weiterhelfen. Traeumt weiter.
Di hast mit deinem Aufzählungen bis auf wenige Ausnahmen vollkommen Recht, i in Österreich geht so ein System aber voll in die Hose:
- zum einen, der Pool an konkurrenzfähigen Nachwuchsleuten ist lange nicht so groß wie in Deutschland. Auch wenn die Vereine dort nur vereinzelt auf die Jungen setzten, kommt aufgrund der höheren Anzahl an Vereinen doch eine entsprechende Anzahl potentieller Nationalteamanwärter heraus.
- In den skandinavischen Ländern wird in den Vereinen etwas anders gedacht und seit jeher mehr auf die eigenen Leute gesetzt und Dänemark ubnd Norwegen haben den Problemen schon vor Jahren gegengesteuert und fange jetzt langsam zu "ernten" an.
Bei den Nachwuchsakademien bin ich voll bei dir, doch auch die sind bei der österreichischen Vereinpolitik des "kutzfristigen, koste es was es wolle" Erfolges noch lange kein Garant dafür, dass es in zukunft besser läuft.
Ich bin für ein klarres Regultativ zugunsten der Jungen, auch wenn es für die nächsten Jahre eine kleine spielerische Niveaueinbuße geben sollte. Dies wird dem Boom keinen Abbruch tun, der Fan wird sich vielmehr an dem "ehrlicheren Hockey" weiterhin gefallen finden und unser Nationalteam ist fürs erste in der B-Gruppe ohnehin bestens aufgehoben!
lg, scott
Da weder der eine Tormann noch der andere bisher überzeugen konnte, Brückler aber zweifellos ein Mann für zukünftige WM Teilnahmen ist, bn ich ebenfalls der Meinung, dass er die restlichen Spiele absolvieren soll, - auch um sich bereits an das Niveau in der B-Gruppe zu gewöhnen!
Auf alle Fälle müssen zwei Denfender her! Denke da ebenfalls an Pfeffer und Gruber.
Vorne würden sie auch mit zwei neuen Stürmern nicht mehr treffen, vielleicht gewinnt aber unsere Denfensivabteilung, oder nennen wir sie besser Hintermannschaft, weil denfensiv.. naja, ein bisschen an Sicherheit und das panische Umherirren hält sich in der Relegation in Grenzen. Pfeffer sollte auf alle Fälle dabei sein.
Hast Recht, dafür werden wir wohl einige Jahre brauchen, aber was solls. Das Problem ist ja nicht neu und schon lange evident, - gegengesteuert hat man nur alibimäßig. Da wird man wohl auch die Zeit, die es brauch, um niveaumäßig Anschluss zu finden, hinnehmen müssen. Auch wenn dies, wie es derzeit aussieht, Zweitklassigkeit bedeutet. Wahrscheinlich gehören wir da im Moment sogar hin.
Seh ich wieder anders:
Die Bullen sollen Österreicher kaufen so viel sie wollen, die besten, von mir aus, die wir haben. Das wäre alles kein Problem, wenn wir genug davon hätten. Die Bullen brauchen maximal 22 Mann.
Deshalb fängt alles beim Nachwuchs an, wenn du genügend gute Einheimische hast, werden viele den Weg ins Ausland finden,einige werden zurück kommen und für die Bullen spielen, andere jedoch ihre Brötchen in anderen Ligen verdienen und die, die immer im Land gebelieben sind, werden sich gegenseitig pushen, da es ja um die Kohle geht.
Nachwuchs wäre schon vorhanden, man müsste nur noch was daraus machen. Ein VSV ist eben zu wenig!
Natürlich, -
aber man wird doch wohl noch einem weiteren Landsmann den Einsatz vergönnen dürfen.
Denke nicht, dass Vanek heute trifft.
3:2 für Buffalo könnt aber passen!
Solange die Tschechischen Defender halbwegs gerade gehen können, wird Jagr schon dafür sorgen, dass sie geschlossen auflaufen, zumal es ja auch noch um Verträge für die nächste Saison geht.
Verdient hätte sich Pöck einen Einsatz allemal, leider ist Leistung aber nicht das einzige Aufstellungskriterium. Naja, vielleicht bekommt er ja seine Chance.
Und du glaubst ernsthaft, wenn Salzburg in der DEL mitspielt werden wir dadurch mehr Topspieler haben??
Der Weg ins Ausland für die Jungen wäre eine Möglichkeit, Kooperationen etc...
Die Basis schafft man jedoch mit einer guten Nachwuchsarbeit und einem klaren JA zur Jugendförderung auch im Kampfmannschaftsbereich. Ich habs schon x-fach gepostet. Ziel jedes Vereins muss es sein, pro Saison ein bis zwei Jungspieler in die Kampfmannschaft zu integrieren, - die auch regelmäßig eingesetzt werden.
Langfristig bekommst du Qualität nur durch einen gesunden Konkurrenzkampf unter den einheimischen Spielern.
Da helfen dir zur Zeit auch keine niveaustärkeren Ligen, zuerst musst mal die Leute dafür ausbilden!
Na klar, das wär der Österreichische Lösungsweg: Die Bullen in die DEL, die Caps ein bissl aufpeppen und ab zu die Slowaken etc... . Völliger Schwachsinn.
Problem nicht gelöst, sondern nur "österreichisch kaschiert!
Warum schafft man die österreichische Liga nicht gleich ab.
Diese österreichische Nationalmannschaft hat in der A- Division nichst verloren, man muss es sagen und sehen wie es ist. Ob das Team in einer momentanen Unform steckt oder nicht, ist dabei nebensächlich.
Für solche Mängel kann man keine Unform verantwortlich machen, - da handelt es sich um Basics, die auf diesem Niveau egal wie sehr du gegen die Wand gespielt wirst nicht passieren dürfen.
Niederlagen wie die gegen Weißrussland gehen in Ordnung, was nicht in Ordnung geht, ist die Art wie sie zustande kommen. Das hatte nichts mit mangelnder Motitvation, Einsatz etc zu tun, sondern einzig und allein mit fehlender Klasse un dem daraus resultierenden Umherirren am Eis. Teilweise haben mir die Jungs fast leid getan. Man kann nichts fordern, was nicht vorhanden ist.
"Diese Mannschaft ist ein Produkt der Liga" und ziegt, dass sich die EBHL trotz gestiegenem Zuschauerinteresse und anderen dauernd löblich erwähnten Zahlen, in sportlicher Hinsicht (und auch in sportpolitischer) disproportional zum internationalen Eishockey entwickelt hat.
Nocheinmal spreche ich mich gegen eine Erhöhung der Legioanzahl aus, weil sei nicht die von vielen erhoffte Tempo-, Technik-, Spielstilverbesserung bringen wird. Dafür fehlen den meisten Vereinen die budgetären Mittel, um wirklich überdurchschnittliche Legios zu verpflichten. Kann mich nicht erinnern, dass junge Österreicher von den spielerischen Raffinessen der Legios der letzten Saisonen allzusehr profitiert haben.
Was an den Jungen viel mehr raten muss, ist die Miserie bei der Nachwuchsarbeit im höheren U - Bereich zu erkennen und den Schritt in Ausländische Ligen zu machen, - schon im Nachwuchs. EBHL Vereine geben auf ihre Jungspieler nichst, daran wird sich so schnell nichts ändern.
Anders denke ich, wird Österreich in den nächsten Jahren weiter an Boden verlieren. Zur Zeit sind wir ganz klar B- Klasse und wir sollten zumindest versuchen, dieses Niveau zu halten.
lg
Original von kariya
Man muss auch sagen, dass man immerhin gute Ansätze gesehen hat, die erste Linie mit Setzinger und Co. konnten sogar richtig Druck ausüben, ich hatte irgendwie die Österreicher hat zu viel Respekt vor den Amis. Sie haben nicht wirklich viel probiert, haben schon immer sehr früh geschossen und auch der Spielaufbau war meist zu überhastet, sogar im PP lief nicht viel. Sie hatten auch große Probleme den Puck einmal zu klären.
Was man auch gesehen hat, ist dass man nicht unsere erste Linie gleich zu beginn an aufs Eis schicken soll, denn die hat jedesmal einen schnellen Gegentreffer bekommen. Ich schätze mit unserer Checking Line wären die schnellen Treffer vermutlich nicht passiert.
Würde nicht von Ansätzen sprechen, vielileicht Ansätzchen, oder dilletantische Versuche, etc.... . Nein man muss klar eirkennen, dass die USA nicht eine Klasse, sondern 3 Klassen stärker war und dass für sie eine solide Durchschnittsleistung ausgereicht hat, um Österreich locker zu schlagen ohne je Gefahr zu laufen, dieses Spiel zu verlieren.
Also ich hab bei dem Spiel keine erste Linie gesehen!
Zur ganzen Thematik: "Hat irgend wer geglaubt, dass Österreich gegen die Amis mit ihren diversen NHL´ern eine Chance........"!
Realistisch gesehen, - NEIN, aber man hofft halt. Der Punkt ist aber ein anderer: Ich stell mal ganz locker in den Raum, dass die Amerikaner gar nicht so gut gespielt haben, sondern die Österreicher so schlecht waren! Und da muss sich die Mannschaft herbe Kritik gefallen lassen. Einen Sieg gegen die USA zu verlangen wäre etwas zu verwegen gewesen, was man jedoch sehr wohl von einer Truppe, die sich dem A- Niveau zugehörig fühlt, verlangen kann, ist mehr oder weniger A- taugliche Leistungen abzurufen, nach denen man als Fan das Gefühl hat, auch weiterhin in der A- Division zu verbleiben.
Dieses Spiel hat jedenfalls nicht dazu begetragen, den Glauben an den Klassenerhalt zu bestärken. Vielmehr hat man das Gefühl, dass in der Truppe nicht mehr drinn sein könnte.
lg, tom
Naja, wahrscheinlich zum jetzigen Zeitpunkt sehr pessimistisch betrachtet, werden wir wohl die Relegation ins Auge fassen müssen. Scheint bei der derzeitigen Spielstärke der Truppe mehr als realistisch.
Irgendwie hat man nicht das Gefühl, dass sie mehr drauf haben. Ich wüsste auch keinen, der da Akzente setzten könnte.
Boni scheint ja auch etwas ratlos zu sein, was wohl auch das Mischen der Linien erklären würde, - nach einer Vorbereitungsphase mit mehreren Testspielen.
Es kann nur besser werden.
Original von Gooseman
extremer Butterfly Tormann
Das versteh ich nicht
Ich würds so sagen: Divis bekommt statistisch gesehen sehr häufig tore, bei Schüssen durch die beine
Geb dir recht, er bekommt viel Schüsse durch die Beine. Ändert aber nichts daran, dass er ein Butterfly Tormann ist und bei gefährlichen Situationen absitzt und relativ kurz nach vorne prallen lässt. Bei unserer schwachen Denfense meiner Meinung nach noch das größere Manko. Zudem ist der Butterfly Stil wenn die Grundhaltung nicht 100% passt, sehr anfällig für Tor durch die Beine!
lg
Zweites Drittel:
Eigentlich wie gehabt.
Auffällig, dass Ulrich des öfteren vor einem Check zurückzieht. Routine alleine gewinnt aber keine Zweikämpfe. Hätte Pfeffer wohl nicht getan, sollte Boni zu denken geben.
Trattnig bestes Beispiel, was die Österreichische Liga mit einem Spieler, der es körperlich und von der Schnelligkeit eigentlich inzternational drauf hätte, anrichtet.
Lichtblicke: Pewal und Harand, mit abstrichen auch Lakos, der sich wohl zeitweise daran erinnert, wie es seinerzeit in der AHL zugegangen ist.
Divis etwas verbessert, aber weiterhin unsicher.
lg
Divis ist ein extremer Butterfly Tormann. Da siehst auch schnell schlecht aus, wenn vor dem Tor nicht aufgeräumt wird!
Zum ersten Drittel:
Wie schon mal von mir gepostet:
Vorne Potential, aber wer wird die Tore schießen.
Denfense wie vermutet zu langsam und nicht in der Lage, den Amis etwas entgegenzusetzen. Vorallem im Zweikampfverhalten sind ziemliche Defizite bemerkbar.
Divis schwach!
Taktisch muss man hinterfragen, ob es klug ist, gegen relativ schnelle und präzise Amis zeitweise ein extremes 1:4 zu spielen und das Mitteldrittel fast kampflos den Gegner zu überlassen, der dann zu seiner eh schon vorhandenen Schnelligkeit noch bequem Schwung holen kann um dann über die Seiten locker ins Drittel zu spazieren.
Mal sehen, wie es den Jungs im zweiten Abschnitt geht. Es wäre wünschenswert, wenn das ein oderandere Powerplaygeschenk auch genützt wird.
Auf gehts!!!
Wenn man die beiden Testspiele ganz objektiv betrachtet, kommt man zu drei, wahrschienlich, die WM dominierende Tatsachen:
1. Die Defense wird das WM Niveau bei weitem nicht erreichen. Da waren keine Abstimmungsschwierigkeiten, Spritzigkeit etc. zu sehen, - hart gesagt fehlt einfach die Klasse.
2. Im Sturm ist zwar spielerisches Potential vorhanden, doch jetzt scheint schon klar, dass die Knipser fehlen.
3. Ich weiß nicht warum, aber irgendwie muss Boni wohl gedacht haben, dass die Truppe in taktischer Hinsicht wohl weiter ist, bzw. mehr Klasse hat, seine taktischen Vorgaben zu erfüllen. Wenn er sie mit ähnlichem Offensiv-Konfus-Konzept in die Wm schickt, wird es ein böses Erwachen geben.
Fazit:
Man wird mit den Großen mitspielen, durch die schwache Denfens Zählbares ausbleiben und in den Spielen, die man gewinnen sollte, werden trotz Überlgenheit die Torschützen fehlen.
Hoffe ich seh alles wieder einmal zu negativ und man belehrt mich eines Besseren.
Zu diesem Schritt kann man dem KAC sicherlich gratulieren. Bin überzeugt davon, dass Sutte einen ausgezeichneten Job machen wird, von dem alle Tormännrer im Verein stark profiitieren werden.
Original von Slapshoot
Super !!! Peintner bleibt in Villach.
Vielleicht bis nach der WM! 
Zu der ganzen Geschichte fällt mir nur eines ein:
EINER IST AUF SEINES GLEICHEN GETROFFEN!
Klare Entscheidung in Richtung "Beruhigung der Lage". Anders kann eine solche Entscheidung wohl nicht interpretiert werden. Jetzt haben beide Seiten ihre Bildchen beim Verband Gewinn bringend eingesetzt, vielleicht laufen ja die restlichen Partien ohne nachträglich versandte Fotoarchive ab.
Hoffe, dass sich niemand mehr, ob aus eigenem Unvermögen, oder durch den Gegner verletzt und hoffe auch, dass neimand mehr, für Fouls die er nicht begangen, oder doch begangen hat aufgrund irgendwelcher Videofilmchen aus dem Verkehr gezogen wird.
Die Jungs solln es endlich ausschließlich sportlich richten!
