Beiträge von Scott#13

Wo liegen denn in diesem Bereich die WIRKLICHEN Probleme?

Ich glaube nicht, dass sich das Feilschen um mehr Legioplätze negativ für das Image einer Liga auswirkt. Das kommt auf der ganzen Welt in diversen Ligen vor!
Viel wichtiger ist, dass man sich schnell und gründlich einigt. Nach heutigem Stand werden es wohl an die sieben Legios werden. Wien steht mit seinen 10 wohl alleine auf weiter Flur, der KAC will auch nur 7!! Graz würd sich eine Menge wünschen, dort weiß man allerdings nicht, wie es überhaupt weitergeht!!

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Original von servinis#26

Was hat ihm dann den Kopf gekostet?

Meinungsverscheidenheiten mit dem Verein, irgendwelche Differenzen, Intrigen, falsche Zielsetzungen.... was weiß ich!
Aber einen U20 Trainer wegen schwacher Jahrgänge zu entlassen, wäre ja wohl ein Witz!!

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Original von servinis#26

aha, ich weiss ja nur, dass der Dolinar viele Meistertitel mit der Jugend einfuhr. Dürfte heuer ein schwächerer Jahrgang sein, der ihn den Kopf kostete.

Zum Thema Graz ist einfach zu sagen, dass man es über die letzten Saisonen, als man die Möglichkeit hatte, verabsäumt hat, eine solide Mannschaftsbasis zu schaffen. Dies ist zwar phasenweise gelungen, mit jedem neuen Trainer wurde aber wieder vieles umgedreht! Mit ein bisschen mehr Bemühungen um einen gesunden Kern und realistischen Zielsetzungen, wäre man heute sicherlich weiter!

Ich war beim Spiel nicht anwesend und kann deshalb die Situation um Sulzer nicht beurteilen!
Was mich jedoch nachdenklich stimmt, ist die Tatsache, dass bei den Vereinen im Nachwuchs zurzeit sogenannte "Versorgerposten" Tradition haben. Vielfach sind Eishockey- Veteranen als Trainer engagiert, die nicht zu oft keine offizielle Trainerlizenz besitzen! Dass muss nichts schlechtes sein, birgt in vielen Fällen aber auch ein gewisses Risiko, da das pädagogische, taktische Element meist zu kurz kommt. Mit dem Satz " wir haben uns früher auch einebeißen müssen"- ist es heute einfach nicht mehr getan! Dieses Porblem zieht sich quer durch Österreich und betrifft so ziemlich alle Vereine. Gerade im U20 Bereich, wo man die Spieler an Kampfmannschaftsniveau heranführen sollte, wird teilweise dillentatisch gearbeitet!

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Original von iceman
ich gehe natürlich dann davon aus das ein paar spieler charakter zeigen und vielleicht für weniger gage wieder eishockey spielen wollen.

Es liegt vielleicht gar nicht so sehr an der Gage, als eher an der Tatsache, dass die Chance ernsthaft um den Titel mitspielen zu können, sehr minimal ist! Wer will nicht Teil eines Teams sein, dass zumindest in die PO´s kommt!

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Original von iceman
also ich bin da wirklich bei rex kramer.

wenn ich manager der grazer wäre, würde ich leuten wie auer, hager und co angebote machen.

Und die würden es dankend abschlagen und lieber in Salzburg auf der Bank versauern!!!!

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Original von RexKramer
Diese plus irgendwas Geschichte ist samt und sonders ein großer Unsinn...

Ist sie ja, aber dennoch wird sie gerne von Vereinsfunktionären allerorts in den Mund genommen! Zeigt wohl, wie hilflos man dem drohenden Ligakollaps gegenüber steht!

Diese Plus 5 Geschichte ist ohnehin nur dazu da, um den Verband zwecks der Erhöhung der Legioanzahl milde zu stimmen!

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Original von nagr
Sport.1:

Schmid für Formel "10 + 5"

Zehn plus fünf ist seine Formel: Zehn Transferkartenspieler und fünf österreichische U23-Spieler, die eine vorher garantierte Eiszeit über die Saison bekommen sollen.

Denn der Markt an heimischen Spielern sei begrenzt, die Preise der Österreicher daher in ungebremstem Steigflug. "Die bekommen Angebote, die oft weit über deren Wert liegen", so der Capitals-Boss.

Ich hab von anderer Seite die Formel "7 + 5" gehört! Wahrscheinlich werdens 6 Legios und von den "plus 5" will sowieso keiner was wissen!

Das kann ja wohl auch nicht der Weg sein! Kaum zieht ein Klub einen potenten Sponsor an Land, soll er um die Chancengleichheit zu gewährleisten, gleich zum Liagsponsor gemacht werden. Das hat man mit der Austria und Stronach versucht, ich möchte sowas im Eishockey eigentlich nicht erleben.
Sinnvoller wäre ein Regulativ, das es finanzschwächeren Klubs erlaubt, wettbewerbsfähig zu bleiben!

donald
falls red bull der österreichische eishockeysport wirklich am herzen liegt (und ich bezweifle dies!), werden sie ligasponsor und hören endlich auf einem einzelnen verein dazu zu mißbrauchen, den wettbewerb insgesamt zu verzerren und (- und damit schließt sich der kreis zum thread-titel wieder) einzelne zum ausstieg zu drängen![/quote]

Ich denke nicht, dass dieses Problem so einfach an Red Bull festzumachen ist und finde eine solche Argumentation etwas billig! Was kann Salzburg dafür, dass es über die größeren finaziellen Möglichkeiten verfügt?

Außerdem denke ich, dass man sich auch in Salzburg so seine Gedanken für eine ausgeglichene Liga macht, zumal man im Eishockey international, nicht wie im Fußball, so gut wie nichts erreichen kann. Die sollen heuer einmal Meister werden, -das tut dem Vereins- Ego gut, das Plansoll ist erfüllt, man gehört endlich wieder dazu und dann wird man die Liga Probleme kritisch betrachten! Gerade Red Bull als Sponsor muss an einer ausgeglichenen Liga mit starken Vereinen interessiert sein!

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Original von RexKramer

Sehe ich nicht so. In den letzten Saisonen hat das Spielerangebot in Ö ausgereicht um eine kompetitive gut ausgeglichene 7er Liga zu ermöglichen. Gegeben, das heuer nicht auf einen Schlag eine große Anzahl von Spielern aufhört oder ins Ausland geht, das Spielerangebot also konstant bleibt (jetzt für Ösis) sollte eine Umschichtung zwischen den Vereinen nicht den Effekt haben, dass Graz total zurückfällt. Wenn die Grazer relativ zu den andern gesehen auch nur annähernd die Kohle reinstecken wie in den letzten Jahren, dann werden sie auch ähnliche Ergbnisse erzielen (und bis auf heuer war das nicht so schlecht). Das ganze ist ein Nullsummenspiel (zumindest am Ösi Markt...). Am Schluss hat jede Mannschaft 23 Mann im Kader, wie dias Talent auf diese Kader verteilt ist von der Reihung und den Abständen der Budgets abhängig und da sehe ich keinen Grund warum Graz so viel schlechter als bisher dastehen sollte (außer die von nagr angesprochenen Managmentprobleme - aber dafür kann ja wirklich keiner was...)

Du vergiss aber, dass sich die Liga nach dem Crash vor einigen Jahren vom Niveau her stetig gesteigert hat. In den Vergangen Jahren waren zwei gute Linien meist genug, heuer ist jedoch klar zu erkennen, dass man mit drei gleichwertigen Linien schon zu kämpfen hat. Finanzstarke Vereine streben für nächstes Jahr vier starke Linien an, und damit meine ich keine Mitläufer Linien! Dementsprechend werden die Österreicher am Markt reduziert und übrig bleiben Leute, die in deiner Truppe das Niveau nicht zu steigern vermögen!

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Original von RexKramer
Ein paar Fragen:

wenn Spieler von Graz weggehen, müssen doch zwangsläufig bei irgendeinem (oder mehereren) anderen Verein(en) auch welche weggehen, oder?

Warum sollten die nicht von Graz engagiert werden können?
In einem anderen Thread wurden Auer, Pinter und Hager genannt, die offenbar in Salzburg keine rechte Rolle spielen - na dann muss man solchen Leuten halt ein Angebot machen.

Das die Spitzenspieler zu den Klubs mit der meisten Kohle gehen ist schon klar, aber so riesig ist das Leistungsgefälle auch nicht, dass man bei sorgfältiger Planung und richtiger strategischer Ausrichtung nicht trotzdem eine gute Figur abgeben kann. wenn dieGrazer am Ö-Markt keine Stars bekommen müssen sie halt zusehen in die Tiefe des Kaders zu investieren, um das Fehlen von herausragenden Spitzenleuten mit mannschaftlicher Geschlossenheit und hohem Tempo durch zb 4-Linienspiel zu begegenen.

Für den Titel wird das nicht reichen, aber wenn's nur darum geht ist den Leuten (auch den Fans) eh nicht mehr zum helfen. In Schottland werden beim Kicken seit der Jungsteinzeit nur Celtic oder die Rangers Meister und die Liga gibt's immer noch...

Falsch! Das Leistungsgefälle zwischen guten Österreichern und Mitläufern entscheidet über den Erfolg in der Meisterschaft zumal sich bei den Legios noch eher die Waage halten lässt. Wenn der Stamm der Mannschaft nicht aus soliden Einheimischen besteht, hast du praktisch keine Chance. Leider sind die soliden Einheimischen selbst für die wenigen Bundesligavereine eher spärlich vorhanden, wodurch die finanziell starken Klubs sozusagen den Markt leer räumen. Wenn dann auch bei den diversen Nachwuchsteams starke Jahrgänge ausbleiben, wird es für manche Vereine eng!

Dieses ewige Hin- und Hergeschreibe bezüglich der finaziellen Möglichkeiten diverser Vereine ist schon mehr als lästig:
Fakt ist, dass es in der Liga eine Zwei-Klassen-Gesellschaft gibt, dies ist für jederman ersichtlich und Fakt ist auch, dass bei dieser Entwicklung zwangsweise Vereine auf der Strecke bleiben werden. Es nützt nichts, den Bullen irgend eine Schuld zu unterstellen, es muss sich am System was ändern. Ansätze, - Legios, Gehaltsobergrenze, mindestens 5 Nachwuchsspieler im Einsatz etc. werden bereits im Hintergrund diskutiert. Wenn man schnell zu Lösungen kommt, wird man die Liga halten können, ansonsten werden sich eben die Bullen und zwei, drei weitere den Titel wohl in einer Minimeisterschaft untereinander ausmachen!

Gratulation an die Bullen!

Hätte nicht gedacht, dass sie derart souverän ins Finale einziehen! Bin von der spielerischen Stiegerung einiger Herren verglichen mit dem Grunddurchgang sehr beeindruckt! Man könnte fast meinen, die Mannschaft hat sich fürs PO einen Gang aufgespart!
Tolle Leistung!

Hier scheint ja die absolute Euphorie ausgebrochen zu sein! Muss wohl Linz zu seinem neuen Trainer gratulieren, doch ob der Mann wirklich der Messias ist, wird er erst beweisen müssen! Als Peitschenknaller eine Mannschaft zu übernehmen, die bereits am Boden ist, oder eine fast fertige Truppe mit höchster Erwartungshaltung, ist doch ein großer Unterschied!
MMn hat Herr Stewart sein wahres Gesicht noch nicht gezeigt: Graz war derart schlecht, dass er als Trainer nichts verlieren konnte, - in Linz wirds mit Härte alleine nicht getan sein! Auch Charakterlich hat mich der Herr noch nicht überzeugt! Werde ihn mal genau beobachten und dann zu gegebener Zeit loben und in Euphorie ausbrechen!

lg

Naja, meine Meinung kennt man ja! Im Grunde ist Heimo ein klasse Spieler, wenn ihm ein Trainer zeigt wo es langgeht und er motiviert ist. Könnt mir schon vorstellen, dass es in Wien mit ihm nochmals klappt. Würds auch als seine letzte Chance bezeichnen! Ansonsten wird man ihn in der Bundesliga wohl nicht mehr sehen!

@EdiKAC:

Tore!!

Von mir aus kann ihn den Hallen geschrien werden, bis man sein eigens Wort nicht mehr versteht. Dagegen hat auch keiner was einzuweden. Gegen kultige Wurfgegenstände, wird sich sicher auch keiner quer legen, - der Fisch in Klafu wäre ja ein netter Anfang - , ich bekrittel nur etwas die Kreativität der Fangruppen, da ihr schöpferisches Pontential was die richtigen Schlachtgesänge betrifft doch mitlerweile ausgeschöpft scheint! Die neuen Aktionen gehen immer in Richtung wüste Beschimpfungsorgien bei denen es persönlich wird! Und das stört mich sehrwohl! Eine gegnerische Mannschaft zu "verteufeln" okay, aber Hasstriaden gezeilt gegen Spieler zu richten finde ich nicht okay!
Das hat auch nichts mit "gutmenschen" zu tun!

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Original von JeanLuc

hmm da trängt sich mir die Frage auf wieviele Spiele des KAC du eigentlich live besuchst ??
Reichel ist ein Körperlich schwacher Verteidiger der aus Instinkt zu 95% immer das falsche macht !! Er kann noch 10 Jahre hockey Spielen das Hirn für einen guten pass oder wann er nach vorne gehen darf und wann nicht wird er einfach nie bekommen !!

Einem Reichel jegliches Hirn für einen guten Pass bzw. für Spielverständnis abzusprechen, halte ich für sehr vermessen!! Sollte er nach Schweden abwandern, wird man erst sehen, wie schwer so ein Abgang zu kompensieren ist, zumal es ja haufenweise österreichische Verteidiger am Markt gibt, die zudem noch körperlich stärker und von der Spielintelligenz weit überlegen sind ?(!!

Lieber Superscheriff!!

Die Faszination Eishockey verglichen z.B. mit dem Fußball besteht nicht nur aus dem Spiel an sich, sondern auch aus der Atmosphäre rundherum, sprich in den Hallen.
Hier herrscht gute Stimmung, werden Mannschaften heißblütig unterstützt und manchmal kochen auch die Emotionen über, dennoch herrscht alles in allem ein angenehmes, sportliches Klima!
Dies ist am Fußbalplatz nicht immer der Fall, wo es vielfach nicht mehr ums Spiel geht, sondern wie sich Fans untereinander, mit gegnerischen Fangruppierungen usw. verhalten. Die Umgangsformen sind rauh und zum Teil äußerst "proletuid"!
Leider halten solche Umgangsformen auch zunehmend in den Eishallen einzug und diese Entwicklung ist aus meiner Sicht sehr wohl problematisch (anscheißen, wie du es ausdrückst, wird sich natürlich deshalb keiner ?()!!!

lg, Scott

Wirklich super Bericht Walu!!

Ich sehe die Sache mit den Fans so:
Es gibt zur Zeit drei Lager. Die einen die den PS Skandal nicht ganz begriffen haben, etwas betriebsblind sind und niemals eingestehen würden, dass hier eine schiefe Optik auch für die Caps entstanden ist. Diese wettern jetzt gegen Restösterreich und jedem, bringen böse stimmung in die Halle und bringen den Rest der Fans damit auch in Misskredit!
Die zweite Gruppe. Leute die die Problematik der ganzen Geschichte erkannt haben, demganzen sehr kritisch gegenüberstehen, im Herzen aber wahre Capsler sind, deshalb auch noch in die Halle gehen, jedoch aufgrund ihrer skandalbedingten Distanziertheit nicht merklich was zu einer positiven Stimmung in der Halle beitragen.
Die dritte Gruppe: Jene Caps Fans, die durch das Kasperltheater vergrault bzw. vor den Kopf gestoßen sind. Diese gehen jetzt aus Protest diese Saison nicht mehr in die Halle. Deshalb war die Hütte auch nicht 100% voll!

Setzinger und Trattnig zu vergleichen ist doch recht schwierig: Beides sehr gute Spieler, jedoch mit grundverschiedenen Spielstilen! Eines eint die zwei jedoch und ist meiner Meinung nach gleich auch ihr größter "Fehler": Sie spielen in Österreich, wo sie aufgrund ihres Könnens absolut nicht hingehören!