Beiträge von RexKramer

Was auch immer der VfGH, der OHG oder der OMG dazu sagen ist ja eine Sache, die andere ist, dass solche "Verlosungen" (im Ökonomenslang nicht perfekt diskriminierende All-pay Auction genannt) in der Lage sind zB effizienzsteigernde Beiträge zu öffentlichen Gütern oder kraritativen Projekten zu erlösen. Und die Finanzierung eines Sportvereines (der ökonomisch durchaus als öff. Gut gesehen werden kann) durch eine Aktion, die auf Freiwilligkeit aller Parteien basiert, sollte der Staat nur genau eines, nämlich nicht behindern...

Aber der Gesetzgeber zeigt ja nich allzu selten von Ökonomik keine Ahnung zu haben. Glücksspielmonopol ist eine Sache, aber effizienzsteigernde Mechanismen zu verbieten ist eine andere - und zwar eine üble, die ökonomisch durch nix zu rechtfertigen ist.

Zitat von maverick

wie nett, sarkasmus am sonntag! [winke] die WM beginnt praktisch in 5 monaten, kein mensch weiss heute schon wer bis dahin alles verletzt oder ausser form ist! aber mir ist das im prinzip egal von mir aus sollen sie sich halt ein wenig einspielen! [kaffee]

und ich dachte DU hättest mit dem Sarkasmus angefangen

Im Ernst, zu wenig kannst als Sportler/Mannschaft, der/die unter den Weltbesten nicht völlig untergehen will (und die Vorraussetzung ganz allgemein lassen nix anderes erwarten) kaum trainieren...insofern find ichs völlig adäquat schon jetzt anzufangen. Solln sie alle potentiellen Spieler (so viel sind's ja LEIDER nicht) zusammenfangen und trainieren, trainieren, trainieren, einspielen, teambuilding etc...gibt ja genug zu tun.

Zitat von maverick

die beginnt doch erst ende dezember! http://www.iihf.com/de/channels10/wm20/schedule.html
kann mir nicht vorstellen das die schon im august dafür trainieren!

wär ja auch ein bisschen übertrieben schon im August anzufangen. Eishockey ist und bleibt ein Wintersport, da muss es reichen wenn man loslegt sobald die Teiche zugefroren sind. Alles andere ist blinder Aktionismus, das solln die im Ausland machen - bei uns kommt das nicht in Frage!

Gestartet wird die Vorbereitung schon sein, morgen gibt's das erste Spiel für die U20. Gegner ist in Zell (um 17:00) Italien. Irgendwer Infos über die Truppe, wer ist dabei, wer nicht?
Im Netz konnte ich nix finden, ausser Team ITA...

Hniweise erbeten

Ja, stimmt. Hat tatsächlich nie für ROM gespielt. Vorige WM war er zwar so weit ich weiss nominiert, aber da gabs doch was, dass die halbe Mannschaft sich geweigert hat zu spielen bzw. vom Klub aus (Miercurea Ciuc, weiss nimma ob HC oder SC...) nicht durfte.

Zitat von Pesche

Soweit mir bekannt ist, jetzt noch ja. Es ist aber die Rede davon, dass er eingebürgert wird, er stammt aus dem ungarischen Teil Rumäniens, sein Name kling auch absolut ungarisch, und er hat auch schon angekündigt, dass er gerne für die ungarische Nationalmannschaft spielen würde, und er dafür auch gerne seine rumänische Staatsbürgerschaft abgibt. Was daraus letztendlich wird, und wie ernst es gemeint war, dass kann ich nicht beurteilen, er spricht auf alle Fälle fliessend ungarisch.

Dann muss er aber noch min. 4 Jahre warten und in dieser Zeit immer in der ungarischen Liga (bzw. vermute ich sogar bei einem ungarischen Klub) spielen. Nationenwechsel für Spieler, die zuvor schon im Nationalteam ihres Heimatlandes gespielt haben ist erst nach dieser "Stehzeit" möglich.

Zitat von gino44

Wirtschaftliche Konsolidierung der Vereine, Reduktion der Legionäre und mittelfristig eine starke österreichische Liga mit 8 Vereinen. Die Weichen dazu müssten bereits in der kommenden Spielzeit gelegt werden.

Und das wünschst du dir alles in der Saison 2009/10 von den Grazern? Sind die jetzt für alles und jeden zuständig? Wenn das so ist leg ich gleich noch was nach: AUT bitte auch Weltmeister werden nächstes Jahr...shice geht ja gar nicht

Zitat von iceman73

Steh ich jetzt auf der Leitung Welches erhöhte Angebot der Vereine soll zu niedrigeren Gehältern führen?

Er meint vermutlich das Spielerangebot. Wenns mehr gute Spieler geben würde, herrschte mehr Koonkurrenz unter den Spielern (die Angebotsseite des Spielermarktes) und die Gehälter würden (ceteris paribus) sinken...

Zitat von c-bra

Ich finde den artikel nicht wirklich gut.

und ich verstehe auch nicht warum die spieler ihre gehälter reduzieren sollen.

keiner will seine gehälter reduzieren, weder der einfache hackler, der postler oder der topmanager, überall gibts geheul wenn dieses thema aufkommt. - aber der hackler und der angestellte haben ein feines soziales netz das einiges abfängt, und viele jahre der verdienstmöglichkeit um ihre lebenspanung und die ausgaben anzupassen. der profisportler hat das i.a. nicht.

wenn in der EBEL das gehaltsniveau weiter nach unten rutscht wird es für den nachwuchs immer uninteressanter eine profikarriere anzusterben wenn man davon nicht leben kann, das niveau wird sinken und das ganze wird sich der nationalliga annähern - für hardcore fans sicher toll, weil keine ausländer und alle spielen für die richtigen vereine wegen der guten luft und sonstwas.
aber medien werden nicht berichten, die nachwuchsprobleme werden zunehmen und die kommunen haben keinen druck mehr sich zu engagieren.

mir geht das ganze heucheln im sport a bisserl auf den sack - man will von sportlern immer dinge die selber keiner bereit ist zu tun
# kein doping - einhaltung absurder NADA vorschriften, gefähdung der gesundheit der sportler
# vorbildhaftes leben
# sport ist das wichtigste im leben
# tradition und ehre vor einkommen
# einkommensverzicht
# in der heimischen liga spielen, im nationalteam oder doch ins ausland - hier sind sich die fans ja sehr uneinig, aber

immer geht es darum was für die fans oder die liga "toll" ist, aber nicht für den sportler selber.

mMn sollte eine interessante Liga angestrebt werden in der einige leute gut verdienen, das interessiert medien und kann kids dazu bringen den berufsweg des profisportlers einzuschlagen.

den amateursport gibts eh - ich find z.b. hier die fanmatches witzig, und das soll auch so bleiben, hat mMn aber mit der EBEL nur sehr sehr wenig zu tun.

und jetzt "die krise" wieder als ausrede hervorzuzerren um diskussionen zu führen die eh seit jahren geführt werden, zu den ewig gleichen themen halte ich eben für keinen guten artikel.

ich schau zwar erst seit wenigen jahren wieder eishockey - aber das gehaltsgelaber, die einstellungsproblematik, der neid, die besserwisserei, vereinskonkurse, ligacrashes etc. werden doch ständig diskutiert. - auch vor der krise und auch in der hochkonjunktur.

erinnert mich an die lebensmitteldebatte - alle wollen glückliche hohner und bio - aber gekauft wird meist das billigste bei den schleckers und lidls.

die karten müssen billig sein, das stadion perfekt, die spieler zwar stars, aber dennoch nette kerle, in tradition ewiglich verpflichtet. - gute leistung kostet geld - wenns nicht genug sponsoren gibt - ticketpreise erhöhenm und gut isses.

das forum und hf.at kostenpflichtig machen und gut isses - dann sieht man mal wer der raunzer bereit ist selber was zu investieren, und nicht nur die anderen auffordert zu investieren.

mich wundert ja dass überhaupt noch profis bei uns spielen - können sich von einem nervigen neidigen publikum gängeln lassen, werden rumgeschubst zwischen trainern und vereinen, und werden dafür mMn recht bescheiden entlohnt - respekt dafür und danke dass es immer noch profispiele gibt

und jetzt geh ich essen

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Danke für die Wortspende, ich wollte ja selber schon dachte dann aber was soll's...

Ich schätze diese Plattform sehr und freu mich fast tagtäglich dass es sie gibt - Dank gebührt allen, die da Zeit reinstecken.

ABER: die Journalismus Versuche finde ich zumeist schwach, so auch diesen. Zum Trost der Autoren sei gesagt, dass so ein Artikel in der durchschnittlichen Ö Sportpresse mMn eh schon ein Highlight wäre. Zu gutem Journalismus fehlt's mMn aber immer noch weit. Eigentlich finde ich, dass man den Artikel gar nicht Artikel nennen sollte, sondern im Sinne der Begriffsklarheit eher ein Lamento. Es wird halt konstatiert und runtergebetet was (eingebildetermassen oder tatsächlich) nicht gscheid funktioniert und dann ein oder zwei ziemlich platte Gründe angeführt warum's so ist (Spieler zu geizig, Sport zu wenig im Fernsehen, Kalt Präsident).

Bei der Analyse WARUM die Dinge nicht so laufen wie man möchte und noch viel mehr bei der Analyse der Nebenbedingungen, die das System eingrenzen ("normales" Verhalten beteiligter Akteure wie Spieler, Agenten, Vereine etc, Grundlagen des Marktes und des Konsumentenverhaltens etc...) schaut's mau aus. Damit beraubt man sich auch der Möglichkeit eine Aussage zu treffen, ob die Realität gegeben der Nebenbedingungen vielleicht eh gar nicht sooo übel ist. Kurzum die Realität wird an einer Wunschwelt gemessen, die wie c-bra so schön ausffürt von niemandem gelebt aber vielen gefordert wird. Das ist billig finde ich.

Zitat von AustriA09

sag mir was dir nicht passt, dann red ma weiter;) fällt dir ein besserer ein in dieser mannschaft?

Als entfrernter Beobachter und nicht-Schlumpf halte ich den Kapitz für vieles (vor allem wendig und schwer von der Scheibe zu trennen) aber definitiv nicht für einen Spieler des Typs "Knipser". Knipser sind für mich die Spieler, die den direkten Weg zum Tor und den Abschluss suchen und diesen auch meistens bzw. hinreichend oft finden.
Den Kaspitz findet man aber zu oft in irgendeiner Ecke Ringerl fahren. Aber vielleicht bin ich von seiner sehr bescheidenen WM Performance noch negativ beeinflusst...
Also, wenns beim VSV keinen besseren Knipser gibt als den kleinen Roli, dann gibt's einfach gar keinen Knipser, finde ich.

Wels hat in den letzen Jahren mit einer Mannschaft gespielt, in der Leute aus alten Black Wings Nationalligazeiten (Damm, Dopona, Wimmer...also vor 10 und mehr Jahren) die Leistungsträger waren. Dazu kamen dann noch ein paar jüngere Spieler aus dem Nachwuchs der Linzer, ein paar Eigenbau Spieler und auch Leute, deren Eishockeyhintergrund nicht mehr als die Linzer Hobbyliga ist...Damit war man zB in der EHLO im Vorjahr gegen Gmunden (mit Eichberger und einigen ex Blackwingseigengewächsen) so weit ich mich erinnere chancenlos.

Klar die Hobbyhackler werden nicht inder OL Spielen, man hat Rac und Eichberger geholt, aber wenn der Stamm des Teams nicht radikal umgebaut wird (was sie nicht machen wollen laut HP, ist auch gut so), wird es in der OL gegen Teams deren Spielerstamm NaLi und mehr in den Beinen hat schon schwer genug. Von Nationalliga is da nochmal überhaupt keine Rede.
Ich hoffe echt, dass die Welser was auf die Füsse stellen und sich in der OL etablieren können und vielleicht geht in ein paar Jahren was in Richtung NaLi. Wenn dem so eisn sollte, kann ich mir aber nicht vorstellen, dass vom jetzigen Team noch mehr als eine Handvoll Spieler da dabei sein kann.

Zitat von AustriA09

...einen knipser in der linie, wie kaspitz

Der war gut, zum totlachen

Rinne:

Was macht dich so sicher, dass Wels so stark ist? Die haben jetzt Eichberger und Rac geholt und sitzen auf einem Stamm von Spielern, in denen der Damm quasi immer noch herausragt. Wie sollen die auf einmal NaLi Format haben?? Nicht, dass ich es als OÖer einem OÖ Klub abseits der Wings nicht vergönne (ganz im Gegenteil), aber den nötigen (sehr, sehr großen) Sprung sehe ich mit ganz guten Kenntnissen der OÖ Verhältnisse überhaupt nicht...ich denke eher mit dem was (mir zumindest) von Wels bisher bekannt ist wird die OL eine riesen Herausforderung. An Nali brauchst da nichtmal denken.

Pressedienst der Wings informiert gerade über die Verpflichtung von ex-Schlumpf Darrel Scoville...

Zitat von B'selecter

Geh Leck!
Hat mir unterm Strich ausgezeichnet gefallen letzte Saison, auch einer der wenigen mit sehr guter Leistung in den PO.
Jetzt gilt's (gleichwertigen) Ersatz zu finden, bei der anzunehmenden Finanzlage wohl nicht das leichteste Stück, allerdings auch fernab von Unmöglichkeit.
Auch Schade für Cavanaugh, dass er nun nicht in den Genuss der Meisterfeier kommt.

Will der VSV jetzt auch in die Nationalliga????

Zitat von iceman73

Was Weinbeisser mMn anspricht ist: neuer Verein, alte Farben, mehr oder weniger alter Name, Übernahme der Jugend - Weitermachen an der gleichen Wirkungsstätte wie der alte Verein, mit dem man ja nichts zu tun haben will (wenn das Beispiel Schule macht, dann freut sich jedes Jahr der Steuerzahler )

So kann man das nicht unbedingt sehen. Der Vorstand des alten Vereines muss ja dennoch für die Schulden geradestehen, insofern müsste man, wenn man das Hockey mit der Strategie "Verein gründen, Schulden machen, zusperren, neuen Verein gründen etc... " teilweise durch den Steuerzahler finanziert aufziehen will in jedem Zyklus schon ein paar gehörige Idi... Fanatiker finden, die persönlich für das Risiko haften. Halte ich für ziemlich unwahrscheinlich. Funktionieren würde das nur mit echt dämlichen Leuten im Vorstand, solchen die nix zu verlieren haben oder wenn es im Hintergrund eine sagen wir graue Eminenz gibt, die die Pleitiers still und heimlich auf irgendwelchen Umwegen entschädigt. Wenn's so eine Art "Versicherung" gibt kann man mit wechselnden Akteueren auf der Bühne und periodischen Konkursen auf Kosten der Allgemeinheit schön was aufziehen. HAlte ich aber für eher unwahrscheinlich, da mit sehr viel Risiko behaftet.

Zitat von eisbaerli

vom verband kommt eine eher teilnahmslose lapidar wirkende kurzmeldung zu dem ganzen. kann es das sein?

Vielleicht lesen die hier im Forum und nehmen sich gewisse Anleihen

Also wenn das stimmt und Zeltweg und der ATSE mit den derzeitigen Mannschaften in die OL gehen sehe ich dort schon die schwächeren Teams aussteigen, denn ob die Welser oder Salzburger sich von den Zeltweg und ATSE abschlachten lassen ist wohl eher unklar.

Schlechtes Management uaf allen Ebenen, im Prinzip hat man 9 Standorte und bringt uU keine Meisterschaft zu Stande. Da sollten schon alle Beteiligten in sich gehen und sich Fragen, ob sie ihre ureigenen Interessen nicht zu stark vertreten und am Ende alles verloren haben...

Zitat von Lukas

@ Dave Sugar Shand:
Wenn das so wäre, hätte ich jeden Mittwoch und jeden Sonntag eine 50%-ige Chance, im Lotto zu gewinnen. Die Streuung und der Erfahrungswert lehren uns aber, dass die Lottozahlenkombination 1, 2, 3, 4, 5, 6 unwahrscheinlicher gezogen wird als andere Kombinationen.

Mann, was geht den da ab? Der eine kann den Median nicht vom Durchschnitt unterscheiden und der andere hat keine Idee davon was 1/n bedeutet....
Lieber Lukas, wennst mir einen Lotto Datensatz zeigen kannst, in dem sich zeigen lässt, dass die Wahrscheinlichkeiten der einzelnen Kombinationen (die gezogenen, ned die getippten signifikant unterschiedlich zu 1/n mit n:= Anzahl der möglichen Kombinationen sind wirst du mein persönlicher Statistik Guru (mit dem Dave natürlich)...oder die betreffende Lotteriegesellschaft hat eine gezinkte Apparatur in Verwendung

Zitat von Eishockeyfreak

Jetzt haben wir endlich wieder eine Liga. Gottseidank ist kein ausländisches( slowenisches) Team in der Nationalliga dabei. Schade finde ich, dass Zell am See nicht teil nimmt, aber was noch nicht ist kann noch werden. Die Slowenen werden übrigens in der kommenden Saison eine Liga mit kroatischen und serbischen Teams bestreiten. [Popcorn]

Und einem aus Gradec, Avstrija

NaLi-Modus: finde überhaupt, dass den Spielen, Play-off und Gdg, zu viel Gewicht in der Entscheidung um den Meistertitel gegeben wird. Da werden doch die schwächeren Mannschaften total benachteiligt. Ich wär dafür, dass alle ins PO kommen, der Heimvorteil gelost wird und die Verlierer einer Serie in einer Hoffnungsrunde 4 bzw. 2 bzw. einen weiteren Platz in einem Schattenplay-off ausspielen (7 Spiele). Im Mai wird dann der Titel anteilig nach Größe der Vorstände der Vereine vergeben. Jeder sollte ein bisschen Meister werden...

Team Austria 2010, ein Neuanfang mit Day und Norris!

Zitat von RichAttack

lt. thefan-block wechseln die Brüder Alexander & Nicolas PAUL nach Salzburg.
Interessant, N. dürfte den wenigsten bekannt sein, er ist nicht mal bei EP gelistet.

Ja du traust dich was! Hoffentlich gscheid rechtsschutzversichert...

Budapest ist da niergends dabei, wenn schon Belgrad.

Und ja in der DPS Liga spielen auch die 2. Mannschaften von Olimpija und Jesenice (deren NAchwuchs ich für stärker halte als den der 99ers, insbesondere der von Jesenice). Dann hast noch Partizan Belgrad mit einer Reihe serbischer Nationalspieler (auch Division I) die Zagreber Vereine mit den CRO Teamcracks etc...
Ich glaube die Liga ist besser als die NaLi aber gut man wächst ja mit der Aufgabe. Eine Bestätigung des Unternehemens von 99ers Seite wär schon mal interessant aber ich zweifle an den SLO Quellen nicht mehr (anfangs hab ich auch gedacht, das kann nicht stimmen). Die saugen sich das doch nicht aus den Fingern und stellens auf die Webseiten...

Aha, undercover von unter der eigenen Bettdecke also
Ich glaub so ein chaotisches Jahr wie heuer wirds sobald nicht mehr geben. Da kam halt einiges zusammen - auffliegende "Managementfehler" (Zell, KSV obwohl sichs dort ja abgezeichnet hat ging ja schon lange bergrunter) plus die W/F Krise...
Für nächstes Jahr sollten sich die Teams drauf eingestellt haben und entsprechend kleinere Semmeln backen, dann gehts wieder weniger chaotisch zu würde ich meinen.

Schliesse mich der Einschätzung an, Nali macht für ein 99ers Farmteam keinen Sinn (zu große Entfernungen, Zuschauer kommen beim Farmteam so und so keine) und die Liga will ja auch keine Farmteams von EBEL Klubs (nichtmal wirklich Kooperationsteams siehe Team Wien).
Insofern liegt das Engagement in der SLO Liga nahe. Allerdings frage ich mich wie das sportlich gehen soll. Die SLO Liga ist mMn besser als die NaLi und wenn die 99ers da nicht noch ordentlich was aus dem Hut zaubern werdens dort von den meisten Teams abgeschossen (Medvescak Zagreb Farmteam mit den ganzen kroatischen Nationalteamspielern gegen 99ers Farmteam...). Aber gut, die Slowenen werde schon wissen wen sie sich einladen. Ambitioniertes Vorhaben auf jeden Fall von Grazer Seite, hoffe es geht auf.

Der Modus ist mittlerweile auch bekannt:

10 Mannschaften im Gdg (Jesenice1 und Olimpija1 sind fix fürs PO qualifiziert), jeder 3x gegen jeden, also 27 Spiele im Gdg. Saisonstart 23 September.

Zitat von Nepomuck

warum nicht ?

der hci spielt nechstes jahr in einer tiroler (mit südtirol) vorarlberg salzgurg liga......4 teams ausn ländle der hci die jungbullen und noch 4 teams aus südtirol......geringe reisekosten jede menge derbies was wilst mehr ?

das wär doch was......

Nur zwecks Interesse, gibt's da scho irgendein öffentliches Statement dazu oder berichtest du "undercover"?
So ein Ding klingt spannend aber es wäre für die Ost-Ö Vereine aus der 2 Reihe (Zeltweg, ATSE, Kapfenberg nach Neustart, Wien nach Neustart) der Zwang sich ebenfalls international umzusehen (DPS, MOL Liga...). Ausserdem würde das mit ziemlicher Sicherheit dea Ende der italienischen A2 bedeuten. Bozen, Bruneck und Ritten werden in der Liga wohl nicht spielen, also könnens wohl nur Meran, Sterzing, Gröden, Kaltern etc sein.
Kann ich mir irgendwie nicht vorstellen.