Gut so! Ja die 10er war schon zusätzlich blöd, aber den Japanern 5 PPs zu geben (und selber nur 3 zu bekommen) war da wohl das Hauptproblem...
Letzte Meldung im Ticker, 2' für Komarek für "Face off"...was soll das bitte?
Beiträge von RexKramer
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Nach dem 1. Drittel 1:2 gegen Japan. Schaut aus, als ob die Burschen zu viele Strafen nehmen...bei den Strafzeiten sind wir klar vorne

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finaler kader lt, kleiner zeitung [Popcorn]
Tor: Divis (Salzburg), Weinhandl (99ers), Starkbaum (VSV)
Abwehr: Unterluggauer, Elick (beide VSV), Werenka (Capitals), Th. Pöck (Rapperswil), Trattnig (Salzburg), R. Lukas (Linz), Reichel, Kirisits (beide KAC)
Angriff: Th. Raffl (Lulea), Setzinger (Davos), Schuller, Hager (beide KAC), Kaspitz (VSV), P. Harand, Ch. Harand, Peintner (alle 99ers), Koch, Welser, Latusa (alle Salzburg), Ph. Lukas (Linz)
Interessant.
Penker nicht dabei, was hats denn bei dem? Kvalserien ist ja schon vorbei, oder?
Gilligan nimmt Trattnig auch als Verteidiger, gefällt mir jetzt nicht so schlecht. Reichel und Kirisits naja, kann ich nicht viel damit anfangen, da wär mir als ewigen Nörgler sogar der Ph. Lakos lieber...
Erhellend die nicht-Berücksichtigung vom großen Lakos, spielerisch hat er's drauf, mehr als gut und gerne 4-5 der Defender auf der Liste. Ist das die Trennung von Spielern, die nicht voll hinter der Sache stehen wie es Präsi Kalt nach der WM 09 mal gesagt hat? Oder hat er von sich aus abgesagt? Würd' mich interessieren...Vorne gibt's jetzt keine großen Überraschungen, nachdem man abseits der Lukasse keine Linzer mitnehmen wollte (was ich nicht unbedingt völlig nachvollziehen kann). Wer nach Hinzukommen der Salzburger und Lukas mit wem spielen wird bin ich schon gespannt. Eine Szbger Reihe klingt nicht völlig abwegig aber Koch neben Setzinger und Raffl hätte als 1er Block wohl mehr. Hoffe das Schuller auf den Flügel rückt und die Center Koch, Lukas, Kaspitz und Harand sind...spannend.
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Ich glaub mit dem Aufstieg wird's eher nix. Die Dänen haben ein Mörder Team, deren 93er Jahrgang ist anscheinend der beste seit langem. Mit Nicklas Jensen haben sie einen Spieler dabei, der in der dänischen (Herren) Liga ordentlich gescort hat (der Junge ist auf dem Weg zu einem niedrigem Draft Pick). Überhaupt spielt schon ein Großteil des Teams in der 1. Liga (Finanzcrash letztes Jahr) und das dänische Nachwuchssystem ist allgemein ziemlich gut...(was der Grund ist, dass die Burschen schon in der 1. Liga auflaufen, nicht oder nur zum geringen Teil umgekehrt wohlgemerkt). Hoff auf eine Medaille, Gold ist denke ich aber außer Reichweite,
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Da hat mich meine Vermutung wohl nicht getäuscht
P.S. Ich bin nicht Bill Gilligan

Welcome to the forum, coach

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Hat auch keiner gesagt, es sind alle Nachwuchsmannschaften wichtig. Michi, Roli und Andy sind Eigenbauspieler, Publikumslieblinge solche muß man halten. Es gibt mit Sicherheit auch in der Schweiz kleinere Vereine, die ihre Eigenbauspieler um jeden Preis halten wollen. In der Schweiz hast du Davos und die Züricher Lions, aber die Vereine dahinter sind nicht chancenlos, weil die Liga dort einfach besser funktioniert.Spieler um jeden Preis halten zu wollen ist mit Sicherheit keine gute Strategie...
Und mit der NLA hast dich anscheinend nicht sehr viel beschäftigt...und noch weniger mit der EBEL. Die EBEL ist seit Jahren eine der ausgeglichensten Profiligen in Europa. Nicht zufällig waren heuer die Plätze 5.-8. noch bis zum (vor)letzten Spieltag völlig offen. Und das im 1/4 Finale der 8. den 1. raushaut ist auch ein Zeichen, dass "kleine" Vereine keine Chance haben, oder wie soll ich das verstehen?Und es ist für kleinere Vereine mit starker Nachwuchsarbeit einfach einfacher, in einer "geschützten" Liga einigermaßen mitzuhalten.
Das ist mit Verlaub wieder einmal eine kaum haltbare Aussage. Ob sich kleine (finanzschwächere) Teams in einer mehr oder weniger offenen oder geschlossenen Liga leichter tun ist allgemein mMn nicht beantwortbar und hängt von x verschiedenen Faktoren ab (zB: Größe und Fähigkeitsgefälle im inländischen Spielerpool, absolute und relative Finanzkraft der Teams).
Ob die Ausgeglichenheit einer Liga unter eher geschlossenem oder eher offenen Spielermarkt besser ist kann gegeben der Voraussetzungen in jede Richtung gehen. Zur Erinnernung die reformierte BL ab dem Jahre 2000 hat binnen 5 Saisonen 3 von 10 Teams verloren und das bei sehr enger Importspielerquote...und zufälligerweise waren das alles "kleine" (Zeltweg, Kapfenberg, Zell, Lustenau, DEK). Wennst für eine strikte Legionärsbegrenzung bist (wissen wir ja eh [kaffee] ) dann sag's einfach aber behaupt bitte nicht, dass das objektiv gesehen für die LIGA besser ist...Wenn Davos mit zig Nationalspielern und dazu - im Falle einer Legiofreigabe - mit noch mehr ausländischen Hochkarätern anrücken würde, hast Du da als kleiner Verein noch weniger Chancen. Ein weiterer Vorteil ist natürlich auch, dass selbst die Nationalspieler in der Schweiz bleiben und nur ganz wenig den Sprung über den großen Teich wagen.
Wer sagt denn, dass im Falle einer Freigabe Davos das ganze Geld, dass sie jetzt den Top-Schweizern in die Tasche stecken nicht einfach einsparen würden oder dass die kleineren NLA Teams ihre realtive Wettbeerbsposition nicht mit mehr Legionären verbessern würden, da sie nicht mehr drauf angewiesen sind um die knappen guten Schweizer mitzubieten???
Das ist viel komplizierter als du glauben magst, glaub mir
Und wo darin ein Vorteil liegt, dass nicht mehr Schweizer in Übersee spielen musst mir auch genauer erklären. Mag sein, dass das für Ruedi und Urs gut ist, der nur Reto und Michel spielen sehen mag. Ob das für die "Nati" auch so gut ist kannst sicher nicht so einfach sagen. Ich behaupte (und das hört man immer wieder auch aus der Schweiz), dass die NLA Legionärsbeschränkung die guten Schweizer verweichlicht und mit ihren hohen Gehältern schnell mal satt und zufrieden macht...
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Rebek out und Ph. Lukas fraglich...nicht so gut. Wären beide wichtig (obwohl Rebek's Ausfall nach der Katastrophen WM letztes Jahr uU sogar ein gutes Omen ist ;-).
Hoffe der Artikel spekuliert nur, dass der RoLu der einzige Linzer ist, da hätten sich schon noch ein paar andere die Chance verdient.... -
Naja, also wie Rotter im Semifinale gespielt hat, da würd ich sagen sein Ausfall schmerzt mehr als der vom MRaffl. Rotter hätt mir bei der WM sehr getaugt, in der PO Form hätte er dem Team sehr, sehr weitergeholfen.
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aber geht doch...immerhin 2 Tore

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Die Ukraine spielte zweimal gegen Polen und gewann beide Matches (5:1 und 2:1).
Ukraina - Polska 5:1 (2:1, 2:0, 1:0)
1:0 Materuchin - Szafarenko - Pobiedonoscew 12:53 PP
1:1 Laszkiewicz - Drzewiecki - Pasiut 14:37
2:1 Pobiedonoscew - Tołkunow 19:02 PP
3:1 Szachrajczuk - Michnow - Tymczenko 29:50
4:1 Tymczenko 31:02
5:1 Klymentiew - Warłamow 43:51Ukraina - Polska 2:1 (2:1, 0:0, 0:0)
1:0 Michnow - Szachrajczuk 10:55
2:0 Hnidenko 12:46 PP
2:1 Laszkiewicz - Dutka 18:17 -
also am mittwoch fliegt die mannschaft zur WM und der gilligan hat noch nicht mit dem nödl gesprochen? na servas! eine B wm spielt der nödl auf einem bein wenn er will! da mache ich mir eher sorgen um einige salzburger oder linzer! wenn der nödl nicht will hat es sich eh erledigt aber als teamchef wüsste ich das schon längst!
Ich nehme schon an, die haben miteinander geredet und irgendeine grundsätzliche Vereinbarung getroffen von der ausgehend sobald die Flyers definitv und rechtzeitig draussen sind eine Entscheidung getroffen wird. Insofern kann ich mir vorstellen, dass es gute Gründe gibt für Gilligan zu sagen es sei halt noch nicht fix. Das ein entsprechend motivierter Nödl dem Team helfen würde bestreite ich ja überhaupt nicht (mir hat er voriges Jahr in der Schweiz recht gut gefallen, schade nur, dass er in seiner Reihe die zum damaligen Zeitpunkt große Hypothek Kaspitz drinnen hatte...mit einem vernünftigen Center wäre da mehr gegangen).
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@ Rexkramer: Nein ich kenne die Gehälter nicht, kann mich nur auf das Hörensagen berufen.Hörensagen ist keine gute Quelle für so eine starke Aussage wie du sie da getätigt hast. Wennst sowas behauptest solltest du etwas mehr an Argumenten haben.
Ich habe mit keiner Silbe erwähnt, dass es gut ist, keine Kohle zu haben. Es wäre wohl allen lieber, wenn wir mehr hätten und erwähnte Kracher wie Banham auch verpflichten könnten nur ist das nicht so, damit muß man sich abfinden.
Stimmt, hast du nicht...du hast nur geschrieben:
ZitatFakt ist wohl mehr denn je, dass wir dringend Zusatzsponsoren oder einen Hauptsponsor brauchen, weil für Vereine ohne $ scheint im kommerzialisierten Profigeschäft kein Platz mehr zu sein..
Das klingt mir einfach nach einer gewissen Wehleidigkeit...der böse kommerzialisierte Profisport zerstört die kleinen, lieben Vereine, die nur mit Speckbroten und guter Luft gegen die üblen Euros der Konkurrenz ankämpfen können.
So ist das Leben kann man da nur sagen, den Wettbewerb gibt's nicht nur am Eis, sondern auch abseits im Bereich des Kommerziellen. Und ohne diesen Wettbewerb, der ein Ausdruck der Ambition der beteiligten Vereine etc ist würden Eishockey hierzulande immer noch im Dezember/Jänner auf gefrorenen Teichen und Wirtshausniveau stattfinden. Also wenig Grund zur Klage gegen das System an sich wie ich meine.Ich würde mir einfach wünschen, dass uns die Liga aufgrund der guten Nachwuchsarbeit finanziell unter die Arme greift (bis wir wieder besser dastehen und zurückzahlen können). In der von allen so bewunderten NHL funktioniert das ja auch, siehe Phönix oder auch Pittsburgh. Ein Ausstieg des VSV wäre wohl nicht nur für Villach sondern für ganz Österreich ein Fiasko.
Wie gesagt, dafür gibt's das System der Ausbildungsentschädigung. Mag sein, dass die Beträge da nicht adäquat sind, aber vom Prinzip her ist dieses System durchaus sinnvoll. Und wenn das nicht reicht die (nebenbei bemerkt vermutlich kaum irgendwo anders von der öffentlichen Hand dermaßen subventionierten) Ausbildungsanstrengungen des VSV abzugelten muss man eben auf der Ebene tätig werden. Gute Verbindungen zum Verband hat der VSV wohl genug.
Und ja, ein Ausstieg des VSV wäre echt nicht gut, davon abzuleiten, dass die Liga dem VSV Kredit geben solle halte ich für extrem weit hergeholt. Dafür passen die institutionellen Voraussetzungen einfach überhaupt nicht und der von dir angeführte Grund "gute Nachwuchsförderung" ist auch nicht probat (wer sagt, dass Vllach als zB Nationalligist nicht dennoch viele gute Spieler hervorbringt, die dann halt schon alle mit 19, 20 zu höherklassigen Teams wechseln und dort zu gestandenen Profis reifen?).
Zu guter letzt, die NHL als joint-profit maximierendes Kartell halte ich für die Villacher bzw. EBEL Probleme auch nicht als geeignetes Vorbild. Zum einen weil die institutionell völlig anders aufgebaut ist als unsere Liga (von den Summen die da bewegt werden wollen wir mal gar nicht reden) und so gewisse kurzfristige Stützaktionen wie bei Phoenix überhaupt erst abwickeln kann und zum anderen, weil bei langfristigen Finanzproblemen eines Standortes dort überhaupt kein federlesen wegen Tradition etc gemacht wird. Entweder ein Markt bringt's oder nicht...da gibt's vermutlich noch weniger Sentimentalität als in Europa. Ansonsten müsste es noch mehr kanadische NHL Teams geben bzw. mehr in den Hockey Hotbeds der USA und nicht die expansion franchises im Süden (obwohl die ja zum Teil aus genau dem Grund eh wackeln).
Fazit: will man in Villach Profihockey haben heisst's gut und viel zu arbeiten...andere Wege gibt's nicht und gäbe es auch für keinen anderen Verein. -
Was mich stört, ist nicht das Gespräch sondern gleich die Aussage danach, dass er ist nicht fix dabei.
Aber warum sollte er fix dabei sein, wenn "Details" wie körperlicher Zustand und Motivation noch nicht in einem Gespräch abgeklärt wurden?
Soll der Gilligan sagen: "ich weiss zwar nicht, ob er voll fit ist und wirklich spielen will, weil ich noch nicht mit ihm geredet habe, aber wurscht, er is fix dabei"? -
Ich will gar keine Ausreden suchen, aber es fällt schon auf, dass sich die Vereine seit Einführung der Punkteregelung schwerer tun, weil durch die Öffnung ist hier ein Paradies für durchschnittliche Legios entstanden, deren P/L Verhältnis eine Frechheit ist. Kleine Vereine ohne Hauptsponsor wie wir es sind, bauen zwar immer wieder Spieler auf können sie aber nicht halten und haben auch kein Geld für starke Legios - das ist ein Teufelskreis.
So ein Unsinn.
1. um das P/L der Spieler sinnvoll beurteilen zu können müsstest du die Gehälter, die allgemein so in der Liga bezahlt werden kennen. Ich vermute, die kennst die genauso bruchstückhaft und nur vom Hörensagen wie alle außer den echten Insidern. Also entweder du gibst deinen Aussagen etwas Substanz oder du schreibst dazu, dass das, "was so auffällt" eine Vermutung (bzw. Wunschdenken) deinerseits ist.
2. Ganz allgemein, warum sollte die EBEL ein Paradies für durchschnittliche Spieler sein (und was bedeutet überhaupt durchschnittlich, Durchschnitt wovon)?? Und wenn's so wäre, was hat die Punkteregel damit zu tun? Klar, der Markt wurde für Imports weitgehend geöffnet, aber das impliziert überhaupt nicht, dass die GMs der EBEL Vereine systematisch (nicht-österreichische) Spieler überbezahlen müssen. Nochmal, wenn das so wäre, wär's ein systematisches Managementversagen über die ganze Liga hinweg. In dem Fall würde ich empfehlen du gibst eine Blindbewerbung bei beliebigen EBEL Vereinen ab und zeigst wie man die Kohle effizient einsetzt, d.h. für die ausgegebenen Euros Spieler mit entsprechendem Leistungsvermögen bekommt (vorzugsweise natürlich mit dem richtigen Reisepass). Ich vermute du würdest, wenn deine Vermutung stimmt binnen kürzester Zeit eine super Karriere machen.Die Punkteregel hat ökonomisch gesehen eine Reihe von Auswirkungen, dass nicht übermässig guten Eishacklern systematisch mehr bezahlt wird als überall sonst auf der Welt gehört wohl nur dann dazu, wenn in den EBEL Klub Managements großteils Hohlköpfe sitzen, was ich nicht annehme.
Darüberhinaus, keine Kohle zu haben ist im Profisport selten gut, was für eine Erkenntnis. Da ist es zumindest gut, dass für die von armen Vereinen ausgebildeten Spieler bei deren Abgang von deren neuen Team zu blechende Ausbildungsentschädigung zumindest etwas Geld in die Kassen spült. Nur blöd, dass so scheint es manche Vereine sich mittels schräger Transferkonstruktionen und gut gewählten Auslandsengagements ihrer zukünftigen Spieler um diese Zahlung herumdrücken um die Finanznot etwas zu lindern...
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Jetzt kommt s mal oba...sicher hat der BG recht, man muss einfach vorher mit dem Nödl reden. Zwickt's ihn irgendwo ja/nein und vor allem is er wirklich gscheid motiviert? Wenn im ersten Fall nein und im zweiten Fall ja wird er wohl nominiert werden. Aber beide Dinge sind nach einer kompletten AHL Saison mit ein paar NHL Spielen nicht völlig selbstverständlich...
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4:1 saubere Leistung! Die Norweger zwar nicht mit ihrem A Team angetreten, aber einige ihrer guten Leute waren doch dabei (zB der kleine Zucharello Aasen...schräger Name aber ein super Spieler ;-).
Hier meine ultimative rein-raus Liste:
Defense: P. Lakos, Reichel, Kirisits, Oraze, Elick raus - A. Lakos, R. Lukas, Rebek und Mayr rein
Stürmer:
Koch, Welser, Trattnig, Latusa, Ulmer/Pewal, Ph. Lukas, Baumgartner, Grabher-Meier rein - Peintner, Harand, Herzog, Pirmann, Hundertpfund, Hager, Ofner raus; -
@rex
in der heutigen krone oder sn stand, dass jeweils 6 der beiden finalisten dazu stoßen werden, eigentlich dacht ich mir jetzt, dass du mit den SBGern richtig liegst, aber iwie kommt mir vor, ich hab auch Divis im kopf, leider hab ich heut nur ganz schnell überflogen, Rebek war aber sicher dabei (und mMn absolut zurecht aufgrund des gesamten playoffs!)Ja stimmt, Divis kommt auch noch dazu, das stand ja schon auf eishockey.at
Aber 6 Spieler von Linz kann ich mir nicht wirklich vorstellen...die Lukasse ja, Baumgartner ja, Grabher-Meier kann sein, und dann müssten noch von Leuten à la Iberer (obwohl der teilweise genial ist), Ibounig, Mayr (hätt's definitiv verdient finde ich) etc. 2 dabei sein...kann ich mir nicht wirklich vorstellen.
Hat man eigentlich wegen dem Verteidiger Ulmer noch was gehört? -
und Kirisits spielt anscheinend Stürmer...Spielstand 1:1
Übrigens, wer meint ihr kommt von den Bullen und den Black Wings noch nach? Und wird Gilligan was die Szbger betrifft Pagé folgen und zB Trattnig im NT auch Verteidiger spielen lassen?
Mein Tipp bzw. Wunsch was die Nachrücker betrifft:RBS: Koch, Trattnig, Welser, Latusa, fix; Lakos, Rebek (saubere PO, würd ich trotz der Katastrophen-WM voriges Jahr nehmen); Überlegung wert wären mMn auch Pewal, Ulmer;
BW: Lukas, Lukas, Baumgartner fix, Überlegung wert: Grabher-Meier, Mayr (spielte ein super PO, mMn nach zur Zeit mindestens au einem Level mit Reichel, Kirisits, Ph. Lakos, Klimbacher etc). -
klickst einfach rechts oben auf "Ausztria" bzw. "Norvegia"
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und die Norsker haben im ersten PP gleich angeschrieben...den ofiskaa wird's freuen

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Und nochmal Moment: das wirklich wunderbare Elephantentor führt uns dann zu den wirklich guten Gebräuen aus Valby/Kaufmannshafen...das grüne Tuborg und das Elephantenbier...
Kulinarisch haben die Dänen nicht wirklich was zu bieten, aber beim Bier kann man ihnen wenig vorwerfen, da gibt's durchaus schmackhaftes Zeug. Über die Preise in der Gastronomie wollen wir dann aber nicht mehr reden

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Ich glaube, dass es mit Ausnahme der Lukas-Brüder für die Black Wings Spieler sehr schwer werden wird bei der WM dabei zu sein. Nicht weil Sie zu schwach wären, aber aufgrund der Finalteilnahme der Linzer fehlen Sie doch die längste Zeit der Vorbereitung, und die Müdigkeit steckt Ihnen dann auch noch in den Knochen.
Hmmm, ist ein Punkt, allerdings kommen die direkt aus dem PO-Rhythmus uns sind noch heiss (anders als die 1/2 und vor allem 1/4 Final "Aussteiger"), ist jetzt mMn zumindest unklar welcher der beiden Effekte stärker ist. Die Lukasse erwarte ich mir auf jeden Fall dabei. Der Bobby ist bei allem Unsinn den er immer wieder mit der Scheibe baut einfach eisläuferisch unser bester D und der Philipp ist in beide Richtungen zu gebrauchen (offen- und defensiv) was man nicht von vielen anderen Centern sagen kann (Kaspitz im Speziellen). Baumgartner muss mMn zumindest in die engere Wahl kommen, spielt ein ansprechendes PO. Und den Mayr würd ich mir als Gilligan auch mal in einem Testspiel ansehen. Bisher hätte ich immer gesagt der Moarli und NT, keine Chance aber der ist momentan sicher nix schlechter als die anderen Kandidaten für die Stay-home defender Rolle. Mal schauen.
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OT: Ich mag da als alter bekennender Ph. Lakos Gegner und Linzer befangen sein, aber mMn hätte sich der Michi Mayrvon den Black Wings zumindest eine Einberufung zum Camp verdient. Spielt seinen Part momentan sehr, sehr solide, wenig Fehler und Strafen und beizeiten auch mal ein Tor oder Zuckerpass nach vorne...
Der Ph. Lakos hat voriges Jahr bei der WM zugegebenermassen (für seine Verhältnisse) recht ordentlich gespielt, aber was man ansonsten auf IIHF Ebene schon von ihm gesehen hat ist sehr oft nicht teamwürdig denke ich.Stefan Ulmer: her damit, der muss denke ich seine Chance kriegen denke ich. Besser als er kommt in den nächsten Jahren verteidigermässig nix nach...
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Wahnsinn, die Haie ziehen nach Düsseldorf um! Also das hätt ich mir im Leben nicht gedacht, aber extreme Situationen erfordern wohl extreme Maßnahmen. Ist immerhin noch besser als den Klub untergehen zu lassen und vielleicht kann man ja, wenn die Sanierung geglückt ist in einem Jahr (unter Umständen sogar am selben Tag) wieder nach Köln zurückkehren. Sind ja bloß 40km...
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aber in Kroatien sind 4€ mehr wert als in österreich....Was dir zum Teil hilft, wenn der größte Teil der Spieler nach "Weltmarktpreisen" bezahlt werden muss....
Die Kaufkraft eines Euro vor Ort in Kroatien mag zwar höher sein als in AUT, aber die Spieler werden für ihr persönliches Einkommen, eine (Dollar)Vorstellung haben, die unabhängig von der Kaufkraft vor Ort ist. Da tut sich dann ein Land mit niedrigeren Einkommen (und Preisen) eher schwer. Ist auch ein Grund warum zB Volan bei den Imports nie wirklich die Kracher dabei hat