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Beiträge von RexKramer

  • Offener Brief von Dieter Werfring

    • RexKramer
    • 19. Mai 2011 um 18:05
    Zitat von megatooth

    @rex: wenn sich im nachwuchsbereich nichts entscheidend ändert, können wir in den nächsten jahren ohnehin über zufällige sternstunden allenfalls in der div Ia (klingt zumindest erstklassig ) reflektieren

    Da bin ich völlig bei dir. Bin zwar auch der Ansicht, dass AUT sich in den letzten 10 Jahren was U18 und vor allem U20 betrifft so grosso modo auf einem Niveau eingependelt hat, das besser ist als in den 90ern und davor, allerdings kommen derzeit zwar mMn mehr brauchbare "Indianer" nach als früher, derzeit aber kaum zukünftige Häuptlinge bzw. Spieler, die auf NT Ebene das Zeug haben "Differencemaker" zu sein. Gesucht sind die nächsten a la Vanek, Grabner, Nödl,Pöck, Brückler, Divis, Kalt, Unterluggauer, Ulrich...
    Leute, die sich entweder im Ausland oder auch gegen 8 eh schon schwache Legionäre in Ö durchsetzen (so wie das Kalt und Co auch getan haben).

  • Offener Brief von Dieter Werfring

    • RexKramer
    • 19. Mai 2011 um 17:13
    Zitat von megatooth

    sicsche: nochmals - damals spielten acht mannschaften in der a ;)
    @rex: wenn du mehr fakten willst, schau dir die teilnehmerlisten und ergebnisse in den jahren 92 -01 selbst an und überdenk dann nochmals dein posting

    Ich kenne die Fakten und nachdem ich sie gegeneinander abwäge und berücksichtige, dass damals die A Gruppe kleiner war, dafür Gegner wie SVK, LAT, BLR, KAZ, UKR erst nach und nach auf dem Plan waren, AUT noch keine NHL Spieler hatte, die nicht zu den Turnieren kommen konnten/wollten und damals immer ca. 1-1.5 Linien made in Canada dabei waren während es jetzt grad mal ein Darcy ist komme ich zum Schluss, dass der in Ö ausgebildete Teil des NT von damals nicht signifikant anders war als der jetzige. Und genauso wie jetzt der Karren im Dreck steckt und nix gelingen will sind damals uU die Sterne einfach nur richtig gestanden...ja, auch der Zufall spielt im Sport eine gewisse Rolle ;)

  • Offener Brief von Dieter Werfring

    • RexKramer
    • 19. Mai 2011 um 16:45
    Zitat von megatooth

    imo klassicher fall von selektiver wahrnehmung:
    bei der von dir verlinkten 91er wm wurde letztmals mit 8 (acht!) teams in der a gruppe gespielt

    92 stieg österreich auf und hielt sich bis 96 in der höchsten leistungsklasse und wurde dabei 94 achter (u.a. vor deutschland, frankreich, norwegen (schweiz und lettland spielten B-wm)
    97wiederaufstieg
    98 klassenerhalt,
    99 rang 10 unter 16 mannschaften mit deutlichen siegen gegen lettland und norwegen...
    00 sieger der abstiegsrunde
    01 rang 11

    bevor man sich in den folgejahren als fahrstuhlmannschaft etablierte und inzwischen u.a. von fr, den, nor, let links überholt wurde

    Alles anzeigen

    Wie viele Austro-Kandier hatten wir damals und heute?
    In den letzten Jahren, Werenka und Rebek "damals" hatten wir Leute wie Doyle, Nasheim, Lavoie, Searle, Wheeldon, Krumpschmied, Viveiros, Stankiewizc, Strong (nur die mir so auf die Schnelle einfallen) im Team. Plus die besten Ös spielten damals in Europa und kamen zum Team während die besten heute in der NHL spielen und deshalb nicht oder einfach so nicht zum Team kommen. Weiters, nach dem Zusammenbruch der UDSSR (BLR, UKR, LAT, KAZ) und der Trennung von CZE und SVK kamen im Laufe der 90er diese Nationen erst nach und nach in die A Gruppe rauf, da die alle ganz unten anfangen mussten was die Platzierungen damals auch wieder relativiert. Dänemark hat uns überholt keine Frage, Norwegen war nie wirklich schlechter, die Schweiz auch nicht (haben Anfang der 90er mal eine Medaille gewonnen), Italien ist zurückgefallen (haben jetzt weniger und schlechtere Italos als früher)...
    Also wenn wir schon bei den Fakten sind, dann bitte alle.

  • Offener Brief von Dieter Werfring

    • RexKramer
    • 19. Mai 2011 um 16:06

    Werfring hat als Szene- und Eishockeykenner in den Punkten was die Nachwuchsausbildung betrifft völlig recht, das steht für mich außer Frage.
    Sein verklärter Blick auf die Vergangenheit ist inhaltlich falsch und die riesen Probleme im Klubeishockey der 90er Jahre, einem Zeitraum in dem bis zu 12 Legionäre einsatzberechtigt waren, sind witzigerweise auch der Zeitraum in dem für Ö herrausragende Spieler wie Kalt, Brandner, Divis, Unterluggauer, M. Hohenberger, Dalpiaz, Perthaler (den er wohl als Manager anspricht) und mit Abstrichen auch Ulrich und H. Hohenberger 19-21 Jahre alt waren...

    Die Verweise auf Dänemark und Norwegen sind prinzipiell richtig, allerdings sucht er sich da selektiv die Dinge raus wie sie ihm offenbar ins Ausländer raus Konzept passen:

    In Norwegen waren heuer in einer 10er Liga knappe 80 Legionäre in den Teams, in den letzten 10 Jahren, als der Großteil des jetzt so erfolgreichen Norwegischen Teams den Übergang von Junioren zu Senioren hatten waren es noch mehr....
    In Dänemark genau das selbe Bild, wer's nicht glaubt möge sich die Roster ansehen (erst seit dem beinahe Kollaps der AL Liga vor 3 Jahren hat man weniger Imports, da man sie sich einfach nicht mehr leisten kann).
    Tatsache ist, dass die Norweger und Dänen im eigenen Land eine sehr gute Grundausbildung erhalten und die besten dann mit 16 circa den Abgang nach Schweden machen.

    Bei allem wo er recht hat, so schlecht und eindimensional argumentiert er mit einer Wortwahl die leider einfach nur abstoßend ist...

  • Nationalliga 2011/2012

    • RexKramer
    • 19. Mai 2011 um 10:53
    Zitat von haggi

    Kooperieren die Linzer dann mit den LA Stars im stärkeren Ausmaß, denn ohne Verstärkungen werden die in der Westgruppe zusammengeschossen, dass es nur so eine Freude ist.

    Die LA Stars haben Teams in U15 und U17, sehe nicht wirklich wie diese Jungs den Linzern helfen sollten gegen Innsbruck, Feldkirch etc konkurrenzfähig zu sein...
    Überhaupt, passt doch die bisherige Aufstellung der Farmteams als höchstens marginal aufgemotzte U20er (abgesehen von den Bullen) sportlich ganz und gar nicht mit dem Niveau der NL Teams zusammen...also entweder werden die Farmteams mit ein paar Veteranen/Imports noch gehörig verstärkt oder das Projekt is zum Scheitern verurteilt.
    News aus Ungarn ist übrigens das Alba Volan gerne mitspielen würde aber vermutlich nicht darf (bekommen vom Verband wie's aussieht nur eine Erlaubnis, wenn sie auch in der MOL Liga bzw. der ungarischen Meisterschaft ein Team stellen, das wär dann die 3. Mannschaft, das wird sich wohl nicht ausgehen). Ob ein Team aus Zagreb mitmacht steht auch noch in den Sternen, die Farmteam Aktivitäten könnten in ZG überhaupt eingestellt werden.

  • Die Zukunft der EBEL - Punkteregelung

    • RexKramer
    • 17. Mai 2011 um 18:31
    Zitat von MacStasy

    Das kann ich nicht annehmen, weil eine Ausbildung zum MBA widerspricht meinen Grundsätzen :D

    Aber stimmt schon, es steht ja auch oft in Verträgen, dass man die für den Arbeitgeber entstandenen Kosten zur Weiterbildung aliquot zurückzahlen muss, wenn man vorzeitig aus dem Unternehmen ausscheidet.

    Aus ähnlichen Gründen denke ich aber auch, dass eine Legiobeschränkung sehr wohl möglich wäre, weils ganz sicher Möglichkeiten gibt, diese rechtskonform umzusetzen. Deswegen versteh ich auch nicht, warum diese Diskussion immer sofort mit diesem Argument totgeschlagen wird.

    Und wenn die Liga tatsächlich bereits diskutiert, wieder eine einzuführen, dann wirds wohl auch Möglichkeiten geben, ansonsten würde man gar nicht darüber diskutieren.

    Diskutiert die Liga eine L-Beschränkung einzuführen?

    Würde die Liga eine L-Beschränkung einführen implizierte das Einstimmigkeit der Klubs über diese Maßnahme und damit wär's wurscht, ob die an sich rechtswidrig ist oder nicht, weil es niemanden geben wird der dagegen vor Gericht geht (unter der Annahme, dass der EU Kommission die EBEL nicht wichtig genug ist und diverse Schweden und Finnen, die viielleicht sonst in der EBEL spielen würden dazu nicht motiviert genug sind - wovon auszugehen ist).

    Also, nochmal zum Mitschreiben: wenn die Klubs einstimmig eine L-Beschränkung haben wollen (was ich mir nicht vorstellen kann), können sie die einführen, kein Problem. Wenn sie das nicht wollen wird so eine Beschränkung nicht eingeführt. Weder vom OEHV, noch vom Sportministerium oder sonst wem...
    Der Weg in der Frage führt nur über die Vereine und deren kollektive in der EBEL Präsidentenrunde üblicherweise Einstimmigkeit erfordernde Entscheidung. Sollte auch nur ein Klub dagegen sein wird der sich mit voller Rückendeckung des EU Rechtes nicht dran halten werden müssen und damit einen Wettbewerbsvorteil haben, den die anderen dann kompensieren werden wollen/müssen.

  • Die Zukunft der EBEL - Punkteregelung

    • RexKramer
    • 17. Mai 2011 um 14:55
    Zitat von MacStasy

    Schränkt aber beides die Mobilität eines Arbeitsnehmers ein und müsste deswegen eigentlich rechtswidrig sein.

    Nimm an du bist bei einer Firma und die zahlt dir um teures Geld einen MBA...was glaubst schreiben die dir in deinen Vertrag für den Fall wennst 6 Monate nach Abschluss gehen willst?

  • European Trophy - Die Zukunft

    • RexKramer
    • 17. Mai 2011 um 14:47

    Gerade wer am Sport an sich, an der Perfektion mit der er ausgeübt wird und am damit inhärenten Leistungsgedanken interessiert ist muss so einem Bewerb prinzipiell positiv gegenüber stehen, weil damit die Grenzen nach außen verschoben werden. Wer in seiner Gewichtung der Faktoren, die den Sport interessant machen die Identität der Gegner und die tradierte Verbindung zu diesen mehr betont als das sportliche Pouvoir ist letztendlich nicht am Sport interessiert, sondern an Follklore.

    Sage nicht, dass das prinzipiell was schlechtes ist und empirisch gesehen keine Rolle spielt, aber der Liebe zum Sport an sich läuft das eigentlich entgegen. Insofern finde ich es deplaziert Leuten, die an dem Bewerb interessiert sind verklausuliert wahre Liebe zum EH abzuschreiben...

  • B-WM 2012 Österreichs Gegner/Austragungsort

    • RexKramer
    • 17. Mai 2011 um 08:55

    Was die Fragen betrifft bin ich völlig bei dir werter mibal, ich habe den Verband zB schon beim Spiel gegen Lettland in Innsbruck gebeten mir zu sagen ob und wie es möglich wäre die EBEL game sheets der letzten Saisonen in Form eines Datenbankauszuges (was technisch sicher 0 Problem ist) zu bekommen...Antwort niente.

    Die Kritik meinerseits wegen dem Sudern bezog sich auf die Einträge #75 und #76 von owi und @McStasy, die den Verband wegen angeblicher Untätigkeit in Form von zu wenigen WM Turnieren, die in Ö ausgerichtet wurden (im Vergleich zu Ungarn und Slowenien), ins Kreuzfeuer nehmen...
    Habe mir erlaubt darauf hinzuweisen, dass die eine A WM, die Ö mit seinem kleinen Verband 2005 ausgerichtet hat und die es in den beiden genannten Ländern in dem Zeitraum nicht gegeben hat vermutlich sehr viel mehr Aufwand und Arbeit ist als mehrere Division I WMs zusammen und daher der Vergleich der Anstrengungen in diesen Bereich auf Basis von simplen Zählen der Turniere nicht sonderlich gut gewählt ist. In dem Sinne bleibe ich beim Sudervorwurf.

    Ob der OEHV die Personalreserve Forumsposter falsch einschätzt und da substantielles Potential an Arbeitswilligkeit, Know-how etc. liegen lässt wage ich zu bezweifeln. Ich wäre der erste der zwar viel schreibt, sich super gut auskennt und wenn's Ernst werden würd grad keine Zeit hättt...

  • B-WM 2012 Österreichs Gegner/Austragungsort

    • RexKramer
    • 16. Mai 2011 um 21:48

    Eine A WM ist vermutlich mehr Arbeit und Aufwand als 20 6er Turniere a la Division I.
    Kritik ist eines, über alles motschgern und sudern ohne auch 2x nachdenken eine andere.

  • Zeugnis für unsere Teamspieler nach der Vorrunde

    • RexKramer
    • 16. Mai 2011 um 19:51
    Zitat von Ösi-Power

    jetzt ist es amtlich:

    die 3 besten österreicher bei der a-wm, gewählt von den coaches

    weinhandl, lakos, lukas ph.

    Weinhandl ist ok. Statt Lakos müsste da Bobby Lukas hin, bester Verteidiger zweifellos. Ph. Lukas war gut, kann man nehmen.

  • Ausländerbestimmungen in Ligen, die die EU-Arbeitnehmerfreizügigkeit ("Bosman") zu berücksichtigen haben

    • RexKramer
    • 15. Mai 2011 um 22:34

    Die Eulen sind nicht was sie scheinen

  • Ausländerbestimmungen in Ligen, die die EU-Arbeitnehmerfreizügigkeit ("Bosman") zu berücksichtigen haben

    • RexKramer
    • 15. Mai 2011 um 22:15
    Zitat von blueboys

    @rex: Wie war das noch mal mit dem belgischen "Schlechtmenschen", den es so sehr zum Kac hingezogen hat

    Jean-Marc Malhomme ist Franzose. Von Belgien war keine Rede. Der wollte beim KAC spielen (obwohl er eigentlich Boule Spieler ist) und dann ist die Legionärsbeschränkung gefallen, so war's und nicht anders. Damit hat der Untergang des alpenländischen Eishockey angefangen und bsher hat sich noch keine Führung gefunden, die unseren nationalen Eishockeystolz wieder aufrichten konnte. Phöse, phöse EU, phöser Malhomme und phöse Ausländer (woher auch immer). 8o

  • Ausländerbestimmungen in Ligen, die die EU-Arbeitnehmerfreizügigkeit ("Bosman") zu berücksichtigen haben

    • RexKramer
    • 15. Mai 2011 um 19:29
    Zitat von DrTux

    wird eh schon gemacht. Salzburg ist in den letzten Jahren eh fast unschlagbar gewesen. Denkst du nicht das sie ohne Punkteregel noch mehr Top Spieler verpflichten würden?

    So ein Blödsinn. Die Punkteregel erlaubt jedem Verein, der es sich leisten kann, einen Kader weit jenseits dessen was Salzburg auf's Eis schickt zu verpflichten. Im allgemeinen, die Punkteregel ist kein Instrument, das direkt die Ausgeglichenheit der Liga steuert nachdem gut 3/4 der Kader der Teams gleich mal fix bewertet werden...
    Unter Legionärsfreigabe ohne Punkteregel würd die Liga genauso ausschauen wie jetzt abzüglich von so 10-15 Uxx Spieler, die auf ihrem 0 Punkte Status in die Roster gerutscht sind,

  • Ausländerbestimmungen in Ligen, die die EU-Arbeitnehmerfreizügigkeit ("Bosman") zu berücksichtigen haben

    • RexKramer
    • 15. Mai 2011 um 17:44

    Leute bitte, die einzige Seite von der eine Importbeschränkung her bekämpft werden würde sind die Klubs. Fertig aus. Ist doch völlig irrelevant herumzusinnieren, welcher Spieler aus welchem Grund gegen eine Beschränkung von 2. und 3. Torhütern oder sonstwas klagen würde.

    Die Spieler sind die Angestellten der Klubs und aus welchem Pool die Klubs ihre Angestellten rekrutieren können hat eine ganz unmittelbare, kostenseitige Auswirkungen auf die Führung ihrer Geschäfte. Und genau aus dem Grund wird eine hinreichend große Anzahl von Klubs eine hinreichend drastische Einschränkung nicht akzeptieren. Sollte die Einschränkung allgemein gelten und auch EU Spieler betreffen wird man EU Recht hernehmen um so eine Regelung zu Fall zu bringen. Von genau der Seite würde der Wind wehen und als erster würde der Schmid auf die Barrikaden steigen und fast alle anderen Klubchefs würden auch wenn sie es vielleicht öffentlich nicht sagen froh drum sein.

    Was die nicht EU Imports betrifft, kann der OEHV vielleicht was vorschreiben, nachdem der Verband aber der Passagier der Klubs ist wird man sich hüten den Vereinen zu nahe treten. Rechtlich wäre das vermutlich auch wackelig, denn was Arbeitnehmer aus nicht EU Staaten betrifft gibt es eine Quote auf Bundes bzw. Länderebene, Hockeyspieler fallen da unter Schlüsselkräfte, da musst nur nachweisen, dass ein gleich qualifizierter Österreicher nicht verfügbar ist (was bei jedem Spieler mit AHL Erfahrung leicht zu argumentieren ist).

    Das alles weiß der OEHV genau und deshalb wird man vermutlich den zu viele Legionäre Mythos auch weiterhin benutzen um von der eigenen (Teil)"schuld" in der Nationalmannschaftsproblematik abzulenken aber abgesehen davon keinen Krieg mit den EBEL KLubs riskieren und höchstens moderate Einschränkungen wie die PUnkteregel, die von den Klubs abgesegnet werden (wo kein Kläger kein Richter), herbeizuhandeln versuchen.

    Und genau das ist auch gut so, die Klubs bezahlen die Spieler und halten das Profieishockey in Ö am Leben, die sollen in den ökonomisch entscheidenden Regulierungsfragen auch vom Verband unabhängig sein.

  • Ausländerbestimmungen in Ligen, die die EU-Arbeitnehmerfreizügigkeit ("Bosman") zu berücksichtigen haben

    • RexKramer
    • 15. Mai 2011 um 15:30
    Zitat von MacStasy

    Es ist in der Tat ein Totschlagargument und wird mMn von manchen Usern viel dramatischer dargestellt, als es ist. Da hätte ich ein paar Fragen:

    1.) Wir hatten schon mal eine Legiobeschränkung. Wann hat jemals ein Spieler in Erwägung gezogen, Klage zu erheben? Da wird immer nur gesagt, der Spieler könnte es einklagen. Aber das ist mMn völlig hypotetisch, weil es nie passiert ist und vermutlich auch nicht passieren wird.

    Richtig festgestellt, es GAB eine Beschränkung. Das Imperfekt deshalb, weil der Eishockeyspieler Jean-Marc Malhomme aus der Provence (EU Bürger), der sein LEben lang davon geträumt hatte für den KAC zu spielen, wusste, wenn der KAC nur 3, 4 ITC pflichtige Spieler verpflichten darf er es mit seinem CV nicht schaffen würde (stand nicht bei Th. Cijan unter VErtrag, der arme). Daher hat Malhomme seinen Anwalt beauftragt den OEHV wissen zu lassen, dass er klagen werde, wenn sich das nicht ändert. Der OEHV und die EBEL Klubs haben, dann sofort eingesehen, dass es so nicht geht und die Beschränkung fallen gelassen bzw. durch das Punktesystem ersetzt. Andere Personen wie zB Reklamefachkraft Hans S., Maschinenschlosser Jochen P., Anwalt Willi W., Ratrakfahrer Günther H. und ihre Hobbyeishockeyvereine haben damit nichts zu tun.

    Zitat von MacStasy


    2.) Es gibt auch andere EU-Länder mit Legiobeschränkungen. Warum funktioniert das dann dort?

    In diese seligen Gefilde wollte der üble JM Malhomme nicht, darum leben die noch immer im gesegneten Zustand des von den Ausländern befreit sein. Der OEHV möge schnellstens Fact finding Missions entsenden um herauszufinden wie das geht.

    Zitat von MacStasy


    3.) Wird es ein Spieler schwer haben, selbst bei einer Legiobeschränkung zu beweisen, dass er nur wegen seiner Nationalität keinen Vertrag bekommen hat. Der Verein kann jederzeit argumentieren, dass der Spieler einfach nicht in ihr Konzept gepasst hat. Zumal der Spieler sehr wohl die Möglichkeit hat, in Österreich zu arbeiten. Wenn er sich gegen andere Legios nicht durchsetzen kann, sind seine Skills halt zu niedrig. Es ist ja nicht so, dass er grundsätzlich keine Möglichkeit hat, hier zu arbeiten..

    Wenn die ganzen Schweden, Finnen, Slowaken, Tschechen, Letten, Deutschen, Franzosen etc. die Addresse des Anwaltes von Jean Marc Malhomme rausbekommen hilft das ganze "sie haben nicht ins Profil gepasst" der Huber Bua von neben an aber schon nichts mehr. Der Mann ist tödlich und wird von der internationalen Weltverschwörung gegen das österreichsiche Eishockey unterstützt (Büro an der Ostküste, wast eh...damit ist nicht zu spaßen).

    Zitat von MacStasy


    4.) Sind Nordamerikander auch EU-Bürger? Da wird immer von EU-Bürgern gesprochen und ich glaube, wir haben in der ganzen Liga vielleicht 5 Imports aus EU-Ländern.

    Schnell zum OEHV gehen, der Malhomme hat nur geblufft!!! Das das bis jetzt noch keiner bemerkt hat, nur 5 EU Imports...5 nur.

    Zitat von MacStasy


    5.) #25 hats schon angesprochen. Solche Maßnahmen wären sehr wohl erlaubt, wenn sie angemessen sind. Und das sind sie sehr wohl, wenn sie zur Entwicklung des Sports im eigenen Land beitragen. Oder auch anders formuliert: Werden nicht ohne Legiobeschränkung unsere einheimischen Spieler (die ja meines Wissens nach auch EU-Bürger sind) benachteiligt, weil sie nun mal bei uns einfach schlechter ausgebildet werden als nordamerikanische Spieler und ihnen dann durch eine Legiofreigabe nicht auch Chancen genommen werden, ihren Beruf auszuüben? Vielleicht könnten Ibounig, Reisinger und was weiß ich wer noch alles auch eine Sammelklage einklagen?
    6.) Auch die österreichische Regierung erwägt regulative Maßnahmen, weil man fürchtet, dass Firmen aus ehemaligen Ostblockstaaten, die jetzt auch den freien Personenverkehr genießen, sich bei uns einnisten und mit Arbeitern aus dem eigenen Land billiger produzieren können und somit unseren Markt untergraben. Wie wäre das dann möglich, hmmm?

    Noch ein Grund zum OEHV und zu den EBEL Klubs zu gehen...auf die Argumentation haben sie seit Jahren gewartet. Einfach die Erwerbmsöglichkeiten der schlechten Eishockeyspieler gegen die der guten aber falsch bereisepaßten aufrechnen und schon get sich eine Sammelklage aus. Am besten das ganze noch erweitern, jetzt da unsere Ö Eishackler nachweislich voll schlecht sind (WM!) ist zu erwarten, dass die zukünftig ausgebildeten noch schlechter sein werden und deshalb schon ex ante gegen die Ausländer chancenlos sind was einen klaren Fall von unrechtmäßiger Inländerdiskriminierung darstellt, die sofort durch reverse Ausländerdiskriminierung abgestellt gehört. Weil als nächstes kommt dann noch Slovan Bratislava mit 22 Slowaken, nistet sich bei uns ein und verkauft Stehplatzkarten um 5 Euro Fuffzg (billiger als in der Nationalliga!!) wo kommen wir denn da hin, das geht doch wirklich nicht.

    McStasy, danke für das öffnen meiner Augen.

  • Ausländerbestimmungen in Ligen, die die EU-Arbeitnehmerfreizügigkeit ("Bosman") zu berücksichtigen haben

    • RexKramer
    • 15. Mai 2011 um 12:09
    Zitat von blueboys

    Also wie so oft kein rechtliches Problem (ieS), sondern ein "politisches" bei dem das EU Recht - von Beginn an, zum. seit der Diskussion die zur Einführung der Punkteregel führte - als Totschlagargument eingesetzt wird

    Essentiell ist es eigentlich ein ökonomisches Problem. Damit erhält es auch eine rechtliche und politische Dimension. Das EU Recht inkl. des Bosman Urteil (bei dem die verletzte Arbeitnehmerfreizügigkeit im Sinne der "Ausländerquoten" ja überhaupt nicht im Vordergrund stand, sondern vielmehr die Tatsache, dass es üblich war Ablösen für vertragslose Spieler zu verlangen und so deren Mobilität am Arbeitsmarkt im Allgemeinen einzuschränken) ist insofern ein gutes "Totschlagargument" indem Regelungen bezügl. der Einschränkung der Freizügigkeit klagbar sind (und zwar nicht nur von Betroffenen, sondern auch von der Kommission selbst). Damit müssen die Verbände, wenn sie schon Regelungen vorschreiben, schauen auf der sicheren Seite zu sein und nix vorschreiben was mit hinreichend großer Wahrscheinlichkeit bei einer Klage nicht halten würde ODER nur etwas rechtlich nicht haltbares vorschreiben, wenn unter den maßgeblichen Beteiligten Konsens darüber herrscht und somit niemand klagen würde (auch wenn eine Klage vermutlich erfolgreich sein würde).

    Mit den NA Profis hat das alles ökonomisch sehr wohl was zu tun, nur ist der EU diese Dimension egal, da die EU ja ihre Märkte auch in x anderen Bereichen durch Zölle und Quoten abschottet bzw. das Subjekt nationalstaatlicher Kompetenz ist.

  • Nationalliga 2011/2012

    • RexKramer
    • 14. Mai 2011 um 12:58
    Zitat von eisbaerli

    das mag schon sein aba aus vbg und tiroler sich twürde ich sagen kann man auf die ungarn verzichten . abhängig natürlich vom modus

    Ich denke das wird in die andere Richtung genauso sein. Sollte der Modus keine geographische Teilung vorsehen werden die DABs gerne auch auf die regelmässigen Fahrten nach Tirol und Vbg verzichten können.

  • Semifinalpartien A-WM 2011

    • RexKramer
    • 13. Mai 2011 um 20:11
    Zitat von hockey

    ja wieso wohl? Frag doch Karsten. Svedsko und Finsko im Finale! und dieses Fest wird gefeiert werden wie zur skandinavischen Sonnwendfeier

    Ich dachte immer nur Finnland is kein Teil von Skandinavien [keks]
    Karsten kenn ich keinen (mehr ;)

  • Semifinalpartien A-WM 2011

    • RexKramer
    • 13. Mai 2011 um 19:43
    Zitat von hockey

    heute gibt's die SCANDINAVIAN HOCKEY NIGHTS :thumbup:

    Wieso? :P

  • B-WM 2012 Österreichs Gegner/Austragungsort

    • RexKramer
    • 12. Mai 2011 um 14:35

    Längst überfällige, gute Reform. So ein B, sorry, Division IA Turnier hat weit mehr Reiz als die früheren parallelen Gruppen. Im Prinzip müsstens jetzt noch die Top Gruppe auf ein verträgliches Maß reduzieren (10-12 Teams) und darunter die vertikalen 6er Gruppen...

  • Ausbau der Schultz-Halle

    • RexKramer
    • 12. Mai 2011 um 11:43
    Zitat von iceexperte


    Bist kein Schwarzseher, so wird es zu 100% sein! Weiß man jetzt schon etwas bezüglich Eisring und Stadthalle?

    Heißt das, es gibt Informationen die letztes Jahr kolportierten Preise werden tatsächlich umgesetzt?
    Wenn ja, dann werden die Hallen entweder unterausgelastet oder die Caps haben alles richtig gemacht...von Seiten der Amateurteams kann das nur mit einem Nachfragekartell gekontert werden. Hoffe man ist sich einig genug und zieht an einem Strang und zwingt die Caps zu Verhandlungen, auch wenn's bedeutet die Saison uU zu verkürzen oder ausfallen zu lassen....

  • Nationalliga 2011/2012

    • RexKramer
    • 11. Mai 2011 um 14:31
    Zitat von Goisern

    also sorry - da komme ich nicht mit...

    Brauchst dich nicht zu entschuldigen, wir haben's schon verstanden, dass du bei gewissen Dingen nicht mitkommst. Irgendwann wird's ja vielleicht, Hoffnung nur nicht aufgeben.

  • ÖEHV nicht auf A-Niveau?!

    • RexKramer
    • 10. Mai 2011 um 21:45
    Zitat von nordiques!

    Wenn du mit nordiques machen meinst, dass man sich einst mit großer Geste und Getöse aus dem Forum zurückzieht, um dann doch immer wieder alle WM-Jahre kurz aufzutauchen und seinen Senf dazu zu geben - dann sage ich entschieden 'nein', weil so was hat keine Klasse (und ich weiß das, weil ich hab's ja so gemacht).

    Also schlag' dir solche Überlegungen gleich aus dem Kopf, weil du wärst ein entschieden zu großer Verlust für dieses Forum. Im Gegensatz zu mir (der halt oft und viel so tut als ob) hast du wirklich Ahnung vom heimischen Eishockey (denke ich zumindest) und ich habe schon das Gefühl, dass du schon noch dran glaubst, dass sich irgendwann was ändern könnte (etwas, dass mir halt vor einigen Jahren abhanden gekommen ist).

    Und ein wenig Hoffnung auf Annäherung der Positionen gibt's ja immer, nimm' alleine uns zwei her: ich hab früher von deiner Legionärstheorie wenig bis gar nichts gehalten und kann mittlerweile der Idee etwas abgewinnen, und wenn ich mich nicht falsch entsinne, warst du einst Ideen wie Salary Cap oder Budgetobergrenze auch alles andere als zugetan und das dürft sich mittlerweile ja auch geändert haben. Also da geht ja doch was ... .

    Ah geh hör auf Klasse hin oder her, wie ein angekündigter Abgang, der dann doch nicht so endgültig war wie kommuniziert, in der Außenwirkung ist sollte dich einfach nicht kümmern. Die Zeugen hier, die den Absprung gar nicht schaffen sind die letzten denen es zusteht einen Kiesel zu werfen... :whistling:
    Man muss halt wie bei allem, das richtige Maß finden und manchmal ertappe ich micht und denk mir, über's richtige Maß bist jetzt grad hinaus (war aber schon schlimmer).

    Was Annäherung der Positionen betrifft, geben tut's das schon (thx für Optimismusinjektion) aber meistens ist es eher weil man draufkommt, dass man von Anfang an gar nicht so weit auseinander lag und die Kommunikation eventuelle Mißverständnisse ausräumt aber seltener, weil eine oder sogar beide Seiten wirklich was dazulernt. Weiß gar nicht mehr, ob ich mal ein prinzipieller SC Gegner war, wenn ja distanziere ich mich davon ;)

    Die Blumen mit der Ahnung geb ich gerne zurück übrigens und im Sinne der Qualitätserhöhung solltest du der "Gemeinde", nach Maßgabe natürlich, wieder richtig beitreten. Iim Gegensatz zu fast allen hier betreibe ich diese ganze Herumüberlegerei ja quasi von Berufs wegen....insofern Kudos allen, die sich die Zeit zum Überlegen (also im Falle) und Posten von echter Arbeit abzwacken. :D oder sich vom Posten hin und wieder Zeit zum Arbeiten abzwacken.

  • ÖEHV nicht auf A-Niveau?!

    • RexKramer
    • 10. Mai 2011 um 17:57
    Zitat von kankra9

    In Österreich hat Eishockey ja nen ganz anderen Stellenwert wie in Finnland oder Norwegen-bei uns ist es erstmal Ski fahren ,Fußball was die "Kids" machen wollen.

    Stimmt für Norwegen nicht, Eishockey ist dort würde ich sagen genauso oder noch mehr eine Randsportart wie bei uns. Die Eishockeymeisterschaft lockt dort auf jeden Fall nicht sehr viele Nordmänner und -frauen aus dem Langhaus.
    Finnland ist natürlich eine andere Story.

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