du scheinst die Message meines Postings nicht zu verstehen
Dein Posting suggeriert, dass das aktuelle Leistungsvermögen sowie das Entwicklungspotential nicht über die jungen Nachrückergoalies variieren würde und der Mut alleine alles gut werden lässt...
Induktives Schließen ist bei der Frage eher nicht zulässig.
Was hilft mir das Können, wenn die Spieler das dann aber auf NT-Ebene nur im seltensten Falle abrufen können/wollen. So eine Leistung wie von Welser oder Latusa in der abgelaufenen Finalserie hätte ich gerne mal auf NT-Ebene beständig von ihnen gesehen (vor allem auf Top-Div Niveau). Im Prinzip war und bin ich immer dafür, dass die stärksten (und nicht die jüngsten, ältesten, größten, kärntnerischsten, vorarlbergerischsten, bulligsten ...) Spieler das NT-bilden, aber im Ende muss da auch das stärkste Team rauskommen. Sotschi hat ja nur deutlich gezeigt, dass in der Generation der letzten zehn Jahre das mit Teambuilding einfach nicht funktioniert hat: die einen gehen tschechern, andere hauen auf die dann öffentlich hin (obwohl sich die dafür entschuldigt haben), protzen aber auch nicht mit großer Leistung im Entscheidungsspiel. Und im Ende muss man sich schon wundern, wenn im Prinzip fünf Trainer in den zehn Jahren an dieser Truppe gescheitert sind und maximal drei WMS überlebt haben. Ob da das Versagen wirklich nur die Schuld der Coaches und des Verbands war? Viel Selbstkritik hast ja von Seiten der Spieler auch nicht oft gehört.
Im Grunde leidet unser NT an der Selbstüberschätzung von außen wie von innen. Bin ich auch selber lange auferlegen. Darum wurde auch bislang fast jeder Trainer bei Abstieg in die Wüste geschickt, weil Österreich sich ja als Top-Division Nation sieht und Abstieg darum nicht erlaubt ist und nur durch Inkompetenz des Trainers/Verbands verursacht worden hat können. Womit aber auch kaum eine Konstanz & Identität aufgebaut werden konnte. Und sicher waren die Kochs, Setzingers, Welsers und so ein gute Generation, aber im Ende haben sie auf Div1 Niveau brilliert und kaum bei Top-Div WMs. Auch da wurde und wird bezüglich ihrer internationalen Leistungsstufe imo etwas verklärt argumentiert. Ich sehe jetzt nicht wirklich, was uns das weitere Festhalten an der Generation Fahrstuhl für die Zukunft bringen sollte. In wenigen Jahren wäre die jetzige Situation vom Alter her sowieso gegeben, also finde ich den Umbruch für diesmal gar nicht so falsch. Die interne Team-Hierachie der letzten zehn Jahre hat ja auch zu nichts Weltbewegendem geführt, dass sie unbedingt erhalten und weitergeführt werden müsste. Vielleicht tut da eine Neuausrichtung (auch wenn von der individuellen Leistungsstärke her schwächer) in Summe und am Ende gar nicht so viel schlechter (wie im Vorjahr auch gesehen).
Und auch wenn jetzt individuell mit Nödl oder Altmann die cuts vom Namen her erklärungsbedürftig wirken (Swettes Verbleib verstehe ich hingegen schon), wenn dann - wie im Vorjahr - ein besseres Team dabei rauskommt, soll es so sein. Ich gehe mal weiter davon aus, dass das NT auch im dritten Bewerb nach Sotschi die Skeptiker und Zweifler eines Besseren belehren wird.
Ja eh, dass man sich in der Vergangenheit das Leben selber sehr schwer gemacht und das vom Spielermaterial her gegebene Pouvoir nicht sehr gut ausgenutzt hat ist klar. In welchem Ausmaß die Spieler (Stichwort zu lässig, falsches Mindset) oder das Management des Teams (Stichwort Funktionärswesen der alten Schule) dafür verantwortlich waren - keine Ahnung. Dass es nicht nur das eine ohne das andere war glaube ich schon. Das ist die Hypothek die aus den letzten 10 Jahren resutliert. Das Team hat voriges Jahr und auch 2014 nach Sochi bewiesen, dass die Chemie jetzt recht gut zu sein scheint aber das man diesen Aspekt von Team AUT neu und die Power von den einen oder anderen Veteranen nicht kombinieren kann, weil die alle nach 10 Jahren von Verwerfungen jedweder Art den Hut drauf gehaut haben, ist schon sehr bitter. Ein Trattnig, Welser, Latusa aber auch ein Pöck oder Koch täten diesem Team spielerisch einfach immer noch sehr gut...
Ja, die Teams mit den genannten Spielern haben in der Vergangenheit oft nicht "funktioniert" - was auch immer der Grund dafür war (schlechtes Führung von Seiten des Verbandes, untaugliche Charaktere oder von beidem etwas). Fakt ist für mich aber, dass Spieler wie die genannten von ihrem Können her (teilweise haushoch) über einem Teil der heute und gestern Involvierten stehen. Durch den ganzen Schas, der da über die letzten Jahre im NT abgelaufen ist muss man jetzt eine ganze Latte von für unsere Verhältnisse top-Spielern vorgeben und mit dem best of the rest Vorlieb nehmen. So eine Hypothek hat sich kein anderes vergleichbares Land auferlegt. Die anderen Teams am unteren Ende der Elite schöpfen einfach mehr aus dem Vollen kommt mir vor, da sind die Top-Leute auch wenn sie schon die Mitte Dreißig geknackt haben auch noch dabei und bei uns haben Leute einer wirklich guten Generation wie es die 83er sind fast schon gesamthaft den Hut drauf gehaut... Das ist das vordergründigste Problem mit dem NT finde ich.
Können wir bitte wieder ein NT der Vergangenheit haben: Trattnig, Lakos, Lukasse, Pöck, Welser, Setzinger, Koch, Hundertpfund biiiittee zurückkommen.
Ganz ehrlich, das war gestern und heute wirklich nicht zum Anschauen. Gestern mit der komplett experimentellen Aufstellung ok, kann man sich mal überraschen lassen, aber heute waren doch schon mehr der Leistungsträger (oder was davon übrig geblieben ist) dabei und dann kackt man so gegen eine B-Team der Ungarn ab....wirklich bitter.
http://www.eishockey.at/nationalteams/…0b-20569b18b851
auf Eishockey.at
Danke sehr, ich hab's nicht gefunden.
Gibt's zu den NT Spielen eigentlich noch ein online-scoring?
Glaub kein Verein würde freiwillig auf die Einnahmen eines Heimspiels verzichten, egal wie "fair" das ausgelost werden würde.
1. könnte man problemlos den Klubs, die ein Heimspiel weniger haben, über die Liga (Ligasponsor, TV Kohle) eine Ausgleichszahlung zukommen lassen. 2. könnte man wie oben geschildert, ob ein Klub ein Heimspiel mehr oder weniger hat von der Platzierung nach 44 Spielen abhängig machen, also leistungsbezogen entschieden. Dass die Teams, die sich fürs Play-off qualifizieren bzw. dort weit kommen mehr Heimspiele haben als die anderen ist ja auch akzeptiert. Sehe ich also nicht als großes Problem. Auf jeden Fall ist das die einzige Möglichkeit ohne eine Teilung in irgendwelche Gruppen möglichst symmetrisch mehr als 44 und weniger als 66 Spiele im GD zu bekommen.
Ich denke die Liga würde sich darüber freuen wenn irgendjemand eine Idee hat wie man mit 12 Vereinen zwischen 50 und 55 Spielen haben könnte ohne eine Trennung (sei es wie momentan oder bspw. geografisch, etc.)
Kein Problem. Man muss sich nur in irgendeiner Form von Symmetrie verabschieden. D.h. man müsste von der geraden Anzahl der Runden, die zwar Symmetrie ermöglichen aber eine "große" Spielanzahl von 2(n-1) (mit n als Teilnehmerzahl) pro Rundenpaar erzwingen, abgehen. Die Anzahl der Spiele/Team muss dabei nicht ungleich werden, die Verteilung auf Heim- und Auswärtsspiele auch nicht (oder nur minimal abhängig davon ob die Anzahl der Teams gerade oder ungerade ist), nur halt gegen wen man wie oft auswärts bzw. daheim spielt wäre nicht mehr für alle gleich.
Man könnte also nach den 2 Heim-/Auswärtsrunden (44 Spiele bei 12 Teams) noch eine einfache Runde machen und hätte damit 55 Spiele. Bei minimaler Asymmetrie hätten in der Einfachrunde 6 Teams 6 Heim- und 5 Auswärtsspiele und die anderen 6 umgekehrt. Wer gegen wen daheim bzw. auswärts spielt kann man auf x Arten bestimmen...wenn man die Tabelle als Kreis versteht (nach 12 kommt wieder 1) können die ersten 6 zB 6 Heimspiele gegen die nächsten 6 Teams in der Tabelle haben und gegen die restlichen 5 Teams auswärts spielen. Oder auslosen 
gratuliere! 1. Geld wird von den Geschäftsbanken zur Überraschung vieler aus dem Nichts geschaffen, es braucht nur eine Mindestreserve von 1% buchungstechnisch bei der EZB hinterlegt werden. Z.B. du legst 1.000 auf dein Bankkonto und die Bank kann dann sofort einen Kredit über 100.000 frei vergeben.
Aber jetzt hab ich keinen Bock mehr... und die anderen wahrscheinlich auch nicht mehr.
Äh nein, zumindest nicht wirklich frei. Details zu den Beschränkungen, denen die Geschäftsbanken diesbezüglich (zumindest in unseren Breiten) unterliegen siehe CRD/CRR IV, BWG, viele verschiedene BIS Papiere, EBA ITS und RTS (willkommen in der wunder- äh sonderbaren Welt der Bankenaufsicht ;-).
Aber ja, Fractional Reserve Banking und Money Multiplier v.a. in Verbindung mit staatlicher Einlagensicherung haben Vor- und Nachteile, die quasi einen Tanz auf dem Vulkan unausweichlich machen.
Viel Spaß noch, Diskutanten - Ring frei 
PS: die Aussage, die Bank könne nach einer Einlage von 1000 sofort Kredite über 100.000 vergeben stimmt auch abgesehen vom obigen Einwand nicht. Der Bankensektor kann insgesamt Kredite in Höhe eines Vielfachen der Einlage vergeben...abhängig von der Höhe und Art der Mindestreserve und damit des Money Multiplier. Zwegn der Genauigkeit warads...
Läuferisch wieder gut, da braucht man sich nicht verstecken. Stocktechnisch auch nicht schlechter als die Norweger. Einsatzbereitschaft top und Hits im Kamikazestil, das passt super. Körperlich aber leider wieder großteils abgemeldet und die Norweger auch besser organisiert und deshalb im 2. Drittel auch feldüberlegen. Stroj ganz passabel aber wenn man ehrlich ist hat bei den Norwegern im MItteldrittel auch die Genauigkeit gefeht, sonst wäre nimmer nur -1. Vielleicht kommens nochmal auf Gleichstand - hoppauf!!
Es gibt sehr wohl eine Erklärung. Die Mannschaft war anscheinend sogar schon in Frankreich und ist wieder abgereist.
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Ich bin erstaunt wie positiv der Kommentator über die AUT-U20 berichtet .
Der ist aber erfrischend gut. Ein bisschen zu viel was laut Hrn. TH der "Slot" ist und zu viele Abstauber statt Abpraller aber sonst gut.
Alte Leier. Die OEHV Truppe ist körperlich viel zu zwergenhaft, keine Durchschlagskraft. Läuferisch, stocktechnisch auf jeden Fall auf der Höhe aber leider (auch alte Leier) können unsere im Gegensatz zu den Letten nicht wirklich schießen. Defensivverhalten (der Wechsel beim 1:0 arg, Geleitschutz statt Gegner attackieren beim 2:0) mit Aussetzern und die Letten nutzen das aus.
Was ist der Unterschied zwischen der norwegischen U20 und der italienischen?
Die Norweger werden von den NHL Scouts beobachtet, die Italiener von denen aus der EAEL....
Geh bitte. Ich denke, dass das etwas misslungener Open Ice Hit war. Ob dass dann sogar wirklich Kniecheck war, war schwer zu sehen und nicht ganz klar. Jedenfalls nicht automatisch und sonnenklar ein vergehen. Ein bisl übertreiben tun manche schon.
Misslungener open ice hit, ja. Gelungen ist nur der Kontakt Knie auf Knie, wobei das vom Cuma eher vorne (stabil) auf die Innenseite von Mössmers Knie (nicht so stabil) getroffen ist... Schau ma mal was Dops sagt. Für mich auf jeden Fall klar strafwürdig. Nur weil einer breitbeinig von halbseitlich einen Check anbringen will, den aber nicht trifft, verstehe ich nicht, warum davon ausgehender Knie zu Knie Kontakt mit offensichtlicher Verletzungsfolge als Kollateralschaden durchgehen soll.
knieckeck vom cuma mMn. da bin i gspannt ob da was vom dops kommt. kann ma ned helfen aber der typ hat sie für mich nicht alle...
So war's...Knie stehen gelassen von Cuma. Muss eine Strafe von Dops geben mMn. Warum das der Lolala Kommentator nicht sieht...
die Idee gabs ja schon mal aber nicht EBEL sondern INL
War soweit ich mich erinnere damals nicht nur eine Idee, sondern wurde auch für ein paar Spiele gemacht. Weiß aber nimmer genau wann das war...schon mindestens 5 Jahre her würde ich sagen.
zum glück gibts dort wenig (US) legios, auch nicht notwendig, will gar nicht das dort viel amerikaner/canadier spielen, (ausser die topleute brust/garnett und barker).. und ich bin sehr glücklichjedes heimspiel dort..
apropo SK: in extraliga spielt das orange 20 team- alle spieler unter 20 jahre. sind natürlich am tabellenende, trotzdem sinnvoll für die entwicklung der spieler...
wär das nix für österreich/EBEL? ein team nur aus österreichern unter 20, optimalerweise gecoacht vom nationalteamtrainer..
Glaube nicht, dass das für die EBEL was wäre. Zumindest nicht bei einer Ö-U20 Auswahl (nicht mal bei einer EBYSL Auswahl aus allen beteiligten Ländern). In der Slowakei ist die U20 (deutlich würde ich vermuten) besser als bei uns und die Ligateams aber schwächer als die EBEL... OEHV U20 würde gegen die EBEL Schlusslichter eher böse abbeissen, von den Spitzenteams gar nicht zu reden. Sofern die Profiteams so ein Match überhaupt irgendwie Ernst nehmen würden.
Was ist eigentlich mit der neuen Eishalle in Bruck/Leitha. Die soll(te?) letzte Woche in Betrieb gegangen sein. Hat da jemand Infos?
Ist in Betrieb. Nette Anlage.
Tokonta - Mödling 11:2
In Mödling angeblich wegen technischen Gebrechens bis auf weiteres kein Eis, das geplante Heimspiel nächsten Samstag gegen Südtirol abgesagt (Heimrechttausch)- gehen im Stadtbad (Umbaupläne ang. kläglich gescheitert) für Eishockey die Lichter aus
Die korrekte Reihenfolge der Buchstaben ist T-O-T-O-N-K-A.
100 mal tippen, das muss sitzen
Jetzt lass bitte mal gut sein. Ich habe den Thread ja nicht eröffnet. Ich dachte immer, hier darf man über alles diskutieren. Wusste nicht, dass das für diesen Thread nicht gilt und dass man hier nur Empörung über diese schwerkriminelle Gewalttat äußern darf.
Wir sind mitten in der Diskussion. Du schreibst was, das ich mit Verlaub für einen perfiden Schas halte und ich sag dir das. Ja, ich weiß du bist gegen Sachbeschädigung und Gewalt insgesamt, aber Red Bull ist auch ein bissl (wieviel, wodurch?) selber schuld und hat die Sachbeschädiger schon auch provoziert. Im Prinzip ist das so wie einer vergewaltigten Frau zu sagen, sie hätt halt keinen kurzen Rock tragen und damit den Täter provozieren dürfen...Wenn ich jetzt mal einen Vergeich auf drastischerem Niveau bemühen darf..
Und wenn wir schon bei dem Thema sind, ich will überhaupt nicht über Red Bull reden, die machen genau das Gleiche wie auch viele, viele andere Sportunternehmen, Nur halt noch nicht so lange und mit mehr Geld als die meisten. Na und? Das ist ein Grund, für einen Personenkreis, der sich für oberste moralische Instanz im Sport hält, und zu dem auch die Leute gehören, die den Sport mit ihrer Neigung zu Gewalt und Hetze in Geiselhaft nehmen und damit für von der Gesellschaft zu tragende Kosten noch und nöcher sorgen, Hand anzulegen, weil die böse Firma Red Bull sie ja so in ihren Rechten und Gefühlen verletzt hat? Diese Leute, sind das Problem im massenwirksamen Sport und nicht die Fuschler. Es steht dir frei, das anders zu sehen, aber das halte ich für falsch (und heuchlerisch obendrein!) und das werd ich auch sagen. Damit musst in einem Forum leben, wennst dich so weit ausm Fenster lehnst.
Differenziertes Denken ist anscheinend auch nicht jedermanns Sache. Was soll ich denn noch schreiben als dach ich solche Aktionen mißbillige? Eine eidesstättige Erklärung dass ich es nicht war?
Erlaube mir das aufzugreifen: wenn ich dein Statement lese, dem du löblicherweise eine Distanzierung nachfolgen lässt, klingt diese für mich in etwa so überzeugend, wie wenn der Zahntechniker von der einen Partei mit F sich von Rechtsextremen/-ismus distanziert.... Opfer-Täterumkehr vom Feinsten, die du da -natürlich unter absoluter Ablehnung von Gewalt oder Sachbeschädigung, eh klar- praktizierst. Aber wenn der gehirnbefreite Fanmob landauf landab gegen Red Bull ist, dann möge die Firma bitte schon einsehen, dass sie die Wurzel des Übels ist und sich gefälligst nicht mehr anmaßen soll professionelle Sportmannschaften zu unterhalten und damit das, was der Wächterrat der echten Fans allgemeingültig für das wahre, gute und schöne Modell von Sport erklärt hat, zu beschmutzen. Dann passiert auch keinem Bus mehr was...
Vielleicht wird es allmählich Zeit, wenn man in Fuschl beginnt, zu hinterfragen, warum man eigentlich nirgendwo besondere Wertschätzung genießt und den Laden -Fußball und Eishockey- einfach zusperrt. Außer Unfrieden und Polarisierung schaut doch nix dabei heraus. Und gaaaanz unprovoziert sind solche Aktionen, die ich natürlich zutiefst mißbillige, doch nicht.
Also falls das ein Versuch war dir den Titel Voidodl der Saison 2015/16 zu sichern, das schaut ziemlich gut aus für dich, keine Frage.
Dann muss ich meine Meinung ändern und was anderes schreiben
Aber geh, dass das schon immer mein Lied war wird dir ja wohl aufgefallen sein...oder hast etwa nicht aufgepasst
Sehe das entweder-oder zwischen starker, auch importlastiger Liga und einem besseren Nationalteam auch nicht. Einen Konflikt gibt es dann, wenn man versucht das zweitere "künstlich" über einen Einschnitt bei den Imports herbeizuführen. Erstens bin ich der Ansicht (aus den oftgenannten Gründen), dass das eh nicht funktioniert und zweitens kommt man damit den Klubs und ihrem Geschäftsgebaren, auf dem das ganze professionelle Eishockey aufgebaut ist, ins Gehege. Das kann erst recht nicht funktionieren. Ansonsten stimme ich dem 6er zu. Es braucht in großem Stil eine moderne, durchgängie Aufbauarbeit nach allen Regeln der Kunst. Da sind aber neben Verband und Vereinen auch noch andere Spieler gefragt, weil wenn's in größerem Ausmaß um sowas wie Schulmodelle geht, muss leider auch die Politik mitziehen...spätestens dann wirds wirklich kompliziert.
