Beiträge von RexKramer

Ich bin sehr dafür und zwar für beide Teams, denn das Problem mit der ungeraden Zahl ist mir nicht ganz verständlich. Einen Spielplan zu erstellen geht offensichtlich mit 7.

Bei 9 Teams: jeder 3 Heim und Auswärtsspiele gegen jeden ergibt 48 Spiele (genau wie jetzt) man braucht aber nur 54 Spieltage dazu (jetzt 56) und hin und wieder einmal pausieren zu müssen kann man genauso auch als dürfen betrachten...den Klubs scheint das gar nicht so zuwider zu sein.

Sportlich gibt eh kein Problem, zumindest mit Jesenice, wenn Olympia etwas am Roster bastelt sollte das auch passen.

Ein gscheiter Modus gehört her und wenn die Punkte gegen die Slowenen auch für die Bestimmung des Österr. Meisters mit Berücksichtigt werden (wenn kein gemeinsames Playoff) kann ich mir nicht vorstellen, dass die Leut zu HAuse bleiben, wenn es eng wird.

Das einzige was passiert, ist die 6 wohlbekannten Gegner aus Ö nur noch 3x zu Hause zu sehen (und vier mal war eh schon gscheit viel) und stattdessen 2 neue Teams je 3 mal. Tausche altbekannte Eintönigkeit gegen etwas neue Trikots Gesichter und Namen!

Und vielleicht lockt ja der Einstieg der Slowenen der Ersten noch etwas Kohle heraus, würde gut zu ihren Geschäftsaktivitäten passen.

Zitat

Original von Webmaster
Und für die Liga ist es ein Armutszeugnis - finde ich halt. Welche andere ernstzunehmende europäische Liga hat schon eine Durchmischung mit anderen Nationen?

zum Beispiel die offene weißrussische Liga mit Teams aus Weißrussland, der Ukraine und Lettland. Keines unserer BL Teams wäre dort ein Titelanwärter...

Naja, Czerkawski kommt noch dazu und von den Berichten her hats geheissen, dass es mit dem Zusammenspiel nicht geklappt hat - aber das könnte noch werde. Die Ungarn werden zwar von uns immer belächelt haben aber letztes Wochenende zwei Spiele in Folge gegen Deutschland nur mit einem tor Unterschied verloren (0:1, und 2:3) das kann Team AUT gegen D auch passieren...Nicht das ich glaube die Ungarn sind gleich stark einzuschätzen, aber so riesig ist der Unterschied nicht.

Die anderen:

Kroatien - kompletter Aussenseiter, mit Ausnahme von ein paar Auslandskroaten sind alle reine Amateure bei den zwei Zagreber Klubs

Niederlande - haben mir Groeneveld (Ritten?, Serie A Italien) einen sehr starken Tormann. Die Tatsache dass Dave Livingston mit 43 Jahren noch immer aus der Hockeypension ins WM Team kommt sagt über die Mannschaftstärke wohl alles

Litauen - nicht zu unterschätzen, haben mit Dainus Zubrus den wahrscheinlich besten Stürmer des Turniers im Aufgebot. Er wird mit den zwei Russlandprofis Lelenas und Pliskauskas (Metalurg Magnitogorsk) eine sehr gefährliche Sturmreihe bilden

Estland - werden sich wohl auch eher nur drüber freuen können den Abstieg zu vermeiden. Ein hartes Los für Gastgeber

Ah ja, morgen spielt Kroatien gegen die Tschechen, da bin ich gespannt.

Polen

11.4.
Poland - Hungary 0-1 (0-0, 0-0, 0-1)
Arena Sanok, Att: 3,000
0-1 (51:30) Gabor Ocskay (Tamas Gröschl) SH1
POL 3x2, HUN 2x2, SOG 27:31.

12.4.
Poland - Hungary 2-4 (0-3, 1-0, 1-1)
0-1 (04:24) Imre Peterdi (Marton Vas)
0-2 (12:01) Arnold Feil (Attila Hoffmann)
0-3 (13:19) Marton Vas (Balazs Ladanyi) 4-on-4
1-3 (29:51) Zbigniew Podlipny
1-4 (52:22) Viktor Tokaji (Balasz Ladanyi)
2-4 (54:10) Piotr Sarnik (Mariusz Duleba) PP1
POL 2x2, HUN 11x2, SOG 51:25 (15:8, 17:5, 19:12)

Polen zwei mal gegen Ungarn daheim verloren...beim zweiten Spiel scheints an den beiden Torhütern gelegen haben. Insgesamt eine schwache Vorstellung, was ich aus Berichten von polnischen Fans weiß soll das Team ziemlich schwach beinander sein. Jacek Plachta (Hamburg Freezers) einer der besten Stürmer fällt mit Verletzung aus.

Zitat

Original von Mitch Buchanan

Geb ich Dir recht; aber um bundesligareife 17-jährige zu erhalten, brauchen wir erst einmal talentierte 12-jährige. Und die gibt es nicht nur in den vielleicht 10 - 15 Zentren, die es in Österreich schaffen, bundesligareife Spieler auszubilden.
Deshalb wäre es wichtig, möglichst viele Vereine zu haben, die Talente überhaupt einmal erkennen können und zweitens den Talenten möglichst früh und möglichst lange eine gute Ausbildung geben können.
Dafür braucht es dann halt viele Eishallen, ausgebildete Nachwuchstrainer, eine vom verband koordinierte Nachwuchsarbeit, uvm.

100% Zustimmung!! Das ist eine Sache, in der jeder Klub zählt - die Verbreiterung der Basis. Jedes Kind, das mit dem Sport gewinnt ist eine Bereicherung und mit einer bestimmten Wahrscheinlichkeit ist ein gewisses Kind auch ein Talent. Wenn dies bei einem kleinen Verein in den ersten Jahren gscheit ausgebildet wird und eine gute Grundschulung erhält sind alle Wege offen. In den Leistungssport bei Wechsel zu einem größeren Klub oder in den Amateur/Hobbybereich bei Verbleib im Dorf. Jeder wie er will, aber die Möglichkeit sollte bestehen bei Interesse und hinreichender Befähigung den ersten zu begehen ohne dass der Stammverein gar nix davon hat und der betreffende Jugendliche (sorry für "der", gilt für Mädchen auch...) schulmässig hasardieren muss.

Zitat

Original von Mitch Buchanan

Die KEL ist ein gutes Beispiel, weil hier der Vergleich von Eigenbauspielern der kleinen Vereine mit den U-20 von Villach und Bled stattfindet. Bei uns in Spittal zumindest ist mir nie ein 17-jähriger Eigenbauspieler aufgefallen, der mit seinen Altersgenossen aus Villach oder Bled mithalten kann, von den anderen Clubs kann ich nicht soviel sagen, aber was passiert, wenn ein KEL-Club nur mit eigenen Leuten spielt, hat man vorletzte Saison bei den Veldenern gesehen (abgeschlagener Letzter).
Normalerweise sagt man, ein Sportler sollte die Bewegungsabläufe möglichst in einem Alter einstudieren, in dem sein Körper noch wächst (wer sich da besser auskennt, bitte korrigieren!!!!). Bei einem kleinen Verein ist vermutlich die Qualität des Trainings doch soviel schlechter, dass so ein Spieler mit 17 einen unaufholbaren Rückstand hat.
Entweder sollten die großen Vereine eben die Talente aus diesen Vereinen rechtzeitig wegholen, oder (noch besser) man schafft es, die Trainingsqualität in den kleinen Vereinen an die in den Großklubs anzupassen.

Prinzipiell hast Du natürlich vollkommen recht: wenn in Leoben, Amstetten oder Völkermarkt eine Eishalle steht, sollte es möglich sein, die Jugend dort genauso auszubilden, wie in Klagenfurt oder Villach.

Eine Eishalle ist ja nur ein Faktor in der ganzen Angelegenheit. Man braucht noch dazu einen guten Trainer, ganzjährige Betreuung, Sommertraining (Kraftkammer, allgemeine Athletik, Geschicklichkeit etc...), Trainingslager etc...Das ist alles sehr aufwendig und wenn ein Verein gewisse Services zb Bus für Fahrten nicht zur Verfügung stellen kann bleibt sowas bei den Eltern. Und wenn die nicht können/wollen ist's schnell vorbei mit Juniors Fortschritt.
Ausserdem ist für's Training eines ganz wichtig: die Trainingspartner. Wenn bei einem kleinen Klub ein super Talent unter einem guten Trainer trainiert, die Mannschaftskollegen aber bei den Übungen nicht mithalten können (wenn es überhaupt genug gibt ein gscheites Training aufzuziehen) steht er trotzdem irgendwann an.
Die kleinen Klubs sind wichtig und man sollte auch zusehen die Stukturen dort zu verbessern, aber eine Top Ausbildung kann nicht überall sondern nur in gewissen Zentren geboten werden - deshalb wäre es wichtig, dass die Talente aus den kleinen Klubs rechtzeitig zu einem Verein wechseln, bei dem sie ihr Potenzial ausschöpfen können - und wenn's im Ausland ist.

Fakt ist: auch wenn einer Talent hat er aber den Zeitpunkt verpasst richtig loszulegen (und im Hockey ist das sehr, sehr früh weil koordinativ extrem fordernd) wird er ein ewiges Talent bleiben...was Hänschen nicht lernt etc. trifft wohl in kaum einer Sportart so zu wie im Eishockey. Da kann man jungen Spielern noch hundert mal Fixeiszeiten in dieser oder jener Liga gaben, wenn die Grundlegende Ausbildung im Alter von 6-16/18 nicht gepasst hat ist es zu spät

immer diese Spitzfindigkeiten! Mitvergangenheit, Imperfekt oder Futur exact - ist doch alles Präsens.

nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil.

Zitat

Original von Thomas D
Die für mich entscheidende Frage lautete gestern: Ist das das komplette dänische Team oder sind die besten Spieler derzeit irgendwo in Skandinavien oder Deutschland im Playoff- bzw. Playdown-Einsatz?

zum 3. mal: in der dänischen Liga läuft noch das Final -> die Spieler von den zwei besten Mannschaften waren noch nicht dabei. weiters fehlt noch Kim Staal (der all-time punktbeste nicht Schwede in der Eliteserie), der mit Malmö noch in der Qualifiaktion für die Eliteserie spielt (und diese wie auch welser schon fix in der Tasche hat). Ausserdem gibt's noch ei zwei gute Junge im major junior system in Kanada...

Also, die Dänen waren eher noch weniger komplett als Team AUT, zudem fängt die A WM ja auch etwas später an...irgendwie war es Österreich AB gegen Dänemark B oder so

Also, kein Grund zu glauben Ö ist schon fix aufgestiegen aber ein doch recht guter Beginn.

Irgendwe Infos übern Szücs? Im Dänemark thread hat wer geschrieben er wird geschont - was hat er denn?

Denke gegen die Franzosen wirds etwas schwerer, die haben den gleichen Zeitplan wie Ö. Die Dänen sind ja in der Vorbereitung erst ganz am Anfang (und das Finale der Liga läuft auch noch). Dennoch sollte es ein Sieg werden.

Kann gut sein, dass es am Können dieser beiden Spieler oder auch nur an ihrer aktuellen Form lag, dass Ö so lange Zittern musste. Dennoch, wenn man sich die WMs der letzten Jahre anschaut sieht man eindeutig, dass wir näher am Ab- als am Aufstieg sind. Bezeichnend ist dabei auch, dass die Leistungsträger zu einem sehr großen Teil die Spieler sind, die im Ausland spielen oder zumindest dorthin wollen (zB Reinthaler jetzt). Die werden schon einen Grund haben, und der ist sicher nicht, dass sie in Ö so ein gutes Umfeld haben.
Hut ab vor allen jungen Leuten, die den Schritt wagen - ganz klar richtig es zu tun. Man sollte das aber zum Anlass nehmen auch das heimische Ausbildungsystem zu verbessern (auf Vereins- und Verbandesebene). Denn was spricht dagegen auch in Ö regelmässig und auf größerer Breite echt gute Spieler hervorzubringen?

Bald findet ja wieder das riesige Nachwuchs Turnier in Zell statt.
Ich würde mich freuen, wenn wir von den Salzburger/Zeller Mitgliedern hier am Laufenden gehalten werden würden

Die Webseite vom Turnier

dann traue ich jetzt einfach unserem Wissen mehr als dem von orf und sport1 (aus gutem Grund wahrscheinlich)

In einem 22 Mann Kader gar nicht

Bei der WM darf man aber denke ich 23 Mann nominieren...

Ja, der Philipp Lukas ist noch nicht wieder der alte. Super, dass er überhaupt wieder spielen kann aber das fast ganze Jahr Pause ist nicht spurlos vorübergegengen. Die weiteren Kandidaten fürs daheimbleiben sind für mich Mössmer (trotz bemühen, schnellem Schritt und coolem Tor) und Horsky (irgendwie nur unauffällig). Interessant find ich, dass es momentan ein Überangebot an Centern gibt (6 oder, da Selmser ist doch auch gelernter Center) das hat's doch auch schon lange nicht gegeben. Insofern würde ich eine Linie Schuller-Selmser-Szücs stark finden. Szücs ein technisch starker Flitzer, Selmser ein körperlich starker Center mit Knipserqualitäten und Schuller eine Checkmaschine...das wäre mMn die stärkste 4. Linie seit langem.

C war glaub' ich Ulrich, A habe ich nicht gesehen.

Guter Bericht!

Brückler wirkte sehr souverän, die wenigen Hochkaräter der Dänen hat er super pariert. Top Leistung.

Defense: nicht nur Lukas glänzte mit kapitalen Stockfehlern auch Reichel und Ratz und einmal Ulrich dtanden da nix nach. Aber beim Lukas war's echt abenteuerlich. Wenn der mit dem Stock und den Passes so gut wär' wie er eisläuferisch ist...ist er aber nicht. Wie auch immer, nachdem in der Defense nur noch Rebek dazukommt wird das der Schwachpunkt des Teams.
Paare:

Lukas-Ratz
Ph. Lakos-Stewart
Pfeffer-Reichel?
A. Lakos-Ulrichl?

Ein Königreich für Luggi und Klimbacher (oder auch Pöck). Hoffe das Rebek so stark spielt wie bisher im Team. Das können wir gebrauchen.

Stürmer: gefälliges Spiel, physisch den Dänen weit überlegen. Mössmer war "nicht schlecht" allerdings hätte er das Tor schon nach dem Zuckerpass vom Setzinger im 1. Drittel machen müssen. Insgesamt ist er aber in seinen Möglichkeiten zu limitiert - beim Sprint geradeasu ist er super, ansonsten nicht viel los. Mein Spieler des Abends war eindeutig Kaspitz, Stark an der Scheibe sorgte immer für Gefahr und hat auch seinen Knopf gemacht.
Die Standard- Linien waren heute (obwohl viel durchgewechselt wurde) wohl

Setzinger- Koch-Lukas
Schuller-Horsky-Selmser
Trattnig-Pewal-Mössmer
Peintner-Kaspitz-Latusa

Schuller fand ich auch recht stark, hat seine berüchtigten checks heute eigentlich immer regelkonform angebracht und das 1:0 von ihm war erste Sahne (inkl. schönem Pass vom Sien Selmser).
Aber wenn Welser und Kalt wieder dabei sind wird sich da noch einiges tun. Warum hat eigentlich der Szücs gefehlt, der sollte im team in jedem Falle dabei sein.

Dänemark:

Den Dänen fehlten auch einige Leute (Play-off Finale läuft noch) aber auch für die zweite Garnitur war das ziemlich schwach. Der Goalie sehr unsicher viele Abpraller vor allem im 1. Drittel - mit etwas Glück geht da im Getocher der eine oder andere rein. Wenn die sich nicht richtig steigern gibt's in Riga eine ordentliche auf die Mütze.

Zitat

Original von Whaler

Leider sehe ich (als totaler Laie zugegeben) ein Eingreifen des Verbandes hin zu einer wirklich nachhaltigen Nachwuchsförderung in Österreich leider nicht. Meiner Meinung nach unternimmt der Verband einfach zu wenig.

Alleine wenn ich mir die Internetpräsenz des OEHV anschaue, ins Besonderen der Bereich Nachwuchs. Ergebnisse, Statistiken etc. gibt`s oft erst eine Woche später, im Unterpunkt U12 findet man gerade mal die teilnehmenden Mannschaften, sonst nichts. Man gelangt nicht zu dem Eindruck, dass sich der Verband die Nachwuchsförderung wirklich auf die Fahne geschrieben hat, das Ganze wird eher als lästige Pflicht angesehen, die die Vereine zu regeln haben.

Dazu kommen fragwürdge Entscheidungen (Fall Altmann, Fall Swette) und positive (falls es das überhaupt gibt) Impulse des Verbandes gelangen zu wenig an die Öffentlichkeit.

hinter die kulissen kann keiner von uns schauen, aber von dem was man vordergründig so beobachtet kann ich deine einschätzung nur teilen. leider.

Zitat

Original von geri
RexKramer und Whaler, so weit seid ihr gar nicht auseinander.

Ich finde es schade, dass man nur sagt: "Es gibt viel zu wenig Nachwuchs!" Deshalb:"Von nichts kommt nichts!" Geht hinaus und zeigt den Kinder das Eishockey. Alle können davon profitieren.

definitiv richtig. von nix kommt nix. es braucht geld und arbeit um im sport was zu bewegen. aber geld und arbeit kommmen nicht automatisch daher, wenn man nur die legios hintanhält (eher sogar umgekehrt, mmn)

Zitat

Original von Whaler

Ich verstehe schon die Konsequenzen des Marktes, aber du machst es dir etwas zu einfach. Um den kurzfristigen Erfolg zu bekommen, haben einige Vereine nach dem Zusammenschluss sich nicht an die vorher so großartig abgemachten GAs gehalten.

Da wurden auch allen mittelmäßigen Spielern Spitzengehälter geboten, nicht nur den wenigen wirlkich guten Österreichern. Und da liegt heute der Hund begraben. Wenn man einmal damit anfängt, dann dreht sich die Preisspirale immer weiter - Konsequenz des Marktes.

Daher sprach ich auch von fadenscheinig. Die Forderung nach mehr Legionären soll einfach nur übertünken, dass man aus lauter Erfolgsgeilheit sich in finanzielle Spielchen manövriert hat. Diese führen nun zum Untergang gerade jener, die damit eigentlich begonnen haben.

Ein altbekanntes Argument, dass sicher nicht falsch ist. Aber das kam auch schon vor fünf Jahren insklusive Lippenbekenntnissen zur nachhaltigen Entwicklung des österreichischen Eishockeys.

Damals hätte man schon z.B. das Abwerben Jugendlicher durch andere Klubs erschweren oder unterbinden können. Gemacht wurde natürlich nichts. Der Verband...der schläft auch heute noch, ausser wenn es darum geht Mitgliedsbeiträge zu kassieren.

Wie stellst du dir das vor?

Alles anzeigen

Nein, ich mache es mir nicht (zu) einfach. Die Klubs wollen den Erfolg (die Fans ja auch) und dementsprechend verhalten sie sich. Sie liefern sich einen Wettbewerb um die inländischen Spieler...so ist es und in gewissen Sinne ist's auch gut so. Die Frage ist, ob man die Klubmanager vor sich selbst schützen muss. Mit den GAs probieren sie ja genau das - den Wettbewerb in gewissen Bahnen zu halten. Nur gegeben, dass sich alle anderen dran halten, ist es für den einzelnen besser das nicht zu tun. Das wieerum gilt für alle und im Nu führt individuell Vernünftiges Verhalten zu kollektiver Ineffizienz. So ist es und so wird's immer sein und darum braucht man gscheite Regeln und Strukturen, denen sich die Klubs in einem Lichtem Momente zwingend unterwerfen müssen.

Lippenbekenntnisse...ja eben!
Abwerben von Jugendlichen: hat gute und schlechte Seiten. Wenn ein talentierter Jugendlicher von einem kleinen zu einem großem Klub wechselt ist das prinzipiell gut, er kann sein Potential dort besser ausschöpfen und sich besser entwickeln. Das ist wichtig und sinnvoll, nur muss der "Geberverein" für seine Aufwendungen in entschädigt werden ansonsten wird er sich's in Zukunft 2x überlegen ein gscheites Programm anzubieten. Aber da gibts im ÖEHV eh eine Regelung bzw. könnte man sowas relativ einfach regeln.

Wie stelle ich mir das mit der Jugend vor?

Der Verband als zentrale Instanz, die definitiv langfristig planen kann, da sie ja nicht im Wettbewerb steht muss eingreifen. Geld (Fördergelder, Einnahmen aus den WMs, von mir aus auch aus einer Besteuerung der Klubs - siehe Reindl Modell in D) muss zweckgebunden für Jugendtrainer zur Verfügung gestellt werden. Der Verband muss (unter Berücksichtigung der Vereine un der örtlichen Gegebenheiten) dafür verhandlen, dass Schulkooperationsmodelle möglich werden (Verhandlungspartner Sportstaatsekratariat, Unterrichtsministerium,...). Der Verband kann innovative Projekte von Vereinen im Bereich der Jugendausbildung speziell fördern und somit den Wettbewerb unter den Verinen bezüglich der Nachwuchsausbildung anheizen. Möglichkeiten gibt's genug. Man braucht "nur" Geld und den Willen was zu bewegen. Sicher ohne die Mithilfe der Verine tut sich nix, aber ich denke prinzipiell wollen die ja.

Zitat

Original von Whaler
Solange die Möglichkleit besteht, die wichtigsten Posotionen im Team durch legionäre zu besetzten ist eine konsequente Jugendförderung sowieso sinnlos.

Wozu auch?
1) Einen fertig ausgebildeten Spieler aus dem Ausland als Legionär zu verpflichten ist um Ecken billiger als eigene Talente auszubilden.

2) Solange es anderen Teams möglich ist, Talente von anderen Klubs ohne Zahlung einer wirklich nennenswerten Entschädigung abzuwerben, wird es immer Mannschaften geben, die die eigene Nachwuchsarbeit vernachlässigen. Man kann sich ja stets beim Konkurrenten bedienen, ohne das dieser dagegen etwas unternehmen kann.

Von dem her, wäre es wirklich einmal angebracht, die Legionärszahl niedrig zu halten. Denn die Ausrede der Klubs, die Österreicher wären zu teuer und daher braucht man mehr Legionäre, ist ausser fadenscheinig gar nichts.

man muss die "konsequente Jugendförderung" von der Aussicht, ob ein Bursch mal ein Profi wird entkoppeln. Wie viele Kinder und Jugendliche hängen sich wohl in Kanada und Schweden etc.. in jungen Jahren voll ins Hockey rein und wie viele werden dann nacher wirklich Profis? Gehe jede Wette ein, dass dies um ein x-faches weniger sind als bei uns.
Jugendliche zu trainieren und im sport auszubilden hat auch einen mehrwert darüber hinaus vielleicht irgendwann mal einen spieler für die kampfmannschaft zu gewinnen. vielleicht sollte man sich mal darauf konzentrieren. das ganze ist eine sehr langfristige sache...

zu 2.: klar eine sinnvolle Regelung für die Ausbildungsentschädigung gehört her um die Investitionsanreize zu schützen (die aber dennoch einen funktionierenden Markt für Spielerzulassen muss)

teure Österreicher: das ist nicht fadenscheinig, sondern die konsequenz des Marktes (Angebot und NAchfrage und so). Ist das so schwer zu verstehen? Wenn es nur zb 5 wirklich gute Verteidiger aus Ö gibt und 7 Mannschaften streiten sich um die dann wird wohl der Preis in die Höhe gehen.
Anders: Warum gibt's nur 7 Teams in der BL - weil sichs sonst keiner mehr leisten kann. Und warum: weil die Spieler zu teuer sind. Warum weil's zu wenige gibt...

Werden die guten Einheimischen automatisch mehr, wenn man wenige Legionäre hat (weil die Vereine dann "müssen"). Nein, weil bis dieser Anreiz in fertigen Spielern umgesetzt ist dauert es 10 Jahre und mehr...so lange KANN kein Verein, der im Wettbewerb steht planen.

Lösung: Investition in eine bessere Jugendausbildung UNABHÄNGIG von der Bundesliga.

Ach ja: in der NL sind seit Jahren nur 3 Legionäre zugelassen, also massig Eiszeit für Ösis. Wenn's nur daran liegt frag ich mich warum dann in den letzten Jahren nicht jede Sasion zig 20-22 jährige Wunderspieler aus der NL hervorgegangen sind...

Zitat

Original von RacerX
Paßt wieder mal wie die Faust auf die Zähne von Selmser! (die, die nicht mehr da sind :D)
Zum Caps Vertrag unter Trainer Jim Boni gibt's als Zugabe ein Nationalteamengagement, ebenfalls unter Boni.

da ist die optik wirklich schief...trotzdem halte ich viel von boni als teamtrainer.

Zitat

Original von geri
Schaut einmal (steht zwar schon länger drinn) auf dieser Seite des Eishockeyverband nach, was über den Nachwuchs geschrieben wird.
Nachdem ja schon das Unter20 Nationalteam mehr als enttäuschend abgeschnitt, hat nun auch das unter18 Nationalteam nicht gerade ein berauschendes Resultat geliefert. Zu diesem Bericht sind die Kommentare Betroffener interessant.

http://www.eishockey.org/?siid=157&sip=&sif=&pagetype=&arid=4698

Gerade unter diesem Aspekt ist es enttäuschend dass der Verband die Nachwuchsarbeit nicht zu forcieren gedenkt. Mit dieser Legionärszahl schreitet man kontraproduktiv voran. Sehr enttäuschend ist auch, dass BL Klubs unterdurchschnittlich Spieler stellen. Innsbruck, die Capitals der KAC!! und Linz sind hier besonders gefordert.

Wenn in Österreich so weiter gemacht wird gehen die Vereine auf C-Niveau pleite.

und du bist dir sicher, dass schlechte ergebnisse von unter 20-jährigen und unter 18-jährigen!! was mit den Legionären zu tun haben? Eh klar, weil die 17 Jahr' alten Burschen kriegen ja nicht genug Eiszeit in der Bundesliga, so wie es sich gehört...manche kapieren es nie.

In Ö gibt es zu wenige Vereine, die in professioneller Art und Weise Spieler ausbilden und selbst in vielen "großen" Vereinen sind die Nachwuchsteams zu dünn besetzt. Daraus folgt: mangelnder interner Konkurrenzkampf und schnelles "ich bin ein Star"-Denken. Training und Wettkampf leiden, da es einfach etwas zu gemütlich abgeht. Das Ergebnis des ganzen ist, dass die Anzahl der verfügbaren Spieler sehr klein ist, deshalb sind die Schwankungen auch sehr groß - manchmal hat man einen super Jahrgang (zb 83) und dann wieder 5 schwächere (zu beobachten in allen "kleinen" Hockeyländern...).
Der Erklärungsversuch mit den Legionären ist der allereinfachste und bequemste.

Wer guten Nachwuchs haben will muss guten Nachwuchs AUSBILDEN und in das Ausbildungssystem investieren. Und zwar in gute Trainer und ein Umfeld, das die Kinder und Jugendlichen dazu motiviert sich mit Freude und Einsatz in den Sport "reinzuhängen". Am besten noch in Verbindung mit guter schulischer Ausbildung, sonst springen früher oder später sehr häufig die Eltern ab, weil sie (zu recht) Sohnemanns Karriere abseits des Hockey in Gefahr sehen. Auf die Zukunftsaussicht Profi zu werden kann man keinen Jugendausbildung aufbauen. Das muss ein fernes (aber anstrebenswertes) Ziel sein. Wenn einer mit17,18 den Hut draufhaut weil er sich keine Chance sieht Profi zu werden ist er sowieso fehl am Platz. Die motorischen-koordinativen Grundlagen sowie die "Sportintelligenz" werden gerade im Eishockey extrem früh gebildet, drum muss das Training von Anfang an passen. Da liegt das Problem.

Zitat

Original von flame
Wieviele Mann umfasst der endgültige WM-Kader?

23 Mann wenn ich mich nicht täusche. Laut einem Bericht auf hockeyweb.de ist Welser morgen noch nicht dabei. Ich werde mir die Partie ansehen, die Dänen sind ein sehr guter Gradmesser mMn stärker als die Polen. Mal schauen was der Boni aus dem Team gemacht hat. Ich persönlich hätte mir den Kader ja etwas anders vorgestellt, aber schaun mer mal.

Ja immerhin ein versöhnlicher Abschluss.

Im Großen und Ganzen sollte die heurige Saison der U Teams aber dennoch zu denken geben, die Ergebnisse waren alles andere als berauschend (2x knapp am Abstieg vorbeigerauscht...). Hoffe das wird zum Anlass genommen das Ausbildungsystem in Ö zu verbessern, denn die anderen schlafen nicht und auf der Stelle bleiben bedeutet Rückschritt.

Meine Vermutung: In Slownien konzentriert sich der Hockeysport auf sehr wenige Standorte (kein Wunder, das Land ist ja auch wirklich klein) dort aber, vor allem in Jesenice und Laibach, ist wirklich was los - viele Kinder sind in den Vereinen, deshalb ist der Konkurrenzkampf sehr groß, in Spiel und Training geht's richtig zur Sache und nur die talentiertesten setzen sich durch. Das in Verbindung mit einer Hockeyschule, in Jesenice gibt's eine, und guten Trainern und schon ist auch ein sehr kleines Land gut aufgestellt. Das es auf Seniorenebene in Österreich prinzipiell besser klappt (trotz Abstieg glaube ich das Team AUT etwas vor SLO zu reihen ist) liegt daran, dass unsere Topspieler in einer (durch die Legionäre) viel kompetitiveren Liga spielen und so a la longue weiter kommen als die Slowenen, die in der heimischen Liga bleiben.

Im Ö-Nachwuchs scheint mir, dass es einerseits fast jedes Jahr ein paar sehr gute Spieler gibt der Abfall dann aber so groß ist, dass wir mit dem entsprechenden Auswahlteam zumindest momentan nur unteres Division I Niveau haben. Für die Herren Mannschaft ist das aber eigentlich kaum von Bedeutung, denn solange in jedem Jahr 2-3 sehr gute Leute dabei sind ist der Pool von Spielern für die Nationalmannschaft groß genug, da man ja Spieler von gut 20 Jahrgängen zur Auswahl hat.

Zitat

Original von Balo
Vielleicht liegt es daran,dass der Verband und BWL für Hajek und
Reisinger ( die ja beide Linz verlassen wollten) eine Ausbildungsentschädigung in Höhe der Summe verlangten, welche
Sporträtin Dolezal seinerzeit für den gesamten Nachwuchs bezahlt hatte.
Bei Reisinger bin ich nicht sicher, aber Hajek hat einen Rechtsanwalt
beigezogen. Das dürfte dem ÖEHV nicht gepasst haben.

Rechtsanwalt...da könnte ich mir schon vorstellen, dass der Verband dann auf stur schaltet und den jungen mann nicht in den genuss einer wm kommen lässt. Schade drum wenn er wirklich das zeug dazu hat.