Beiträge von Wodde77

Wird Zeit das wir Sonne zum EBEL Vorstand wählen, dann saufen unsere Nationalspieler wenigstens nicht mehr aus Frust über die Punkteregel.

Zitat von sonne

Wodde

Mein Fehler, ich dachte du bist Fachmann.
Leistungsprinzip im Eishockey? Mit der Punkteregelung? Ein klares Nein!
Wenn nach Leistung bezahlt würde, müssten die KAC Fans Geld von den Spielern zurückbekommen.

Aber ganz langsam nochmals: durch die Punkteregelung verlieren Österreicher ab 24 Jahren ihren Job, dadurch bleibt immer im besten Fall, die gleiche Anzahl Österreicher in dieser Liga.
Der Kreis für Kandidaten wird dadurch nicht größere, eher kleiner. [winke]

Aber nur Österreicher die nicht gut genug für einen Kaderplatz sind!
Diese bringen weder das Eishockey in Österreich, noch die Nationalmannschaft weiter.
Oder will man diese Spieler mitschleifen und damit dem Nachwuchs die Türe versperren?

Oder hättest du es schon gesehen das ein Brian Lebler, Thomas Pöck, Thomas Koch, Oliver Setzinger, Gerhard Unterluggauer, Andreas Nödl, Thomas Raffl, Dominique Heinrich und was weiss ich noch alles wer aufgrund seiner Punktebewertung keinen EBEL Vertrag bekäme?

Was ist daran nicht zu verstehen?
Ist ein Spieler nicht gut genug für einen Kaderplatz bekommt er keinen Vertrag und ein anderer nimmt seinen Platz ein = Leistungsprinzip.
Hätte der VSV Martinz, Toff und Niki Petrik damals nicht aus dem Team genommen, dann hätten jetzt Göhringer/Platzer/Rauchenwald keinen Platz im VSV Kader.

Jetzt verstanden?

Zitat von sonne

Wodde

Ich werde mir das jetzt ausdrucken und wenn dann die von dir erwähnten Spieler mit 24 Jahren ausgemustert werden, wieder hervorholen.
Schauen wir dann was du dir dann für eine Ausreden zusammen Reimst.

Wo ist der Vorteil? Dass unsere Nationalmannschaft, gegen die Slowenen verliert? Dass sie vor einem so wichtigen Spiel Saufen, gegen und es wegen Mangel an alternativen keine Konsequenz geben kann.

Ich sehe den Nachteile darin: wird immer gejammert, dass die Österreicher zu teuer sind, weil es zu wenige gibt. Kein Wunder wenn eine künstliche Verknappung herbei geführt wird. Auch stellen sich talentierte Jugendliche und Eltern die Frage, wiese ihr Sohn diesen Weg einschlagen soll, da mindestens bei 80% von ihnen mit spätestens 24 Jahren Schluss ist.

Nur damit ich dich richtig verstehe:

Also fändest du es in Ordnung wenn ein Niki Petrik einem vielversprechendem Talent wie zb Platzer den Weg in der Kampfmannschaft verstellen würde?
Obwohl dieser der bessere Spieler ist, und das schon mit 22?

Und was hat das ausmustern von Petrik und Oraze bitte mit der Niederlage gegen Slowenien zu tun?
Oder glaubst du das die Punkteregel Schuld daran hat, das die beiden da nicht im Nationalteam waren und wir mit den Beiden einen Sieg davongetragen hätten?

Kann es sein das du das Prinzip der Leistungsgesellschaft im Sport nicht ganz verstehst?

Sowohl Petrik als auch Oraze hatten Jahre Zeit sich zu beweisen und wurden ausgemustert.

Das hat mit der Punkteregel nichts zu tun, sie waren einfach zu schwach für ihre Teams.
Nebenbei hat ein Niki Petrik (oder ein Toff und Martinz) beim VSV jahrelang dem Nachwuchs den Platz verstellt, erst nach deren Abgang konnten sich Platzer/Göhringer/Rauchenwald in die Kampfmannschaft spielen.

Wo ist da also nochmal genau der Nachteil für österreichische Eishockey, wenn Spieler aufgrund mangelnder Leistungen ausgemustert werden?

So wie die Linzer in Villach

McBride hat einen Bänderriss, das ist aber schon seit Wochen klar
Er wird wohl bald wieder auflaufen.

Und Verteidiger gibt der Markt derzeit nicht das her was man in Villach möchte, deshalb hat man auch keinen geholt.

Laut verbotener Seite sind Peinte und McBride fraglich.........

Vielleicht hat der Mäzen das ja anders rum gemeint, bis auf Sabourin bleibt keiner in Graz.

Blos nicht schon wieder Linz.

Da gehts auch gar nicht darum ob man weiterkommen könnte, eher darum das es schon langsam fad wird
Hätte nichts gegen Wien/Salzburg oder Bozen als Gegner für die POs.

Sorry, aber da schiesst du in die falsche Richtung, VEUForever.

Hönze hatte in Salzburg seine guten Momente, als Backup in Villach ist aber leider jederzeit durch einen U20 Jugendspieler ersetzbar.
Und das trotz den anerkannt guten Leistungen eines Markus Kerschbaumer als Tormanntrainer.

Das er erst jetzt abgemeldet wurde liegt sicher daran das man die Punkte gebraucht hat, allerdings wäre er heuer wohl so oder so nicht mehr zum Einsatz gekommen.

Vielleicht sollte man einfach mal realisieren das Spieler die wegen der Punkteregel abgemeldet werden/keinen Vertrag mehr bekommen, so oder so die schwächsten eines jeweiligen Teams sind.

Ich hätte jedenfalls noch nicht gehört das ein guter Ösi wegen der Punkteregel keinen Vertrag mehr bekommen hat.
Und bevor mir jetzt jemand mit Peinte kommt: der hatte eine schlechte Saison in Graz hinter sich und hatte einfach zu hohe Gehaltsvorstellungen.

Das ist nämlich der Punkt: diese Spieler (Harand, Pinter, Kaspitz, Peinte damals) kommen in der EBEL nur aus einem Grund nicht mehr unter: man bekommt bessere Legios für weniger Geld.

Tja...

Eine Heimniederlage gegen stark ersatzgeschwächte Grazer die heuer selbst in Vollbesetzung nicht gerade stark waren.
Hätte ich mir nicht gedacht, dürfte aber wohl der Schlussstrich unter die PO Hoffnungen des KAC sein.

Ist wohl besser so, dennoch tun mir die Fans leid.

Zitat von Dorschkopf

Aber nein, wir brauchen keinen neuen D, aber einen Bruder.

Verteidiger war keiner verfügbar der ins Budget gepasst hätte

Da man anscheinend ständig dumme Strafen nimmt, wird das wohl nicht so leicht sein

2:4 Hunter, kurz vor der Pause.

Trotzdem, die Partie (und damit das Heimrecht) dürften verloren sein.
Soweit ich mich erinnere sind wir im Spiele drehen heuer noch nie erfolgreich gewesen.

Alles andere als ein KAC Sieg heute würde mich sehr überraschen.
So ein Spiel muss man einfach gewinnen, und es sprechen auch alle Anzeichen dafür.

Zitat von Philipp K.-K.

Wenn der KAC gegen Wien oder Salzburg im Finale stünde, schau ich mir an, ob sich dann nicht doch auch ein paar "Blaue" oder andere, die sich jetzt den roten Herztod wünschen, im geheimsten Inneren auf KAC-Seite wiederfinden würden ...

Unwahrscheinlich.

Diejenigen die jetzt dem KAC mit Freude das nicht erreichen der POs wünschen, werden wohl kaum zum KAC halten wenn sie es doch schaffen sollten, egal gegen wen es geht.
Eher friert die Hölle zu

Petrik ist auch noch gesperrt.

Ok, Danke.

Bin schon sehr gespannt wie das Lineup aussieht wenn wir komplett sind.
Ich tippe mal auf McBride mit Peinte und Petrik in der dritten, und Nageler mit Göhringer/Platzer.

Laut verbotener Seite läuft Mario Lamoureux mit Hunter und Pewal in der 2en Linie auf, was wohl heißt das Fraser wieder in der ersten spielt

Irgendjemand Infos ob McBride wieder mit dabei ist?

Eine Erhöhung der Ausbildungsentschädigung würde dem Nachwuchs erschweren bei besseren Vereinen unterzukommen.

Außerdem könnte man dies leicht umgehen, siehe Altmann.

Niemand sagt das alles bestens ist.
Aber eine Abschaffung der Punkteregel würde alles nur noch verschlimmern.

Die Argumentation das die Punkteregel gegen EU Recht verstösst ist zwar korrekt, eine Bindung des Nachwuchses oder eine Legiobeschränkung tun das ebenso.

Dir ist aber schon klar das diese Regeln von den Vereinen als Mehrheitsentscheid bestimmt werden?
Und du glaubst das da was gutes bei rauskommt?

Den Nachwuchs 3 Jahre an den Verein binden wird so auch nicht funktionieren, da es leider auch gegen EU recht verstösst
Ganz zu schweigen davon das du den Spielern dann die Möglichkeit nimmst beruflich aufzusteigen (mehr Geld bei anderem Verein zu bekommen zb)

Irgendeine Art der Reglementierung muss her, ansonsten wäre ein Auflösen der Punkteregel ein Rückschritt.
Imho die einzige Lösung wäre ein Salary Cap, der wird aber in 100 Jahren nicht kommen.

Rezepte....

Die Vereine die dann Nachswuchs ausbilden werden halt am unteren Ende der Tabelle rumgurken weil die "reicheren" Vereine den guten Nachwuchs abwerben werden.
Die geschieht sogar jetzt schon so, und wird dann noch schlimmer werden.

Ohne Punkteregel und mit Legiobeschränkung werden wir eine extreme 2 Klassengesellschaft in der EBEL bekommen, weil jeder Top Ösi dann für die reicheren Vereine spielen wird.

Sollte die Punkteregel fallen wird das die Anzahl der Legios sicher nicht reduzieren, warum auch?

Sollte mit dem Fall der Punkteregel auch eine Legiobeschränkung dazu kommen, wird das dazu führen das die Preise für alle österreichischen Spieler astronomisch steigen werden -> Angebot/Nachfrage.

Will man das ernsthaft?

Hmm..

Da uns die letzte Pause auch sehr gut getan hat und wir anscheinend mit Vollbesetzung antreten können und außerdem dringend die Punkte brauchen, sage ich mal selbstbewusst: 3:5 für VSV.