Du kannst halt nicht garantieren das es bei allen bei milden Verläufen bleibt, man weiß einfach noch zu wenig über das Virus und evt Folgeschäden.
Derzeit rechnet man damit das von 100 Infizierten 15 ins Krankenhaus müssen und 5 eine intensivmedizinische Behandlung brauchen.
Wenn das bei einer ungebremsten exponentiellen Ausbreitung hochrechnest ist das System bald am Ende.
Ich lese und höre immer wieder, dass man die Zahlen mit Vorsicht genießen soll, jedoch habe ich noch nichts über Anzeichen, die eine Vertuschung vermuten ließen, gefunden.
Hast du dazu vielleicht irgendwas?
Beim ersten Ausbruch war es ja relativ schnell in social media zu finden, auch bei sehr geringen Fallzahlen bereits...
Gefühlssache, mehr nicht.
Ich sag auch nicht das alles gelogen ist, nur das man halt vorsichtig sein sollte - wie bei allen Infos aus totalitären Regimen halt.
Bei den Zahlen aus China, stimmen die?
Falls ja, wie kann man das erreichen?
Könnte man so etwas komplett vertuschen?
Völlige, militärisch kontrollierte Ausgangsperre, Handytracking aller Infizierten für jeden per App möglich - die Zahlen sollte man aber mit Vorsicht genießen.
Mal was positives, ein erstes Medikament sieht mal ganz gut aus - zumindest bis zu den mittelschweren Fällen:
Mal ein anderes Thema, was haltet ihr von den Aussagen von Verantwortlichen von Rapid und Sturm bezüglich Millionenverluste und der Ruf nach öffentlichen Geld?
Sollen scheissen gehn.
Vielleicht, aber nur vielleicht lernen wir alle etwas aus dem Desaster.
Und vielleicht kommt man dann auch mal wieder auf die Idee das ein Grundeinkommen und eine veränderte, bessere Art der Wirtschaft besser für uns alle wäre, ebenso wie das wegkommen von „Wachstum über alles“...
Und ob das Modell das die Briten und jetzt auch die Holländer angehen wirklich das falsche ist wird sich noch zeigen. Ich bin kein Arzt, ich kann es dir nicht beantworten.
Die Briten haben bereits massiv zurückgerudert und sind auf die andere Strategie umgestiegen, nachdem ihnen eine Studie klar gemacht hat das die Folgen fatal wären.
es gibt derzeit nur 2 Lösungsansätze.
a) Lockdown um die Kurve flach zu halten, und so die Gesundheitssysteme vor Überlastung zu schützen.
Negative Konsequenz: schwere wirtschaftliche Schäden.
b) „Kontrollierte“ Durchseuchung der Gesunden um eine Herdenimmunität zu schaffen, alte und kranke werden vollständig isoliert um sie zu schützen (das wären alleine in Deutschland an die 20.000.000 Menschen)
Negative Konsequenz: mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit völliger Zusammenbruch des Gesundheitssystems mit unzähligen, vorher gesunden Toten.
b) wird derzeit von gut derzeit fast allen Experten zu dem Thema definitiv als die deutlich letalere Variante bezeichnet, nach Veröffentlichung einer Studie musste auch die britische Regierung zurückrudern.
Ich arbeite als stellvertrender Geschäftsführer eines Kinobetriebes, teile also deine Ängste um die Wirtschaft und bin direkt betroffen - sehe Maßnahme a) aber derzeit als absolut alternativlos an.
PS: bitte lass die Grippevergleiche, wir haben es hier mit einer Pandemie zu tun die Millionen töten könnte - das hat die saisonale Grippe seit über 100 Jahren nicht mehr geschafft.
Und zu den Ausländern sag ich mal nix jetzt.
voriges Jahr Grippetote in Österreich 1.400, Saison 2017/2018 2.800
Nur so zur vereinfachten Darstellung.... In Italien sind 80% der Toten Männer zwischen 80 und 89. 99% aller Toten hattten eine bis 3 Vorerkrankungen die lebensbedrohend waren. Soviel zur Gefährlichkeit im Verhältnis zur Grippe. So leid es mir tut, aber diese Leute hätten auch eine Grippe nicht überlebt. Und wer immer noch glaubt mit diesen Maßnahmen kannst das Virus aufhalten der irrt wohl gewaltig.
Und wer noch immer unkt der soll sich die Todesfälle in Österreich anschauen. Nicht überall wo Corona drauf steht ist auch Corona drinnen. Vorerkrankungen und so....
Das einzige was man damit erreicht ist der Niedergang der Wirtschaft.
Es hat nie irgendjemand gesagt das man das Virus aufhalten wolle/könne - dafür ist es viel zu spät.
Es geht einzig und alleine darum die exponentielle Kurve zu drücken um eine Überlastung des Gesundheitssystems zu verhindern - denn dann würden wohl auch viele sterben die nicht in den Risikogruppen sind.
Zur Wirtschaft - ja, das wird sicher schwer...aber was ist die Alternative?
Die alten und kranken sterben lassen?
Jo, eh.
Eben aus dem Munde des Niki aus Innschbrugg auf Oe1 in den Nachrichten um 0:00 Uhr gehört: Italien greift auf Daten der Mobilfunkbetreiber zurück (Bewegungsprofile der Mobiltelefonbenützer), um die verhängten Ausgangssperren zu überwachen, Die Auswertung hat ergeben, dass sich in der Lombardei 40 % der Menschen nicht an die vor Wochen verhängten Ausgangssperren halten und sich frei bewegen. 45.000 sind deswegen bereits angezeigt worden
Ist afaik auch bei uns im Gespräch.
doch, weils nix bringt, solange sie nicht endlich zB Baustellen und Produktionsbetriebe einstellen.
So wie es Platter jetzt angeht, ists wieder nur a lauwarme Lösung
Das einstellen von Produktionsbetrieben würde unter Umständen den Lieferketten schaden - das könnte verheerende Folgen haben.
Da kann ich schon verstehen warum man das massiv hinauszögert.
Wurden heute zu 3 polizeilich kontrolliert, war aber dienstlich. Gut das die Polizei Gas gibt 
eben nicht, weil ich eine Diskussion mit einem Arbeitskollegen hatte, der wiederum irgendeinen "is ja alles Hysterie" Doktor zitiert hat.
Sein Standpunkt ist "wenn wir es nicht COVID 19 nennen würden sondern Grippe, wärs ein Jahr wie jedes andere, wo halt wieder ein Grippe Stamm mutiert ist wie jedes Jahr" weiters "es gibt aktuell nicht mehr Tote durch COVID19 inkl. div. anderer Grippe Stämme, als in den anderen Jahren unter Grippetote gelistet werden" und "es schaut jetzt halt arg aus, weil wir die Bevölkerung testen und drauf kommen, wieviele eigentlich mit der/dieser Grippe infiziert sind - das hätte man aber in den Jahren zuvor genau so machen können mit dem selben Ergenis"
Die Hysterie entstand seiner Meinung nach daraus, dass man dem Kind einen Namen gegeben hat.
..und genau dazu hätte ich gerne verlässliche zahlen. Am besten von Europa.
Ok, verstehe.
Soweit ich weiß ist es bei der Grippesaison so das die Zahlen aufgrund Mathematischer Modelle geschätzt sind.
Hintergrund ist der das die wenigsten älteren Menschen nach versterben postmortem auf Grippe getestet werden, deshalb gibts nur Schätzungen.
ja ok, die Statistik geht bis zur von KW 40-07 heuer und vergleicht in der Regel die KW 40-20. Leider (noch) nicht aussagekräftig. Interessant wäre Jänner-März 2019 & 2020 im Vergleich.
Ist aber ein Äpfel/Birnen Vergleich.
Wenn du vergleichen willst musst du Grippe Pandemie Zahlen nehmen, eine saisonale Grippewelle ist was anderes - ich glaube die letzte war die Hong Kong Grippe.
Alles anzeigenich behaupte, es werden nur Leute getestet, die Symptome aufweisen und nachweisen können, dass sie mit positiv getesteten Personen in Kontakt waren.
Für mich bedeutet das,
a) dass es sehr viel mehr Überträger gibt
b) etwas an unserem zu Tode gespartem Gesundheitssystem nicht passt, sonst wäre die Regierung nicht so hypernervös
c) wir haben zu wenig Tests, weil zu teuer oder nicht darauf vorbereitet (siehe b) oder siehe a)
in jedem Fall ist es eine Sauerei, dass vermeintliche Infizierte keinen Test bekommen, weil sie nicht nachweisen können in einem infizierten Gebiet gewesen zu sein oder einer positiv getesteten Person zu lange zu nahe gekommen zu sein
a) 15-20 mal mehr.
b) dasselbe was in allen europäischen Systemen nicht passt, man ist auf tausende Intensivpatienten gleichzeitig nicht vorbereitet, bzw hat nicht genug Kapazität.
c) es wird wohl eine Frage der Auslastung oder der Prioritäten sein.
ist aber alles kein Geheimnis, wird abgesehen von den Tests wohl überall so kommuniziert.
Alles anzeigenStand, 17.03.2020, 15:00 Uhr (Österreich)
Bisher durchgeführte Testungen: 10.278
Bestätigte Fälle: 1.332
Genesene Personen: 9
Todesfälle: 3
Coronavirus Hotline: 0800 555 621Wenn man die Zahlen deutet kann man sich vorstellen wie viele schon tatsächlich infiziert sind! Bisher wurden wohl nur weitgehend Leute getestet die Symptome aufwiesen. Bei den meisten bricht eine Krankheit gar nicht aus und wurde auch nicht getestet. ich gehe davon aus das bereits 30-40% bereits infiziert sind.
Der Dunkelzifferfaktor wird auf 15-20 geschätzt.
Also hast du 18 Mitarbeiter.
Die Zahl war nur geschätzt - Kino mit 27 Kollegen und etwa 300.000 Besuchern im Jahr 
So gesehen sogar deutlich mehr als 90% 
Ein Mann mit vier Stimmen - auch eine eigenartige, demokratische Konstellation...
Eigenartig ist da schon untertrieben, das ist absurd.
Ich hab alleine durch die Schließung meines Betriebes meine Kontakte um gut 90% reduziert, nur noch mein Vater und meine Freundin.
Ich denke auch das es klappen wird, viele Bespassungen für größere Gruppen sind ja jetzt gar nicht mehr möglich - alleine dies wird wohl einen großen Impact haben 
Beispiel bei uns im Bekanntenkreis:sie Bloggerin/influencer war bis Samstag 2 Wochen auf Kreuzfahrt,am Sonntag bei dem schönen Wetter ging es natürlich in die City aufn Ratsch. Und es wurde die Geburtstagsparty für die nächste Woche geplant
Um Influencer ist es eh nicht schade, die anderen die derzeit freiwillig auf eine Party gehen bemitleide ich auch nicht wirklich - sorry
Radfahren, bzw Unfälle dabei wird imho erst dann zum Problem wenn die Lage so eskaliert wie in Italien.
Dann sollte man aber auch wirklich so vernünftig sein alles zu vermeiden was rettungskräfte binden könnte.
Ich bin überzeugt davon, dass dies schon weit länger im Umlauf, da aber von Erkältungskrankheiten kaum zu Unterscheiden keiner vorerst auf die Idee gekommen ist, dass es sich um ein neues Virus handelt.
Vermuten auch einige Wissenschaftler
Putzen
Fällige Reperaturen\Renovierungen
Netflix
Amazon Prime
Filme generell
TV
Zocken
Einkaufen für meinen Vater und mich
Ein Kontrollrundgang täglich im geschlossenen Betrieb
Spazieren gehen abseits von anderen
Das ist derzeit mein Programm.
da wäre ich mir nicht so sicher. nachdem ihm nicht viel passieren wird, könnt er vl danach vor seinen freunden noch prahlen...
Maximal 3 Monate Haft (afaik) is a bissl mehr als „nicht viel passieren“
Denk schon das es eine Lehre sein dürfte, selbst wenn’s nur temporär mitgenommen werden und dann a empfindliche Geldstrafe bekommen.
Jetzt wollen wir einmal nicht übertreiben bitte, Geldstrafen sind in Ordnung, eine Haft ist völlig übertrieben. Wir sind keine Diktatur. Die Polizei wird in den nächsten Tagen Gruppenbildungen von Personen sowieso auflösen und solche Abstrafen.
Was es jetzt bringen soll einer 80 jährigen Frau mit einer Haftstrafe zu drohen, erschließt sich mir nicht ganz.
Es wurden neue Gesetzte beschlossen, diese wurden öffentlich verlautbart und es gibt Maßnahmen falls diese nicht eingehalten werden.
Leute die jetzt noch Unterwegs sind und das sind aus eigener Erfahrung, vor allem in Wien, zum Großteil Menschen 60 plus, denen kann man jetzt eh nicht mehr helfen.
Die 80jährige Oma soll natürlich keiner verhaften, den 18jährigen „macht mir ja eh nix aus“ Trottel der sich weiterhin mit seinen 10 Kumpels zum saufen am Parkplatz trifft allerdings wäre es eine Lehre - und allen anderen Partymachern vielleicht auch.
Btw, dazu braucht es keine Dikatur - Das Infektionsschutzgesetz sieht afaik Haft bei Fahrlässigkeit sogar vor.
