Gut, dann sind wir ausnahmsweise mal konform😂
Aber: ich befürchte das wird nicht so leicht umsetzbar sein - und dann landen wir wieder bei allen die drunter leiden müssen….
Beiträge von Wodde77
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Salcher (oder Nots)
Du verstehst aber schon worum es den meisten hier geht, oder?
Ein Impfverweigerer soll von mir aus das Recht haben zu verweigern - geschenkt.
Allerdings sähe ich zb nicht ein das ich im Job wieder eine Maske tragen soll um eben diese Verweigerer zu schützen, warum auch wenn sie es ja selber in der Hand haben?
Ebensowenig hätte ich dann Verständnis für einen erneuten Lockdown für alle.
Wenn es also tatsächlich wieder zu sehr hohen ICU Zahlen käme und das System zu kollabieren droht - dann Lockdown nur für Verweigerer, denn die geimpften werden eher selten auf der ICU landen und diese belasten.
Wenn man sich dazu entschließen würde, dann hätte ich meinen Frieden, aber ich befürchte das wird eher nicht so werden - und nur darum geht es.
Ob die Ängste der Menschen nun rational oder irrational sind, ist dabei völlig unwichtig.
Es geht darum das man sich nun 16 Monate lang mit Situationen arrangieren musste die gelinde gesagt sehr mühsam waren, und absolut keine Lust mehr dazu hat dies weiterhin zu tun, um Rücksicht auf eine Gruppe zu nehmen die es selber in der Hand hat.
Und ja, natürlich kochen da die Emotionen hoch.
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Ich fürchte Nots hat hier mit einem recht - staatlicher Zwang würde eine gewaltige Trotzreaktion hervorrufen.
Man muss es also durch die Hintertür versuchen.
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wie kommst du auf wegsperren?
Die Grundregeln mit Abstand, Maske, Hygiene und Niesetikette sollten zusätzlich zu den 2/3G- Regeln aktuell noch ausreichen. Einen verpflichtenden PCR Test für Reiserückkehrer finde ich jetzt auch keine allzu drastische Maßnahme.
Problem ist halt das die Maske zumindest in sehr vielen Berufen eine Qual ist.
Warum sollte ein geimpfter im Job eine Maske tragen wenn es hauptsächlich ungeimpfte sind die gefährdet sind?
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Ich möchte gerne aus persönlichen Gründen immer so schnell fahren wie ich will und das ohne Helm und Gurt. Weiters möchte ich auch aus besagten Grund immer und überall Zigarre rauchen können.
Wird wohl in einer Demokratie möglich sein, oder?
Ich dachte immer die Freiheit des einzelnen endet dort wo die Freiheit/Gesundheit der Mehrheit gefährdet ist.
Das ist was anderes - eine Impfung ist ein Eingriff in den Körper.
Und hat auch immer ein gewisses, wenn auch minimales Risiko für Nebenwirkungen.
Versteh mich nicht falsch, ich bin auf deiner Seite.
Aber eine direkte Impfpflicht ist der falsche Weg, das muss man dann halt indirekt machen.
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Das alles ist ein enorm schwieriges Thema.
Ich persönlich glaube auch das man die Lage nur in den Griff bekommen wird wenn genug Menschen geimpft sind - denn die belasten im Normalfall die ICUs nicht.
Ich respektiere es wenn jemand aus persönlichen Gründen sagt das er keine Impfung möchte, das sollte in einem demokratischen Staat erlaubt sein - außerdem halte ich einen direkten Impfzwang für kontraproduktiv („jetzt erst recht nicht!“)
Ich kann aber auch durchaus verstehen wenn viele Betriebe sagen das man die Testungen als Zutrittsmöglichkeit entfernen soll, also quasi nur noch Zutritt wenn Antikörper vorhanden sind.
Denn warum sollte man alles wieder schließen wenn die große Masse der geimpften sicher vor einem schweren Verlauf ist?
Ich persönlich werde mir ein Attest für die Maskenfreiheit besorgen falls es in meiner Branche wieder zur Pflicht kommt - ich sehe nämlich nicht ein warum ich 40-50 Stunden die Woche bei brütender Hitze eine solche tragen soll um jemanden zu schützen der den effektivsten Schutz ablehnt - da finde ich ist dann die Eigenverantwortung der Leute gefragt.
Und ja, ich weiß das manche chronisch kranke sich nicht impfen können - aber die müssen dann halt leider eine FFP2 Maske tragen bis die Lage wieder stabil ist.
Die NoCovid Strategie halte ich in Österreich für nicht durchführbar, außerdem sehe ich wie gesagt nicht ein warum man aufgrund der „Verweigerer“ die ganze Bevölkerung „einsperren“ sollte, bzw. alles unterbinden sollte wo Menschenmassen auftreten.
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Ich mach mir ehrlich Sorgen um die Caps…
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Ist im kino was los? Ich verspüre wenig Lust mich in einem Saal mit 200 anderen zu setzen.
Können uns nicht über mangelndes Geschäft beschweren, speziell bei Regenwetter.
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wie soll auch die maskenpflicht in einem Club funktionieren?
Glaubst du ernsthaft das die in einem Kinosaal funktioniert?
95% der Leute nehmen die Maske ab sobald ich den Saal verlassen habe - was sie ja auch dürfen wenn sie essen oder trinken.
Das ist völlig sinnlos🤷🏻♂️
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Ok, die Stadt Wien scheint meine (und zB die des Rechtsanwalts Horn auf Twitter) Interpretation der 2. und 3. Novelle zur 2. COVID-19-Öffnungsverordnung nicht zu teilen, wonach die Maskenpflicht für Theater, Kino usw ab 22. 7. wieder bundesweit eingeführt wird.
Sonst würde die Stadt Wien für ihr Gebiet nicht die Maskenpflicht neben dem gesamten Handel auch für diese Kultureinrichtungen verfügen.
Mich würde ja interessieren was man sich dabei denkt - die Nachtgastro, die für einen nicht unerheblichen Teil der Neuinfektionen zuständig ist hat keine Maskenpflicht, die Kinos in Wien, die die 3G strengstens kontrollieren aber schon 🤦🏻♂️😂
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Hahaha, ein brillianter Schachzug vom Knoll - negative Publicity ist gute Publicity😂
Ernsthaft:
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Haha, bin gespannt was jetzt wirklich kommt - unsere wissen zumindest nichts davon😂
Was für ein Idiotenverein.🤦🏻♂️
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Mal ein Gedankengang von mir. (oder Frage ?!)
Mit Antikörper kann man sich ja nicht mehr anstecken oder weitergeben wenn ich das richtig verstanden hab ?!
Warum baut man dann nicht alle Gesetze, Zutritte, usw. Auf die Antikörper auf.
Weil zb. eine Person die Antikörper aufweist, ist ja sicherer unterwegs als wie jemand mit Impfung , Teilimpfung oder div. Tests ?!
Doch, kannst du meines Wissens schon.
Die Antikörper schützen nur vor schwerem Verlauf.
Imho gibt es also keinen Grund warum Leute mit Antikörpernachweis benachteiligt werden sollten, sofern dieser regelmäßig gemacht wird.
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Alles anzeigen
Ja, bei weiterem und wiederholten und genauerem lesen bezieht sich § 8 Absatz 5 letzter Satz auf §8 Abs 2 und 4.
Abs.2 dieses §8 verweist auf §1 Abs.1 Punkt 2 (= Nachweis) ; Abs.4 verweist auf den zu bestellenden Covid19-Beauftragten und ein auszuarbeitendes Covid-19 Präventionskonzept.
Es wird nicht explizit auf Maskenpflicht und nicht Maskenpflicht verwiesen, wenn das Kino (hier als konkretes Beispiel) nicht mit §4 Kundenbereiche erfasst ist, im Sinne von Betriebsstätte.
Gut, kann natürlich mit dem Covid-19 Präventionskonzept des Kinos eindeutig (Hausrecht) zur MNS (FFP2)-Tragepflicht verschärft werden.
EIne Aktzeptanz der Kinosbesucher jetzt mal aussen vor.
Aber die Mindestanforderung seh ich aus der Öffnungsverordnung nicht eindeutig heraus.
Halten wir einfach fest das dies so umständlich formuliert ist das man eine Rechtsabteilung braucht um es zu verstehen😂
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Meine Vollimmunisierung läuft nach jetzigen Stand am 5. Oktobet ab. Ich habe nichts großartiges vor, außer endlich wieder beim Eishockey live dabei sein zu können.
Und da ist dieses Datum natürlich nicht toll
Ich denke es wäre gut wenn man die 2G Regelung auf einen Antikörpernachweis erweitert - zur Not kann man ja die nötige Anzahl erhöhen.
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Jo, aber unter §4 gibt es nur Abs 1 + 2.
Ja eben.
Fakt ist: bei Kinos steht explizit
Abs 2+4.
Bei §4 gibt es aber keinen Abs 4 - ich vermute das es da um §8 geht wo Kinos ja eingeschlossen sind.
Und selbst wenn es §4 ist: es steht nichts von Abs 1 wo die Maske erwähnt wird, sondern Abs 2🤷🏻♂️
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unter §4 (Kundenbereiche) Abs 1 Punkt 1
Ein Kino ist doch keine körpernahe Diesntleistung.
Da hast du Recht, steht aber so da🤷🏻♂️
Absatz 1 gilt für Kinos nicht:
Für die Inanspruchnahme von Dienstleistungen sonstiger Kultureinrichtungen wie insbesondere Theater, Kinos, Varietees, Kabaretts, Konzertsäle und -arenen gilt Abs. 2 und 4 🤷🏻♂️
Vielleicht ist es einfach nur deppert formuliert, und es geht hier nicht um Paragraph 4, sondern um 8 - denn bei Paragraph 4 gibt es keinen vierten Absatz😂
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Öffentliche Orte
§ 2.
Beim Betreten öffentlicher Orte in geschlossenen Räumen ist eine Maske zu tragen.
Denke mal das ist gemeint....
Ist aber wohl nur auf Orte bezogen die in den anderen Paragraphen nicht erwähnt werden - bei Kinos steht explizit Paragraph 4, Absatz 2.
Sonst kann man das nämlich auf alles, nämlich Gastro und Co auch beziehen.
Hat die Regierung wohl mal wieder beim formulieren geschlampt 🤷🏻♂️
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Und wo genau?
Bei den Freizeiteinrichtungen steht nur 3G.
Edit:
So wie ich das verstehe gilt für Kinos und Theater Paragraph 4, Absatz 2:
„
Der Betreiber von Betriebsstätten zur Inanspruchnahme von körpernahen Dienstleistungen darf Kunden nur einlassen, wenn diese einen Nachweis gemäß § 1 Abs. 2 vorweisen. Der Kunde hat diesen Nachweis für die Dauer des Aufenthalts bereitzuhalten. Die Verpflichtung zum Tragen einer Maske gilt nicht.
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Einfach unglaublich.
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Auch kein Medium, habe vergeblich gesucht. Kann ich mir auch schwer vorstellen, dass imnon 3G Bereich die Madken fallen, dafür kommen sie i. 3G Bereich wieder?
Das wäre allerdings selten deppert.
Alle derzeitigen Cluster sind Reiserückkehrer oder aus der Nachtgastronomie und haben mit Kinos nix zu tun.
Seis drum, falls das kommt besorg ich mir ein Attest.
Bin doppelt geimpft und teste mich sicherheitshalber regelmäßig.
Mein Beitrag ist erfüllt.
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Mückstein hat bereits reagiert: In Kinos und Theatern ab 22.7. wieder Maskenpflicht.
Davon weiß unser Kino aber noch nix.
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so weit ich gehört habe kann im moment noch keine klage eingebracht werden, weil das casebook der liga noch gar nicht "fertig" ist.
Bedeutet die Regelung ist noch nicht aktiv?
Sehr professionell😂😂😂
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Interessant wäre nämlich auch,
nicht nur die Spaltung der Bevölkerung in Ungeimpfte und Geimpfte
(ich verwende bewusst nicht das irreführende "Vollimmunisierte"),
sondern auch wie viele Durchbrüche gab es zuletzt bei Teilimpfung.
Meiner Meinung nach sollte man genau diese Gruppe ebenso zur vollständigen Impfung gängeln wie es für Ungeimpfte vorgesehen ist.
Ist ab 15.8 meines Wissens vorgesehen - grüner Pass ist dann nur noch nach beiden Stichen gültig für 3G.
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Aber solange man 60.000 Leute in Stadien lässt, ein Festival nach dem Anderen "zündet", 1 Person in 1 Nacht in X Lokalen X Menschen ungeniert anstecken kann/darf, alles "schleifen" lässt, was wir uns in 18 Monaten mühselig und entbehrend "erarbeitet" haben, und das unter der Schirmherrschaft einiger "verirrter/verwirrter" Politiker/Anschaffer/Lobbyisten, werden die nächsten Wellen schon regelmäßig über uns hereinbrechen.
Wurscht, Hauptsache der Rubel rollt, die "Kriegsgewinnler" stopfen sich brav die Taschen weiter voll
Ich versteh dich, aber was willst du tun?
Wie lange kannst du die Maßnahmen aufrecht erhalten, Jahre?
Für immer?
Man wird einen Plan B entwickeln müssen falls es wirklich zu noch gefährlicheren Mutationen kommen sollte, denn die Regelungen und Einschränkungen werden sich nicht auf ewig halten können.
