Beiträge von MacReady

Ähm, sorry, aber die Vergleiche zu Grabner, die kommen wohl eher nur von einem Herren. Auch wenn es weniger ein Vergleich, als vielmehr das einzige wirkliche Bashing ist, das hier betrieben wird (mit falschen Statistiken usw.).

Ich wünsche beiden nur das beste in ihren NHL-Karrieren, bei anderen Usern hab ich da aber so meine Zweifel, und das ist mMn schon etwas bedenklich. Weil sollte man als österreichischer Eishockeyfan nicht all unsere Spieler unterstützen, ihnen die Daumen drücken?

Naja, ich finde es halt nicht grad passend, die Leistungen des anderen schlechtzureden, nur damit der andere besser dasteht. Das ist mMn Bashing, und sonst nix...

Und ein Tor in der NHL ist für mich ein Tor in der NHL, ganz egal, zu welchem Zeitpunkt man es für welches Team auch immer erzielt. Und "nicht gerade schwer" ist in der NHL kein Tor zu schießen.

Zitat von Goose

Für mich persönlich (und das kann ich nach 30 besuchten Bewerbsspielen und auch einigen Livespielen im TV auch in diesem Jahr sagen) ist Benoit Gratton viel mehr als nur ein Harter Hund bzw. Trash Talker bzw. ein "normaler" Center .

Das ist er für mich auch. Ich denke, ihr missversteht mich. Für mich ist er ebenso einer der besten Spieler der Liga, trotzdem wird er mMn noch weiter nach oben gehypt, eben mit solchen Argumenten, wie wichtig doch so ein Typ fürs Team ist usw.

Deswegen wird er mMn auch überbewertet, weil er nicht sooo wichtig ist, wie es dargestellt wird.

Und dass die heurige Punkteausbeute sehr wohl mit Fortier zusammenhängt, das wird ja wohl niemand bestreiten, oder? Wenn mit jemanden in einer Linie spielst, der soviele Türln macht, wirst auch du zwangsweise zu mehr Assists kommen. Weil es entsteht ja nicht jedes Tor aus einem genialen Assist...

PS: Vielleicht hab ich aber auch just Spiele erwischt, in denen er halt nicht ganz so gut war wie üblich. Aber ich hab doch schon sicher so an die 20 von ihm gesehen, würd mich doch sehr wundern...

Zitat von mig_69

btw. muß man auch mal sehen, dass tom in der entscheidenden phase der liga voll da ist. die erste hälfte der saison war ja eher suboptimal. aber seit der verletzung von roy, wo viele (auch ich) das team, bzw. die playoffhoffnungen für dieses, schon aufgegeben hatten zeigt er, dass man auf ihn zählen kann, wenn man ihn braucht. und ich bin bei weitem nicht der einzige der das so sieht. auch in amerika sind viele dieser meinung ...

Eh nicht! Ich sehe es genau gleich und genau das ist auch Bestandteil meiner Kritik. Seit Roy weg ist, übernimmt er Verantwortung, ist viel präsenter am Eis und viel fokussierter. Nur sollte er das eigentlich auch immer tun, und nicht erst, wenn der Mitspieler, der dafür bestimmt ist, ihm die Scheibe zu füttern, ausfällt.

Deswegen verstehe ich auch die ganzen Unkenrufe nicht, dass Tom soviel besser wäre, hätte er einen besseren Center an seiner Seite. Mir fällt zB auf, dass er selbst umso mehr Eigeninitiative aufs Eis bringt, umso schlechter seine Linemates sind. Und dieses Argument hält sowieso nicht. In seiner dritten und vierten Saison hat Tom 36 bzw. 40 Tore geschossen und mit welchen Mitspielern? Richtig, genau mit den gleichen, mit denen er jetzt spielt.

Über die letzte Zeit kann man ja eh nicht viel sagen, auch wenns noch nicht dieser Clutch-Vanek ist, den man aus alten Zeiten kennt und der so gut wie im jeden Spiel einer der besten war. Aber die Tendenz ist steigend und die Hoffnung steigt wieder, dass er sich endgültig wieder findet....

Wird eine enge Kiste heute! Vor allem, wenn der KAC wirklich so ersatzgeschwächt antritt, wie angenommen. Dann könnts sogar klar werden auch, nur nicht fürn KAC

Aber schon ein sehr wichtiges Spiel. Der VSV kann gewinnen, der KAC sollte eigentlich schon gewinnen. Der Druck liegt eindeutig beim Heimteam, sollte dieses Spiel aber gewonnen werden, ist der Druck vom VSV beim nächsten Spiel nochmal so groß...

Um nochmal zum Gratton zurückzukommen: Ich zweifle ja auch nicht daran, dass er ein guter Legionär ist und er wäre in der Tat eine Bereicherung für jedes EBEL-Team. Hab lediglich gemeint, dass er für meine Begriffe überbewertet wird, weil seine Spielstärke von der Allgemeinheit stärker wahrgenommen wird als von mir.

Und dazu stehe ich auch. Wenn er in einer KAC-Linie spielen würde, die allesamt nicht so schlagkräftig sind wie die 1er-Linie der Caps, würde sich seine Punkteausbeute auf einen Punkt pro Spiel einpendeln. Oft wird ja behauptet, dass man so einen Spieler (Trash-Talker, harter Hund) im Team einfach braucht. Ich denke, allein diese Eigenschaft wird im europäischen Hockey maßlos überschätzt.

Wir sind hier nicht in Kanada, und dementsprechend anders ist auch das Eishockey und dessen Regeln. Bei uns sind solche Eigenschaften nichtmal die Hälfte wert. Es gibt bei uns auch keine Goons, die bezüglich ihrer Stärke nicht in der Liga mithalten könnten und deshalb nur aus einem Grund im Team wären. In der NHL hat jedes Team solche Spieler, weil man sie dort auch als taktisches Kalkül einsetzen kann. Bei uns wäre dies nichtmal möglich. Nicht, dass ich Gratton in so eine Kategorie Spieler stecken möchte. Aber warum ist jetzt so ein Spielertyp wie Gratton bei uns in der Liga eigentlich so wichtig, dass so einen Typ jedes Team braucht? Die Antworten würden mich mal sehr interessieren.

Zitat von Linzer88

tja jeder hat seine meinung gibt sicher auch welche die meinen vanek ist überschätzt. Koch hat auch international nie wirklich was erreicht und grabner wurde bis jetzt auch von team zu team geschickt nach einer guten phase wurde er aber in österreich gleich hochgejubelt.

Also Grabner wird mMn sicher nicht überbewertet, das Gegenteil könnte man eher meinen. Der ist auf die Waivers gesetzt worden, weil er von Florida unterschätzt wurde. Wann hat der letzte Waiver-Pick in der NHL 30 Tore in einer NHL-Saison geschossen?

Dass er von einem Team zum anderen geschickt wurde und jetzt ein Toptorschütze der NHL ist, genau das spricht dafür, dass er eben nicht überbewertet, sondern unterbewertet worden ist.

Nach einer guten Phase? Naja, wenn diese Phase jetzt schon seit gut 30 - 40 Spielen anhält, kann man wohl nicht mehr von einer Phase sprechen. Solche "Phasen" sind für Eishockeyspieler eigentlich normal, weil sie ganz einfach das zeigen, was sie können. So eine gute Phase hat man von jemand anderem schon seit geraumer Zeit nicht mehr gesehen

Zitat von Linzer88

Koch,Grabner

Also falscher kann man net danebenliegen

"Alleine Holzer verdient mehr als die gesamte VSV-Mannschaft"

Und? Glaubst das jetzt auch?

Jetzt wird der Pöck zitiert, nachdem man sich gestern nur darüber aufgeregt hatte, welchen Müll und Blödsinn er doch daherredet. Manche drehen sich die Dinge auch grad so, wie sie sie brauchen...

Dass hier herinnen soviele Bescheid wissen, was am Gehaltszettel der Spieler draufsteht. Seids ihr Detektive von Beruf?

Oops, sorry, ich vergaß, dass in Villach das Speckbrot, und nicht der Euro, die offizielle Währung ist

Diskussionen?

Sachliche Diskussionen sind hier leider nicht möglich. Man darf ja auch nicht mal die Schwächen vom Tom ansprechen.

Deswegen: Vanek ist der beste NHL-Spieler, der immer am meisten gibt von allen, seit 2 Jahren in absoluter Topform ist und defensiv der verantwortungsvollste Stürmer ist, den ich kenne.

Soo, ich hoff, das ist euch "sachlich" genug...

Zitat von TVKC

Cindarella, da ist einer!

lol. 3 Mal gesehen, schon ein Urteil gebildet, was? Die Wiener, die ihn ständig sehen, haben schon in relativ großer Zahl klar gemacht, dass sie sich für Gratton entscheiden würden, wenn sie die Wahl zwischen ihm und Fortier hatten. Das wird seine Gründe haben. Aber unterschätz nur weiter, Don Quijote

Ich hab Gratton oft genug gesehen, um mir ein Urteil bilden zu können. Aber hypt ihn ruhig weiter!

Dass ihr euch für Gratton statt Fortier entscheiden würdet, wundert mich nicht. Das erklärt dann wohl auch die Erfolglosigkeit der Caps

Der Typ Spieler, der Gratton is, is in Kanada vielleicht extrem viel wert, bei uns aber nicht. Face it!

Zitat von Powerhockey

okay, zeig mir ein posting,
wo ein halbwegs normaler user ihm das level, das er jetzt zeigt, nachgesagt hat
drum schau mal kurz hier rein maci
Sidebets zur EBEL Saison 2010/11, Wetten zwischen User...

Ich sage ja auch nicht, dass er von den Usern überbewertet worden is, da haben die meisten den :wall: verwendet, wenn er für die A-WM einberufen wurde. Überbewertet is er komischerweise von jedem Nationalteamtrainer geworden

"What if Herbie wasnt tired and slow" würd besser passen finde ich

Mann, das war einer der geilsten Momente, die ich in meinem Leben erleben hab dürfen. Diese halbe Sekunde, wenn merkst, dass der Schuller beim Prohe schon vorbei is und von deinem Platz genau siehst, dass das ganze Tor frei is, du dich schon aus deinem Sitz hebst, bis die Scheibe dann wirklich drinnen ist.

Herrlich!!! Der beste Meistertitel, den ich live in der Halle erlebt hab...

Deswegen hab ich ja auch gesagt, dass er lange überbewertet worden ist. Meiner Meinung nach spielt er jetzt auf dem Level, dem man ihm früher oft schon nachgesagt hat Und das ist gut so.

Deswegen sagte ich ja auch, er ist erst die letzten 2 Jahre Thema fürs Nationalteam. Davor spielte er nämlich nicht stark genug fürs Team mMn. Alternativen hats dennoch immer welche gegeben, aber er war immer dabei.

Mittlerweile würd ich bei seiner Einberufung für eine A-WM nicht mehr ubedingt diesen hier :wall: verwenden, weil er mir in der Tat eigentlich fast nur mehr positiv auffällt...

Zitat von blueboys

@wp : Verdreh nicht alles. Das ist keine Begründung für den Aufstieg des Kac ins HF. Es geht bzw. ging - lies einfach nach - um vorteile die ich im HF sehe PUNKT
Und wenn nicht lass es einfach sein 8))

Wie jetzt, du siehst die Fouls, die Zagreb begangen hat, als Vorteil fürn KAC im Halbfinale? I like

Zitat von blueboys

Dann: Geier - Herburger - Geier

Na dann schau mal gut zu morgen! Ich weiß nicht, wie sich der KAC als Mannschaft präsentieren wird, aber eins kann ich dir heute schon mit Sicherheit sagen: Diese Linie wird euch mehr beschäftigen, als dir lieb ist

Sorry, aber das siehst du auch mMn falsch, inkompetent würd ich dich deswegen aber nicht bezeichnen. Aber die Linie ist die einzige beim KAC, die eigentlich in jedem Spiel zumindest einen gewissen Level aufs Eis bringt und nie total ausfällt. Herburger ist mMn bereits Thema fürs Nationalteam, wenns dieses Jahr noch zu früh ist, dann spätestens nächstes Jahr. Es gibt nicht viele Österreicher in der Liga, die bei seinem Speed noch so eine Kontrolle über die Scheibe haben...

Zitat von Powerhockey

gut, dann wirds aber wirklich gefinkelt,
weil welcher spieler wird dann wirklich "überschätzt", wenn man ihn von jetziger position betrachtet?

Naja, ich würde sagen, für mich ist ein Spieler überschätzt, wenn er von der Allgemeinheit stärker wahrgenommen wird als von mir selbst. Deswegen ist die Frage an und für sich schon so ausgerichtet, dass sie nur subjektiv beantwortet werden kann. Objektiv kannst schwer sagen, wer der am meisten überschätzte Spieler ist, weil du dafür alle Meinungen aller anderen wissen müsstest.

Einer is mir aber noch eingefallen, der mMn immer völlig überbewertet wurde: Auch wenn er jetzt mittlerweile auf akzeptablem - gutem EBEL-Niveau spielen kann, aber Philippe Lakos ist ewig lang überbewertet worden. Der ist mMn erst die letzten 2 Jahre wirklich ein Thema fürs Nationalteam. Davor war er bei den A-WMs immer so überfordert, dass es weh getan hat beim Zuschauen. Trotzdem war er immer dabei

Zitat von lowraider

das ist jetzt kindisch. ihr redet dauernd nur davon, wie super der kac ist und wie gut der kac im grunddurchgang war. aber so klar war es nicht immer. also kann es schon sein, dass das spiel mit einem tor unterschied verloren geht. denn das würde die statistik jetzt sagen, wovon ihr immer redet. platz 1 und so ...

Sicher wars nicht immer klar und der KAC hatte auch eine Phase, in der er grottenschlecht gespielt hat. Ich fürcht mich ein wenig vorm VSV, sag ich offen und ehrlich.

Trotzdem muss ich dir sagen, dass es nicht kindisch ist, zu unterstreichen, warum man denkt, dass der KAC zu favorisieren ist. Stellts euch einfach nur vor, ihr hättets den VSV heuer so stark und beeindruckend spielen gesehen wie nie zuvor, auch nicht von einer anderen EBEL-Mannschaft davor. Dann würdets es vielleicht verstehen, warum man sagt, wie super der KAC ist. Ganz einfach, weil er es is (war) Ja, das war in der Klammer macht mir etwas Sorgen!

Zitat von Él comprende

Eh klar, wenns beim KAC einmal nicht läuft, spielt man immer nur mit ca. 70% und kann immer noch ein Schäuferl nachlegen... Wers glaubt [kaffee]

Hoffentlich sinds morgen gnädig mit uns... [Popcorn] Hoffentlich haben wir morgen ganz ganz viel Glück, dann geht sich vl. ein Tor aus... [Popcorn]

Hast die Spiele gegen Zagreb auch gesehen? Tut mir leid, aber ich hatte den starken Eindruck, dass der KAC bis auf ein paar wenige Spielsituationen nach Belieben nachlegen hat können, demnach kann man nicht behaupten, dass es nicht gelaufen ist beim KAC. Umsonst hat man nicht einige Spiele der Serie gegen Zagreb im letzten Drittel umgedreht. Spiel 2, sehr gutes letztes Drittel, ein 1-2 in ein 3-2 umgewandelt, das letzte Spiel, 2-4 hinten, der KAC spielt plötzlich richtig gut und macht noch im zweiten Drittel den Ausgleich.

Wo ich aber zustimmen muss, ist, dass Zagreb teilweise (im letzten Spiel) richtig Dampf gemacht hat, als der KAC in Rückstand lag und da glaube ich nicht, dass man nicht alles gegeben hat. Tja, die Defensive, das könnt zum Sargnagel fürn KAC werden.

Es sagt ja keiner, dass der VSV chancenlos ist, ich glaub sogar, dass sie gute Chancen haben, weil eben einige offene Fragezeichen beim KAC vorhanden sind, dennoch wunderts mich, dass plötzlich nicht wenige Villacher User denken, dass die Vorteile beim VSV liegen. Aus welchen Gründen? Weil sich der KAC gegen Zagreb etwas schwerer getan hat als Villach gegen Linz? Dies wäre nämlich mit Sicherheit ein Trugschluß, weil das sagt genau gar nix aus.

Was mich positiv stimmt, ist, dass ich den KAC heuer zumindest schon auf einem bestimmten Level spielen gesehen hab, den ich vom VSV noch nicht gesehen hab. Die haben schon den Beweis erbracht, dass sie auf diesem Level spielen können, der VSV nicht, und deswegen sind sie für mich Favorit!

Trotzdem, ich hab irgendwie ein ungutes Gefühl vor morgen. Nicht, weil ich vorm VSV Angst hab, sondern vor der Form des KACs

Ist doch schnurzegal, ob während der Serie der eine oder andere Sieg mit Glück eingefahren wurde.

Entscheidend ist für mich viel mehr das, was ich mit meinen Augen gesehen hab. Und das war eine Mannschaft (vor allem am Anfang der Saison, wo man auch noch aufgrund der schlechten Chancenverwertung verloren hat), die so flüssig und dynamisch gespielt hat wie keine Mannschaft in der EBEL davor. Bestes Beispiel erstes Spiel auswärts gegen Salzburg. Es wurde zwar in Verlängerung oder Shootout verloren, aber der KAC hat die Salzburger in diesem Spiel bis zur 55. Minute dermaßen im Griff gehabt, das ich meinen Augen net getraut habe. Genauso beim ersten Auswärtsspiel in Villach, als ich phasenweise gedacht hab, da heißt der Gegner heute EC Lico VSV II Das hat mich schwerstens beeindruckt und ich bin ansonsten eigentlich recht kritisch.

Und das ist auch der Grund für die Siegesserie. Wie kann man von Glück sprechen, wenn man 17 (in Worten siebzehn) Spiele in Folge gewinnt?? Die anschließende Negativserie ist da für mich kein Argument, weil mittlerweile kann man es eigentlich nicht mehr von der Hand weisen, dass es irgendwas mit der Rückkehr von Schneider zu tun gehabt haben muss.

Wenn (und das ist für mich das einzige Fragezeichen) der KAC an diese Leistungen anschließen kann, muss der VSV schon sehr viel Glück haben, dass sie sich in einer BestOfSeven-Serie durchsetzen.

Ich befürchte allerdings, dass der KAC zur Zeit nicht so gut drauf ist wie oben beschrieben. Allerdings kann man das schwer sagen, weil ich mir nicht sicher bin, ob wir bereits den besten KAC gegen Zagreb gesehen haben. Ich hatte oft den Eindruck, dass der KAC nochmal ein Schäuferl nachgelegt hat, wenns wirklich notwendig war. Da waren auch Phasen dabei, in denen man nicht mit vollem Nachdruck gespielt hat. Genauso gut bedeutet das gute Auftreten der Villacher gegen Linz auch nicht soviel, weil der KAC ist nicht Linz und wir werden erst im Halbfinale sehen, wie gut die Verteidigung der Adler funktioniert. Weil so harmlos wie die Linzer wird sich der KAC nicht präsentieren...

Überbewertet bedeutet ja nicht automatisch, dass es sich dabei um einen schlechten Spieler handelt. Lediglich, dass der Hype um ihn bzw. die tatsächliche Stärke nicht der Allgemeinmeinung der Fans entspricht.

Und da fällt nunmal Raffl rein. MMn hat Bergström nicht wenig damit zu tun, weil der hat ihn immer gefördert und hochgelobt bis zum geht nicht mehr, obwohl ich es nie verstanden habe. Und die Leistungen im Nationalteam haben das auch gar nicht bestätigen können...

Ich werde mit dieser Meinung ziemlich alleine dastehen und werd vermutlich dafür geprügelt, aber rein von den Lobgesängen hier im Forum und der von mir tatsächlich wahrgenommenen Spielerstärke, fällt mir sofort Benoit Gratton ein.

Auch wenn er ein sehr guter Spieler ist, wird er mMn überbewertet. Nämlich deswegen, weil er in Wien immer einen Spitzenspieler an seiner Seite hatte, von dem er profitiert. Mit einem gewöhnlichen EBEL-Sturmpartner is er net besser als ein durchschnittlicher EBEL-Legio. Seine anderen Qualitäten, von denen ja immer behauptet wird, dass sie so wichtig sind, kommen in unserer Liga nicht so sehr zur Geltung und fallen auch nicht so sehr ins Gewicht, weil bei uns erstens einfach ganz anders gespielt wird und zweitens auch kleinlicher gepfiffen wird, wodurch er mit seiner Art zu spielen auch net gerade selten das Team schwächt.

Ansonsten fallen mir Welser und T. Raffl ein, die wurden auch die gesamte Zeit ihrer Karriere maßlos überschätzt. Warum Brandner von vielen genannt wird, ist mir allerdings unverständlich. Auch wenn er mit seinem lädierten Körper keine ganze Saison mehr spielen kann, wenn er fit und gut drauf ist, ist der Typ immer noch eine körperliche Wucht und Macht, die seinesgleichen sucht. Das kann man jetzt in den POs sehr gut sehen...

Da Rudi Hummel erst 3 Spiele in den Beinen hat und eine mündliche Zusage für 10 Spiele von Gaudet hat, ist Salzburg klarer Favorit für mich. Wär gscheider gewesen, ihn in ein paar unbedeutenden Vorrundenspielen zu bringen

Da sieht man mal, wieviel das Wort des ehrwürdigen Kevin Gaudet wert ist. Naja, wenn er nächste Saison nicht übern Hummel schimpft wie über seine vergangen Torhüter, is er eh noch gut weggekommen, der Rudi!

Zitat von Benny-78

Oha, ein wahrlicher Kenner. Möcht mal wissen was Wren schon von der Stadt und Umgebung so gesehen hat. Gut, die Fans muß man ja nicht mögen, die mögen ja andere Spieler bekanntlich auch nicht.

Das ist seine subjektive Meinung, deine subjektive Meinung ist eine andere. Was der Wirklichkeit entspricht, ist unmöglich zu beantworten, weil es keine objektive Wahrheit gibt. Manche lieben Villach, manche hassen Villach, und anderen, so wie mir, ist Villach einfach nur egal.

Zitat von Linzer88

für einen spieler der eigentlich fast die ganze zeit nie wirklich ich hochform war ist das schon ganz gut finde ich.

Das ist es in der Tat, nämlich, weil er selbst in schlechter Form immer noch ein sehr guter Eishockeyspieler ist. Aber genau das ist auch der springende Punkt, warum er von mir kritisiert wird: Er ist schon seit 2 Saisonen nie so richtig in Hochform gekommen und vor allem, wenn doch, konnte er diese nie über einen längeren Zeitraum halten.

Und da spielts überhaupt keine Rolle, wieviele Punkte er gemacht hat, er kann wesentlich mehr und zeigt dies seit fast 2 Jahren nicht.

Aber das anzusprechen ist ja strengstens verboten hier herinnen, da is man dann gleich ein Vanekbasher...