Beiträge von MacReady

Na entweder einen Teil des Gehalts wegtraden oder ein paar Spieler entsorgen. Obwohl, ich denke, sie wären eine Regel einführen, die es verhindert, Spieler in der AHL zu parken, wenn ein Team Probleme mitm Cap-Space bekommt.

Also ich würde sagen, dass die 16 Teams, die zur Zeit drüber liegen, ganz einfach einen Teil ihres Gehalts zu den anderen 14 Teams tradet, was zwar bitter für diese Teams ist, im Endeffekt wird die NHL aber dadurch ausgeglichener, und vielleicht auch deswegen interessanter.

Nur frag ich mich, ob da auch wirklich alle Teams hinter diesem Vorschlag stehen?

Also Jungs, ihr wisst doch, wenn doch mal ein Spieler beim KAC ist, will er nie wieder weg. Wenn die Saison in der NHL dann doch startet, wird Jared einfach behaupten, die Wild wären ihm noch einen Monatslohn schuldig, und der Vertrag mit ihnen dadurch ungültig

Selbst wenn er nicht kommt, da haben wir schon mal einen potenziellen Defender für die Zukunft, weil einfach so wird er sich selbst auch nicht anbieten. Ich vermute, dass es Tyler recht gut gefällt in Österreich und er seinem Bruder davon berichtet hat...

Zitat von Speckbrot

Und zwar nicht so, dass man alle auf einen Haufen wirft, sondern dass man sie auf die ganzen vier Linien aufteilt. Weil ich bin der Ansicht, dass sich ein Junger neben zwei richtigen
Bundesligaspielern einfach leichter weiterentwickeln kann

That's it! Klar, dass eine vierte Linie ein Risiko darstellt, wenn alle 3 in dieser Linie noch nicht volle EBEL-Reife erlangt haben. Umgehen kann man dieses Problem, indem man die 3 auf 3 Linien aufteilt und mit 2 gestandenen Spielern zusammenstellt, vorausgesetzt, sie sind gut genug, dass die Linie dadurch nicht total kaputt geht. Weil das dann diese 3 Linien nicht mehr ganz sooo stark sind, ist auch klar, dafür hat man 4 recht ausgeglichene Linien, was diesen Nachteil in meinen Augen sowieso in den meisten Fällen in einen Vorteil verwandelt. Herburger wurde in seinem ersten Jahr übrigens genau gleich eingesetzt, erst im nächsten Jahr durfte er dann die vierte Linie selbst centern, wenns mich nicht täuscht.

Ich weiß, das Thema ist eigentlich schon erledigt, aber ich wollte mich trotzdem nochmal zum Ryan-Transfer äußern, bin leider nicht früher dazu gekommen. Also erstmal möchte ich anmerken, dass ich dem VSV gar nichts unterstellen möchte oder auch die Vorgangsweise des Transfers nicht kritiseren möchte. Aber nachdem ja einige meinten, "fremde" Fans dürften sich nicht zu diesem Vorfall äußern, weil sie neidig sind oder VSV-Hasser sind, kann ich das irgendwie nicht stehen lassen. Das hat doch überhaupt nichts mit Neid oder Hass zu tun, aber so ein Transfer passiert auch nicht alle Tage und dass darüber diskutiert wird, ist wohl klar.

Ich denke, warum einige Leute meinten, dass der VSV selbst in dieser Affäre auch nicht ganz sauber gehandelt hat, ist folgender: Der VSV wusste sehr wohl darüber Bescheid, dass Ryan grundsätzlich einen neuen Vertrag bei Szekesfehervar unterzeichnet hat. Dass es nicht bekannt war, dass Ryan bei Alba Volan verlängert hat, könnens vielleicht meiner Oma erzählen, aber sicher nicht uns, weil das selbst der Großteil von uns Fans wusste, und wir beschäftigen uns nicht auf einer beruflichen Ebene mit dieser Liga. Und man informiert sich ja über einen Spieler, den man als potenziellen Neuzugang in Erwägung zieht, da kann man keiner erzählen, dass man nicht über die Information stößt, dass Ryan in Szekesfehervar verlängert bzw. noch Vertrag hat. Egal, da man es nicht weiß, wie es genau abgelaufen ist, gehe ich mal davon aus, dass man dem Manager geglaubt hat, dass der Vertrag mit Alba Volan nicht mehr gültig ist, weil eh schon wissen. Und dass sie dem Manager blind geglaubt haben, ist in meinen Augen der einzige Fehler, den sich der VSV erlaubt hat, den man ihm auch offiziell ankreiden könnte.

Nur ist das größere Problem dabei folgendes, und das soll jetzt bitte nicht als Unterstellung angesehen werden, nur als rein theoretische Möglichkeit: Es wäre auch denkbar, dass Ryan und der VSV sich einig waren, beide Parteien aber wussten, dass Ryan noch einen gültigen Vertrag hat. Mit der (ungültigen) Unterzeichnung des Vertrags in Villach verschafft sich der VSV allerdings einen Vorteil in den Verhandlungen über die Ablösesumme, wird Ryan für Alba Volan nach so einer Aktion doch völlig unbrauchbar (wer lässt einen vertragsbrüchigen Spieler noch weiter bei sich spielen?). Hätte Villach genauer bei Szekesfehervar nachgefragt, hätte sich Alba Volan eher querstellen und auf den Vertrag bestehen bzw. eine Ablöse fordern können. Nun hat Ryan in Villach unterschrieben (mit der Klausel, dass der Vertrag nur gültig ist, wenn der Spieler nicht bereits bei einem anderen Verein unter Vertrag ist --> ein Indiz vielleicht? ) und Alba Volan blieb nach dem ganzen Hickhack nicht viel übrig, als den Spieler loszuwerden, selbst, wenn sie nichts dafür zurückbekommen. Und letztendlich war es auch genauso, der VSV hat keine(!!!) Ablöse bezahlt, was für Transfers bei bestehenden Verträgen äußerst ungewöhnlich ist.

Und um diese Unterstellung gar nicht erst aufkeimen zu lassen, informiert man sich einfach besser, Punkt! Ich weiß nicht, ob es diese IIHF-Statuten wirklich gibt, über die hier gesprochen wurde (den Post, wo sie verlinkt worden sein soll, hab ich versäumt, da das Verfolgen dieses Threads ein Full-time-job ist und ein Ding der Unmöglichkeit, wenn man einen solchen schon hat ), ich bin mir aber ziemlich sicher, dass es genau aus diesem Grund verboten sein wird, einen Spieler unter Vertrag zu nehmen, der bereits einen Vertrag hat. Weil ansonsten könnte man sich mit dieser Vorgehensweise immer einen Vorteil bei den Verhandlungen über die Ablöse verschaffen.

Und um ehrlich zu sein würde ich die Vorgehensweise des VSV nichtmal negativ werten, so ist das eben im Sport, es wird oft auch mit nicht ganz sauberen Mitteln gekämpft, es versuchen halt alle immer wieder, sich auf irgendeine Weise einen Vorteil zu verschaffen. Und nochmal: Ich will nicht behaupten, dass es wirklich so gelaufen ist, und falls doch, sage ich nur "well played VSV" Weil wenn es so beabsichtigt war, dann war die ganze Sache angesichts des Ergebnisses (Ryan in Villach ohne Ablöse) nicht unclever...

Naiv finde ich in dieser Hinsicht nur, wenn man denkt, der eigene Verein wäre diesbezüglich besser als andere. Der Adlerblut hat geschrieben "andere Vereine, die selbst Dreck am Stecken haben", und da muss ich ihm mal recht geben, es sollte aber auch klar sein, dass der VSV kein Unschuldslamm ist. Deswegen ists in meinen Augen einfach nur lächerlich, wenn dann die Hass- und Neidkeule (worauf soll man eigentlich neidig sein?) geschwungen wird, nur weil etwas Kritik am Transfer kommt, die sicher nicht unberechtigt ist.

Und dass der VSV völlig schuldlos an dieser Angelegenheit war und sich keinen Fehler erlaubt hat, grenzt schon an Scheuklappenverhalten in meinen Augen. Halloo? Immerhin war der VSV der Verein, der Ryan haben wollte, obwohl er einen Vertrag hatte und ihn auch bekommen hat, nach einem nicht ganz sauberen Transfer, sonst wäre die Angelegenheit wohl auch nicht beim IIHF gelandet.

Und ich frage nochmal: War Salzburg auch völlig unbeteiligt daran, dass Kalt damals seinen Vertrag in Wien nicht erfüllt hat? Wenn man diese Antwort mit nein beantwortet und den VSV in der Ryan-Causa von jeder Schuld freispricht, wirds Zeit, die Vereinsbrillen abzunehmen

Sorry, dass ich das Thema nochmal aufroll, braucht auch keiner näher darauf einzugehen. Ich wollte nur mal meine Sicht der Dinge darlegen, weil ich werde nicht gerne als VSV-Hasser bezeichnet, weil ich das nicht bin, und der Großteil des Forums weiß das auch. Dass ich den Transfer leicht kritisiert habe, dazu stehe ich aber auch, weil er offensichtlich auch kritikwürdig ist...

Zitat von weiss007

Sprich, wenn die meisten Teams mit 4 Linien aggiern soll der VSV jetz auch noch eien 4. Linie mit entweder Legios oder möglicherweise National Liga Österreichern aufbauen und nicht mit jungen auffrischen??

Wie es zur Zeit aussieht (Testspiele, Try-Out Pretnar, Aussagen des Coachs) wird eben nicht die vierte Linie mit Jungen aufgefrischt, sondern einfach nicht eingesetzt.

Zitat von weiss007

Is echt schön das der KAC spieler wie die Geiers oder Hundertpfund oda auch Swette so schön an den Verein(auch Finanziell) binden können. Aber diese Spieler wurden auch beim KAC nicht sofort in den ersten beiden Linien eingesetzt da bin ich mir sicher.

Nein, aber sie haben die Plätze erhalten, die verfügbar waren (4. Linie) und nach den bisherigen Taten und Aussagen bin ich mir ziemlich sicher, dass wir heuer in Villach hauptsächlich 3-Linien-Eishockey sehen werden und das wäre in meinen Augen sehr wohl Verschwendung von Talenten.

Und nochmals: Ich wollte mich generell nicht in dieses Thema einmischen, kam ja auch nicht von mir die Anregung bezüglich Nachwuchsarbeit, aber wenn jemand meint, die Aussagen vom Trainer des VSV sprechen für sich, dann muss ich ihm rechtgeben, allerdings leider nur in der Hinsicht, dass die Aussagen nur so vor Indizien sprießen, dass eben heuer vermehrt auf den Erfolg, und nicht auf die Jugend gesetzt wird. In meinen Augen klingt dieser Text wie eine im voraus getätigte Rechtfertigung, warum die Jungen nicht eingesetzt werden.

"Es hat keinen Sinn, die Jungen spielen zu lassen, damit sie nach Fehlern frustriert heimfahren" (nicht wortwörtlich). Also bitte, will uns da jetzt jemand weis machen, dass es sinnvoller ist, sie gar nicht spielen zu lassen? Aus Fehlern lernt man bekanntlich, vom Nichtstun lernt man bekanntlich gar nichts...

edit: Ihr braucht euch auch nicht zu rechtfertigen, zumindest nicht vor mir. Ich habe mich bis zu dieser Aussage, dass der Text für sich spricht, aus dem Thema rausgehalten. Nur würd mich brennend interessieren, wo in diesem Text die Fans aus Villach zu sehen glauben, dass der Trainer die Jugend forcieren will? Wenn der Text diesbezüglich schon irgendwas vermuten lässt, dann wohl eher das Gegenteil. Und das wird man wohl noch ansprechen dürfen, oder? Aber die Villacher Freunde haben in letzter Zeit wohl eine sehr dünne Haut. Und Aschenbecher auf den Augen haben manche wohl auch (Stichwort völlige Unschuld des VSV beim Ryan-Transfer. Frage: Waren die Salzburger seinerzeit eigentlich auch völlig unschuldig, dass Kalt seinen Vertrag bei den Capitals nicht erfüllt hat?)

Zitat von weiss007

man soll den Tag nicht vor den Abend loben, der Bericht spricht wohl für sich

Ja, das tut er in der Tat: "Wie viele Mannschaften in der EBEL werden wir oft mit drei Linien spielen und immer wenn es geht eine vierte dazugeben. Das hat die Erfahrung gezeigt, das funktioniert am besten."

Ich wollte mich ja nicht einmischen, aber das klingt ja nicht wirklich nachwuchsorientiert. Das funktioniert vielleicht am Besten, wenn der Kader nicht mehr als 3 gute Linien hergibt, Nachwuchsförderung sieht für mich jedenfalls anders aus. Oder meint ihr, es ist für die Jungen besser, den Großteil der Spiele anzusehen als pro Spiel 5 - 10 Minuten Eiszeit zu bekommen.

Abgesehen davon, dass die meisten Teams sehr wohl mit 4 Linien agieren.

Sorry, mir is es ja im Grunde egal, aber diesen Bericht als Gegenargument zu bringen, dass die Nachwuchsarbeit in Villach gut funktioniert, is Humbug, da er nämlich aufgrund dieses Satzes eher das Gegenteil vermittelt.

Der Rest ist nur blabla...

Naja, ich denke, dass es beim KAC sehr wohl leichter ist als in Linz, unabhängig davon, dass der derzeitige Kader beim KAC auch voll ist. Nur gibts dort genügend "junge" Österreicher, die für einen anderen jungen Österreicher grundsätzlich in Reichweite sind, vorausgesetzt, Rassl hat auch wirklich Potenzial. Ich denke da zB an Schellander, dessen Vertrag nach dieser Saison ausläuft und der in den letzten Jahren nicht an die Leistungen von früher anknüpfen hat können. Und der KAC ist jetzt nicht unbedingt ein Verein, der einen Legio holt, sobald ein "österreichischer" Platz frei wird, wenn junge Spieler mit Potenzial vorhanden sind.

Die besten Möglichkeiten haben junge Spieler zur Zeit aber sicher bei den beiden neuen Vertretern in der EBEL...

Zitat von DieblaueRapunzl

ADMIN!!!!! bitte die ryan causa in einen anderen thread zu verschieben, das ist ja nervtötend.

Wieso sollte man diese Causa in einen anderen Thread verschieben? Das war der Schlagzeilentransfer des Jahres, im VSV-Transfergeflüster-Thread sind unzählige Sachen, die rein gar nichts mit Transfers zu tun haben und die Diskussionen um den Transfer des Jahres sollen dann verschoben werden?

Gefällt mir, dass Koch der neue Kapitän ist. Kann und wird ihm nur Aufttritt geben, Kapitän beim Heimatverein zu sein ist sicher eine schöne, aber auch verantwortungsvolle Rolle, die er auch sicher ernst nehmen wird.

Ich schätze mal, wie die Kapitäne bestimmt werden, bestimmt der Trainer und dies handhabt wohl jeder anders. Ich finde die Wahl, die Weber getroffen hat, nicht schlecht. Lustig ist aber seine Aussage bezüglich Siklenka: So gut hat er ihn also noch nicht gesehen, aber er hat ihn noch nicht dort wo er ihn haben will. Soll das jetzt ein positives oder negatives Signal sein? Weil dass Weber ihn noch nie so gut spielen gesehen hat, heißt jetzt nicht unbedingt viel, weil er grottenschlecht war, seitdem er wieder beim KAC spielt. Und dass er noch nicht dort ist, wo Weber ihn haben will, heißt für mich eher, dass er immer noch seinen Käse spielt. Naja, hoff ma das beste, und auch, dass Weber den Mut hat, ihn sitzen zu lassen, wenns notwendig ist. Aber nur mit 6 gelernten Verteidigern könnt sich das recht schwierig gestalten

Zitat von ofiskaa

Aber niemand spielt mit 4 paaren. 6+1 ist maximum. Und 12+1 forwards.

Das würd ich so nicht sagen. Sicher bin ich mir nicht, aber ich glaub schon, dass bei uns Teams schon mit 8 Verteidigern gespielt haben, der KAC zB. Wobei man aber schon sagen muss, dass dann wohl Schuller und / oder Hundertpfund als Verteidiger aufgeboten waren. Wenn du einen umgelernten Verteidiger ala Trattnig oder Hundertpfund im Team hast, kann es durchaus Sinn machen, mit 8 Verteidigern zu spielen, weil wenn im Sturm einer ausfällt, kannst immer noch den gelernten Stürmer nach vorne ziehen.

Aber selbst, wenn 8 gelernte Verteidiger aufgeboten werden, seh ich das nicht unbedingt als Nachteil. Ich hab mich ja immer schon gefragt, warum die Verteidiger eigentlich soviel Eiszeit erhalten und es eigentlich nur 3 Verteidigerpaare bei 4 gegenüberstehenden Sturmreihen gibt. Ist Verteidigung spielen soviel weniger kraftraubend? Es wäre sicher eine Überlegung wert, die Eiszeit der Defender zu reduzieren, indem man einfach die Anzahl dieser erhöht, dann bleibens frischer, die Verletzungsgefahr wird eventuell auch geringer.

Im Grunde sind ja diese Plätze auch für 2 Verteidiger da, 12 Stürmer + 8 Defender + 2 Torhüter sinds offiziell am Spielbericht. Wie das ein Trainer aufteilt, ist seine Sache, jedenfalls finde ich alles legitim, von 14 Stürmern bis 8 Verteidiger...

Tja, das ist eben kanadische Eishockeyphilosophie, in der NHL ist auch sehr viel auf "shoot and go for the rebound", und sogar auf Zufall, ausgerichtet. Sinn macht dies aber nur, wenn der Tormann dabei auch gut gestört wird und vor allem auch gescreent wird. Wenn dir mal ein Interview eines NHL-Spielers in der Pause anhörst, wirst auf die Frage des Kommentators, wie man dieses Spiel denn gewinnen kann, in 95 % der Fälle hören "work hard, screen the goalie, get the puck to the net as often as you can, go for the rebound".

In der NHL sind die Teams so ausgeglichen, dass es durchaus Sinn macht, weil dann nicht selten die Mannschaft gewinnt, die einfach mehr und besser arbeitet. Daher sind kuriose Ergebnisse auch keine Seltenheit, weil das Glück oft keine kleine Rolle spielt.

Dass bei uns so manche Dinge anders laufen (oder dass Österreich kein Bundesstaat von Kanada ist ), hat der Onkel Pierre in meinen Augen immer noch nicht geschnallt, das fängt bei der Integration der jungen Spieler an, geht über die Art und Weise, wie man mit diesen umgeht (unsere Ligen sind nicht die NHL und AHL) und hört beim Spielsystem auf. Wobei er bei letzterem trotz allem innovativ ist, das muss man ihm lassen. Nur obs die richtige Spielweise hier in Österreich ist?

Andererseits gibt ihm der Erfolg recht, nur hätte diese Erfolge bei diesen Möglichkeiten wohl auch jeder andere Trainer mit anderen Spielsystemen auch erreicht

Aber weil du meintest, Page's Scheißhockey: Ich hab jetzt eigentlich gar nicht den Eindruck gehabt, dass diese so sehr auf "crash the net" basiert. Ich kann mich noch an Spiele erinnern, in denen die Salzburger sehr wohl schönes Kombinationshockey gezeigt haben. Aber vielleicht stammen diese noch aus den Saisonen davor? Wie auch immer, meine Ausführungen bezüglich kanadischem Hockey haben sich nicht unbedingt auf die Spielweise von Page selbst bezogen, sondern eher auf deine Ausführungen, wie er spielen lassen soll. Wie gesagt, ich hatte den Eindruck jetzt nicht unbedingt, auch wenn ich mich schon erinnern kann, dass die Salzburger im Vorjahr recht gut das Tor gecrasht haben. Aber das eine schließt ja das andere nicht unbedingt aus...

Zitat von Almöhi

Würde ich mir neue Tourenschi kaufen, täts auch erst Ende April schneien.

Gutes Spiel der Caps gegen überraschend fehleranfällige Finnen, vor allem im ersten Drittel in der eigenen Zone. Die ersten 4 Tore eigentlich alle eigenes Verschulden der Teams. Erst der finnische Tormann (wieso will der den Puck mit dem Schlittschuh stoppen? ), beim 0-2 bringen die Finnen die Scheibe net weg, stellen sich auch nicht grad geschickt an, dann der Lakos mit dem Bock zum 1-2 und das 2-2 geht eindeutig auf Zaba, ganz egal, wie schnell Kapanen den Schuss losgelassen hat, die kurze Seite ist die Goalieseite. Kann aber trotzdem mal passieren, weil ganz abgedeckt ist die Seite wohl nie, vor allem, weil ja auch die lange halbwegs gesichert sein sollte, ist eben Pech, geht aber trotzdem auf seine Kappe.

Das Tor vom Rotter war schön, wie es entstanden ist, weiß ich nicht mehr genau, aber wird wohl auch ein Fehler der Finnen gewesen sein, nachdem es ein Break war? Der Haken war nicht mehr notwendig, hätt er auch gleich abziehen können, umso wichtiger war es, dass der Haken dennoch geklappt hat. Die Leistung von Rotter gestern hat mich überhaupt gefreut, man hat nicht wirklich was gemerkt, dass er so eine lange Pause hatte. Die 1er-Linie überhaupt so in Schuss, als wärens nie getrennt gewesen (soweit ich das als Capitals-Gelegenheitsseher beurteilen kann).

Am coolsten fand ich aber das Tor von Fraser, der Pass von Rotter sehr weich und hoch angesetzt, sodass er sich genau rechtzeitig für Fraser senkt.

Alles in allem fürcht ich mich ein wenig vorm ersten Besuch des KAC in der NASH

Ja bitte, holts den Ozolins, oder wie er noch am Ende seiner NHL-Karriere genannt wurde, Boozolins

Ich dachte, ihr sucht noch einen Verteidiger, und nicht einen Verteidiger, der meint, Stürmer zu sein? Dann hat der KAC zumindest nicht mehr den schlechtesten Verteidigerlegio der Liga, und der Siklenka vielleicht einen guten Freund gefunden

Zitat von AndreLakos

Und als nicht aktiver Radprofi ein Dopingverfahren abzulehen ist sein gutes Recht, wozu soll er sich das antun ?

Muss er eh nicht, dann brauch er sich aber auch nicht darüber aufzuregen, dass seine Titel aberkannt werden. Ist schon recht so, dass auch noch im Nachhinein ermittelt wird, wenn die Methoden besser werden und Dopingproben aus diesen Gründen auch länger aufbewahrt werden.

Von mir würd Armstrong auch mit 20 Tour-Titeln keinen Respekt bekommen. Vielleicht war er der beste Radfahrer, vielleicht hatte er aber auch nur die beste Dopingmethode, wir werdens nie wissen, wobei ich aber eher an letzteres glaube. Deswegen wert ich Leistungen in diesem Sport auch gar nicht mehr, und wenn, würde ich die Leistung der Dopinglieferanten honorieren, weil die sind es, die im Grunde gewonnen haben.

In meinen Augen ist das Radfahren schon lange kein Sport mehr, sondern nur mehr ein Riesengeschäft für diverse dubiose Personengruppen.

Das gilt im Übrigen für alle anderen Sportarten, bei welchen die Ausdauer und Kraft gegenüber der Technik im Vordergrund stehen. Schwimmen, Langlaufen und die Leichtathletik sind genauso wenig mehr zu retten, mit Sport hat das nicht mehr viel zu tun.

Zitat von AndreLakos

Keine positive Dopingprobe = Keine Aberkennung der Titel

Verweigerung der Dopingkontrolle == positiver Dopingtest

Und sich zu weigern, am Dopingverfahren teilzunehmen, das gegen ihn gerichtet ist, ist ebenso äquivalent zu einem Geständnis. Versuch mal, dich zu weigern, an einer Alkoholkontrolle beim Autofahren zu weigern, wirst schon sehen, was passiert

Ist schon recht so! Dass er bei all seinen Siegen gedopt war, ist ohnehin klar, wie im Übrigen auch jeder andere Tour-de-France-Sieger. Dieser Sport ist sowas von am Ende und einfach nur mehr zum Lachen. Man könnte ihn auch gleich umbenennen in "Doping", weil nur mehr darum gehts im Grunde. Zum Glück hat mich dieser Sport auch nie interessiert...

Gibts eigentlich Gründe dafür, dass man nur mit 10 Stürmern in einem Testspiel antritt? Scheint so, als würde Jä...., ähm, der VSV-Trainer, nur mit 3 Linien planen?

Zitat von Bumbewasserzong

Bei meinem Google Übersetzer ergibt das Ganze i-wie keinen Sinn

Vermutlich, weil die Verhandlungen tatsächlich keinen Sinn hatten

Zitat von Die Maske

Das ganze Thema Ryan wird bald ein Ende haben.Und er wird in Villach spielen!

Na dann viel Spaß mit dem Vertragsbrecher

Ganz ehrlich: Wie man sich unter diesen Umständen auf Ryan auch noch freuen kann, ist mir schon ein bissl ein Rätsel. Wenn ich der VSV wäre, würde ich nun die Finger vom Ryan lassen, sagt ja auch einiges über seinen Charakter aus, Loyalität und Vertragstreue scheint er ja anscheinend nicht so ernst zu nehmen. Und ist ja nicht so, dass kein adäquater Ersatz zu finden wäre, für den man außerdem keine Ablöse zahlen müsste.

Nicht, dass ich schadenfroh oder so wäre, aber irgendwie müsst ich schon schmunzeln, wenn der VSV ihn nun verpflichtet und Ryan im nächsten Jahr dasselbe mitm VSV abzieht, wenn er ein besseres Angebot vorliegen hätte. Ob dann der bietende Verein auch so unschuldig wäre wie es der VSV in dieser Causa ist? Vor allem, dieser hieße angenommen KAC? Wohl kaum

Na unterschätz das mal nicht. Das ist der Durchschnitt, das heißt im Grunde, es ist jedes Jahr so! In der Realität weichts dann pro Saison entweder in die eine oder andere Richtung ab. Und diese 13 Punkte können sehr wohl einiges sein, vor allem, wenn es sich dabei um 12 Tore handelt.

Wenn dir zB die letzte Saison von Vanek anschaust, die ja auch nicht gerade berauschend war:

78 Spiele
26 Tore
35 Assists
61 Punkte

Aus unserer und seiner Sicht eine unterdurchschnittlich gute Saison. Jetzt rechne 1 Assist und 12 Tore dazu, dann wären wir bei 36 Assists, 38 Toren für 73 Punkte in 78 Spielen, was dann schon eine überdurchschnittlich gute Saison gewesen wäre.

12 Tore mehr oder weniger fallen meiner Meinung nach sehr wohl ins Gewicht. Stell dir einfach bei den Sabres zwei Spieler vor, der eine schießt jede Saison maximal 20 Türln, der andere über 30. Kein Burner?

Malone: Ich hab ja nie gesagt, dass Doan ein schlechter Spieler sein soll. Im Gegenteil, mir hat er eh immer getaugt, weil ich gut arbeitende Spieler mit der richtigen Einstellung generell sehr schätze. Nur halt ich ihn nicht für einen absoluten Topstürmer. Und ich halt ihn auch für schlechter als Vanek, der mich zwar aufgrund seiner Spielweise manchmal verrückt macht, aber immer noch einen höheren Output erzielt. Das Argument mit den schwachen Mitspielern lass ich aber nicht gelten, weder bei Nash noch bei Doan. Ob man bei einem Topteam oder eher schlechteren Team spielt, ist immer mit Vorteilen und Nachteilen verbunden. Wäre Doan in einem besseren Team, würde er vielleicht auch weniger Eiszeit erhalten, was seinen Output auch senken könnte, schlechte Linemates bei einem Hundsteam (vielleicht sind die Coyotes ein Hundsteam, weil sie einen auf der breiten Brust tragen? ) senken seine Produktion aber natürlich auch. Und da gibts noch weitere Punkte, auf die ich jetzt aber nicht eingehen will. Auf alle Fälle sollte sich der Einfluss der Teamstärke auf die Punkteausbeute mMn in Grenzen halten. Und dass ein Tausch Doan gegen Vanek kontraproduktiv für die Sabres wäre, da wirst mir doch hoffentlich wohl zustimmen, oder? Hast im Grunde eh schon Aber wozu schreib ich eigentlich, red ma lieber bei einem Bier darüber

Shane Doan:

Games Played: 1198
Goals: 318
Assists: 470
Points: 470
Points per game: 0,66
Goals per game: 0,27
+/-: -25
Alter: 35
potenzielles Gehalt bei den Sabres: 7.5 Mill. $

Thomas Vanek:

Games Played: 547
Goals: 230
Assists: 217
Points: 447
Points per game: 0,82
Goals per game: 0,42
+/-: +35
Alter: 28
Gehalt bei den Sabres: 7,1 Mill. $

Noch Fragen?

Vanek macht pro Spiel 0,16 Punkte mehr als Doan, aufgerechnet auf eine Saison wären das durchschnittlich 13 Punkte mehr, 12 von diesen Punkten wären im übrigen Tore (0,15 pro Spiel mehr). Nochmal: Doan hat in 14 seiner 16 NHL-Saisonen einen Output erzielt, für den du Vanek in der Luft zerreißen würdest (wie zB voriges Jahr). Bei Doan ist so ein Output die Regel, bei Vanek eher die Ausnahme.

Ich geh mit dir jede Wette ein, dass du dir Vanek spätestens nach 20 Spielen wieder zurückwünschen würdest, sollte es wirklich so kommen, dass Doan künftig statt Vanek bei den Sabres spielt. Von dem Umstand, dass Doan nicht mehr lange spielen wird, Vanek hingegen noch einige Jahre vor sich hat, brauchen wir erst gar nicht zu reden. Auch nicht davon, dass Doan sicher nur mehr schlechter, aber nicht mehr besser wird.

Also eine Verpflichtung von Doan um diesen Preis wäre ja schon schwachsinnig genug, aber Vanek dafür zu opfern wäre der größte Supergau, den sich die Sabres leisten könnten. Das wäre in meinen Augen eine reine Verzweiflungstat, die mit Sicherheit nach hinten los geht.

Doan war nie so gut wie es Vanek ist, und wird es auch nie sein. Einsatz und Führungsqualitäten hin oder her, der Output ist niedriger, und zwar um einiges. Und das ist immer noch entscheidend. Wenns nur um die Führungsqualitäten und den Einsatz geht, gibts weitaus billigere, und um Tore zu schießen, gibt es weitaus bessere als Doan.

Ändert aber trotzdem nichts an der Tatsache, dass den Sabres eine Führungspersönlichkeit fehlt und Doan sie sicher weiterbringen würde, aber sicher nicht um diesen irrwitzigen Preis...

PS: Da ich ein friedfertiger Mensch bin, schlag ich dich aber nicht tot, weil es sogar 13 Punkte im Schnitt mehr sind

Zitat von iceman

lt. div. FB meldungen ist der lt. IIHF der vertrag zwischen ryan und alba volan gültig ...

Dann wird der Giuseppe zu dieser Zeit wohl schon auf eliteprospects.com den Kader von Laibach durchstöbern

Zitat von Bumbewasserzong

er hat sich aber zum einem entwickelt, und nicht zuwenig.

Er hat den Ruf, meiner Meinung nach aber unberechtigt. Doan war jahrelang ein überdurchschnittlich guter, aber nie ein Klassestürmer, was auch seine Stats der ersten Saisonen zeigen. Kontinuierlich hat er sich weiter entwickelt und hatte dann 2 Saisonen, in welchen er nahezu einen Punkt pro Spiel machte. Und genau zu diesem Zeitpunkt erhielt er den Ruf, ein Topplayer zu sein, wohl auch, weil er der einzige in Phoenix war, der so eine Bezeichnung halbwegs verdiente. Und diesen behielt er auch, als er nach diesen 2 Saisonen wieder recht mäßige Saisonen hatte.

16 Saisonen in der NHL, davon gerade mal 2 mit einer Punkteausbeute eines Topstürmers, diesen stehen 14 eher bescheidene Saisonen gegenüber (ala Vanek im Vorjahr). Für mich hat Doan aus diesen Gründen bisher nur eines bewiesen, nämlich, dass er kein Topflügel ist, sicher aber nicht, dass er zu den besten Flügelstürmern der NHL zählt.

Dass er dennoch sicher ein wertvoller Leader ist, den die Sabres gebrauchen könnten, steht auf einem anderen Blatt. Dass so ein Spieler mit beschränkter Spielstärke bei weitem nicht das wert ist, was die Sabres ihm anbieten, steht auf der anderen Seite des Blatts, die Sabres haben wohl nur die Rückseite noch nicht angesehen

Und Doan war in Phoenix auch nur Franchiseplayer, weil die Franchise leider keinen besseren hatte

Dass er einer der besten Flügelstürmer sein soll, seh ich ganz und gar nicht. Er wäre mMn nichtmal der beste Flügelstürmer in Buffalo und das sagt schon alles

Zitat von Wodde77

Lugge - Hotham
Steiner - Bacher
Ofner - Altman

Oje...Ich hoffe das Cole bald wieder fit ist

Wann steigt nochmal das erste Derby?

Aja, übrigens hätte ich Kalt auch diese Saison noch gerne beim KAC gesehen, weil er ganz einfach immer noch gut genug ist, um dort ein fixen Platz im Sturm zu haben, da könnten sich einige andere hinter ihm anstellen. Und so ein Spieler soll nicht gut genug für Dornbirn sein? Ich sehe im aktuellen Kader keinen einzigen Österreicher, der ihm auch nur annähernd das Wasser reichen könnte. Mit Ausnahme von Christoph Harand eventuell, aber der steht ja auch noch nicht unter Vertrag.

Hmm, aber kam nicht der letzte Lockout im Grunde auch zustande, weil die NHL die Gehälter senken wollte und die Spieler unter diesen Bedingungen nicht spielen wollten? Ist doch auch eine Form von Streik in meinen Augen.

Ich wart ja nur noch drauf, bis die Manager in Österreich auch in den Streik treten, das wäre ca. gleich bizarr