Leider haben wir nicht genug österr. Spieler für 8 Vereine.
stimmt so nicht
ein kader ohne backups 22 spieler
+2 legos mehr pro team next saison bei 7 vereinen macht
14 spieler die nächstes jahr entweder backup oder arbeitslos wären in der bundesliga
+7 legos
21 spieler - den letzten spieler + backups würde ein feldkirch glaub ich aus den eigenen reihen finden
Original von avalanche
also i hoff schon schwer, dass wir nicht allein am eis stehn. graz ist um diese situation absolut nicht zu beneiden - trotzdem sollten sie alles daran setzen die spiele wieder aufnehmen zu können. noch eine absage kann ich mir nicht vorstellen, wobei bei madame blond is ja alles möglichwie lange fällt eigentlich jeder einzelne vom grazer lazarett aus? was is mit hala?
av.
was ich so ghört hab sinds im schnitt 2 wochen pro spieler
alpenliga definitiv NEIN DANKE
aber was ich mir vorstellen könnten das man 1-2 slowenischen vereinen asyl in der ebl gewärt
quasi die ebl bleibt wie sie ist nur mit anlehnung an die nhl
wo auch der grossteil aus den staaten kommt und dann eben ein paar vereine aus kanada
so in etwa könnte man sich das vorstellen das man den 2-3 grossen slowenischen vereinen (zB jesenice) in der ebl asyl gibt und sie unsere liga bereichern
nur sollte so etwas das lange und ordentlich durchdacht werden zum einen - zum anderen in grenzen halten und wirklich nur 2-3 vereinen asyl gewähren bevor dann als nächstes ungarn, kroatien und was noch alles rund um uns hockey spielt auch asyl beantragt und wir die ebl gleich zur mitteleuropäischen meisterschaft ausrufen können
meine rede !
so nachdem wir scho die caps als testobjekt hergzogen haben - hab ich mir mal die mühe gemacht sämtliche ebl kader zu durchstöbern
ich nehme nur mal für die heurige saison sprich jahrgang 82 und jünger
und zähle jeden spieler der im kader geführt wird der mannschaften
kac - 8 spieler
hci - 7 spieler
vsv - 9 spieler
g99 - 11 spieler
bwl - 5 (+x weil bei einigen spielern kein geburtsdatum angegeben wurde)
caps - 12 (!!!!!) spieler (vergass vorher bei meiner zählung auf die goalies - penker bj 82, walter bj 83, zeugswetter bj 86)
rbs - schlecht nachvollziehbar weil der kader von nl und bl gemeinsam geführt werden
macht ligaweit heuer MINDESTENS 52 (ich schätz mal es werden ~62-65 sein) u23 spieler
wenn man jetzt sagt standardkader 22 spieler + 5 backups (und damit haste schon a gute tiefe im kader) bei 7 vereinen
189 Spieler in der Liga
(bei 52 derer) u 23 Spieler -> 27,5 % Anteil
(bei ~65) u 23 Spieler -> 34,4 % Anteil
legos (ich zähle auch gleich den grazer extra lego macht also 37 an der zahl) -> 19,5 % Anteil
wenn wir jetzt davon ausgehen das jeder extra lego einen dieser u23 recken den job kosten wird ->
sind es
51 u23 und 49 legos
Anteile ->
u23 ~27%
legos ~26%
also wenn einer der herren die mehr legos wollten und zeitgleich der meinung sind mit der einbeziehung von u23 spielern sei die sache getan sollte sich einmal nur für 1 minute hinsetzen und wie ich mit zahlen jonglieren um zu sehen auf was für einen dampfer man hier ist
u23 spieler - a eh .....
mal aus testobjekt die caps hernehmen:
name - jahrgang
setzinger 83
roch 86
dolezal 86
latusa 84
altmann 86
2006 wären es 5
2007 wären es noch 4
wären somit bis 2009 - 3 u23 recken
heuer wären es noch eine handvoll mehr (winkler, niec sonstige 82er jahrgänge)
wenn ma jetzt sagt verstärkt jugend einbinden würde lediglich roch mMn in diese titulierung passen den dole, altmann, laddy sind integriert in die mannschaft vom oliver ganz zu schweigen
also u23 spieler - ich packs nich .....
korrigierts mi aber war wetzl net der erste der gschrien hat und glei 10 legos wollt ?
Original von ViecFan
war genauso zu erwarten.........vielleicht drückt das ein wenig den Preis der "Super-Österreicher"
Die Generallösung gibt es leider eh ned..........
das ist leider nur ein wunschdenken
den es wird weiterhin dose, etc geben den kalt's der liga weiterhin geld zum abwinken - man hat ja das geld - und wo die andern bleiben ist ja egal
bin scho gespannt wie manche vereine nachwuchs definieren ... wenn sie keinen besitzen
Original von bernardo99
Bin ich froh das jemand meiner meinung ist
selten das ich mal mit dem kollegen aus salzburg einer meinung bin aber wage cap oder gar nix - halbherzige lösungen oder wünsche wie ein punktesystem das nich funktionieren kann (sagt der normale menschenverstand schon das das nach hinten losgeht) machen die situation nur schlimmer statt besser in der liga
oke nach überfliegen des threads lass ich mal unkommentiert was da stand ...
ad 7 legos
gedankengang is gut wenn ma sagt das in den nächsten ~2-3 jahren 3-4 vereine aufsteigen und somit die menge der bl tauglichen österreicher wohl nich genügend wäre so kann man dem zumindest ein wenig entgegen wirken
zum anderen sind die 2 zusatzlegos nicht soviel mehr das man befürchten kann das die liga uninteressant wird weil die österreicher unterm teppich gekehrt werden und das zuschauerinteresse leidet
ad punktelimit
kann man nur unterstreichen das das einfach nich klappen kann/wird
die argumente weshalb wurden hier schon mehrfach genannt (man selber hat ne truppe voller flaschen aber die andren nur stars)
der einzige weg mMn die liga am boden zu halten ist einfach ein salary cap
und da red ich nich nur vom gesamten kader sondern wäre ich für eine obergrenze für jeden österreicher sowie den cap nur auf die österreicher anzusetzen
dann wird auch vereinen die ein höheres budget haben der wind gegen eine solche regelung aus den segeln genohmen weil man dafür bei den legos sein riesenbudget verpulvern kann
mfg
Original von knabernossi
thomas hat jetzt nur mehr einen punkt weniger als der superstar MARIO LEMIEUX - noch ein tor und er hat ihn eingeholt - also wenn thomas mit seiner saison nicht zufrieden ist - was denkt lemieux?? - wenn thomas jetzt so weiter punktet und immer wieder ein tor schießt - ist es eine super 1. saison
ob er vor oder hinter lemieux in der scorer wertung ist wird ihm glaublich wenig tangieren gg
ich erinnere mich an ein interview in dem er sich über sich selbst geärgert hat nachdem er in der vorbereitung seine scorer qualitäten zeigte und dann zu beginn der saison lange zeit eine ladehemmung hatte
und genau das is es was er meint - er weiss genau er könnte noch mehr tore schiessen aber es rennt noch nich ganz so wie er es gern hätte
is doch schön wenn unsere zukunftshoffnung einen solchen ergeiz hat ?
Original von forzalinza
es kann niemand altmann verbieten seiner arbeit nach zu gehen, eine sperre durch ein foul´ist was anderes aber nicht weil er von der schule nicht freigegeben wird oder ist der verband bereit später einmal wenn sich altmann verletzen sollte und nicht mehr spielen kann dann für dessen unterhalt aufzukommen weil er keine ordentlich ausbildung hat?
mhmm stimm oke aus den winkel hab ichs mir noch nich näher angesehen aber wie gesagt irgendwo hackts da gewaltig
und chuky tua nit jammern wegen die 2 kraxner
i glaub wir ham in wien genauso a sch**** saison was ausfälle angeht unsere san zwar nit langfristig dafür dauernd wer andrer und des tuat no mehr weh weilst kaum a linie zamkriegst die durchgehend beinand is
ein studierter jurist zugegen der das ganze mal fachlich und neutral erklären kann wie die rechtliche situation in so einen fall aussieht
muss ehrlich zugeben ausser der dummheit einen jungen spieler in seiner entwicklung zu bremsen und wegen der schule zu strafen seh ich nichts relevantes in sachen juristischen recht
Original von WiPe
Nö hat er nicht den dieses Zitatist erstens ein bisschen verwirrend geschrieben und zweitens aus dem Zusammenhang gerissen.Es sollte so heissen das Thomas Pfeffer durch seinen unfreiwilligen Zusammenstoss mit P. Lukas die Karriere von P. Lukas beendet hat.
Zumindest hab ich es nach mehrmaligen lesen so verstanden
dann hätte er aber dazu schreiben sollen lukas hockeyschuhe und nich seine
dann würd ma sich wenigst auskenna
Original von Maru
ist doch klar das die caps,altmann nicht freistellen wollten,weil man ohnehin nur 6 verdeidiger im kader hat!die handlung des verbandes?
ist es statutenmässig gedeckt,brauchen sich die caps nicht beschweren!
wenn die sperre aber aus einer laune heraus,beschlossen worden ist,wäre es ein skandal...
wer lesen kann ist klar im vorteil -> wenn altmann in der schule nich anzaht hat er andere probleme als b.wm klassiker wie ungarn-österreich ?
Selbst Verbandspräsident Dr. Dieter Kalt intervenierte höchstpersönlich, blieb jedoch ebenfalls ohne Erfolg.
ohne worte !!!
Original von chucky
Glaub die Kraxner no aus graz!!Wie schauts bei den linzern und innsbruckern aus?! glaub aber eher nit oder?!?!?!
wo siehst du nen linzer ? 
8 BuLi spieler sans mit
3 vsvla
die 2 kraxner aus graz
2 innsbrucker
1 kacler
schon mal eine sehr gute quote
aus der buli fallen mir dann noch dole (verletzt) altmann (schule) roch (bundesheer) ein die nich nach minsk konnten
wer von den anderen vereinen allein inner buli aus solchen gründen ausfallt weiss ich leider nich aber viel. kann das noch wer erweitern (denke roch is sicher nich der einzige der durchs bundesheer heuer quasi die komplette saison fehlt obwohl der sprung zum fixen backup 4th liner geschafft hättn)
eigtl sehr beachtlich wenn wir allein jetzt auf die gache 11 buli spieler aufzählen können die in einen 22 mann kader für die u20 wm dabei sind
wenn ma da noch die auslands österreicher dazu zählt welche in diesen jahrgängen liegen - kann das nur positiv fürs österreichische eishockey sein
Original von Eiskalt
chucky und goosemanstimmt auch wieder,
übrigens, wieviele u20er würden denn sonst ihr BuLi Team verstärken,
mir fallen nur Schellander und einige VSVler ein, den Großteil scheint ja Salzburg zu stellen, aber dort ist für u20er wohl kein Platz im Kader des Buli Teams.
hier der kader für die u20 wm
Tor
Horneber Stefan 06.01.1986 L 176 84 TSV Erding (GER)
Innerwinkler Thomas 28.02.1986 L 176 75 EC The Red Bulls SalzburgVerteidigung
Friedl Lukas 08.06.1986 R 186 77 Hobarth College (USA)
Gruber Patrick 25.05.1987 L 186 88 EV Landshut (GER)
Lainer Jakob 18.01.1986 R 189 87 EC The Red Bulls Salzburg
Lanz Wilhelm 28.04.1988 L 190 91 EC The Red Bulls Salzburg
Holst Michael 13.01.1986 R 190 76 HC TWK Innsbruck
Neubauer Alexander 15.07.1986 L 178 80 EC Pasut VSV
Riener Joussef 10.04.1986 L 175 82 EC The Red Bulls Salzburg
Ullrich Paul 03.04.1986 R 188 90 EC Pasut VSVSturm
Johnston Robin 29.01.1986 L 178 84 EC The Red Bulls Salzburg
Kraxner Dominik 21.05.1986 L 172 86 EC Graz 99ers
Kraxner Kevin 21.05.1986 L 172 74 EC Graz 99ers
Lederer Gerald 14.10.1987 L 181 84 EC The Red Bulls Salzburg
Mairitsch Martin 28.07.1986 R 181 89 EC The Red Bulls Salzburg
Trampitsch Jürgen 05.06.1987 L 183 80 EC KAC
Raffl Thomas 19.06.1986 L 195 94 Swift Current Broncos (USA)
Schlacher Markus 23.08.1987 L 183 84 EC Pasut VSV
Schmieder Michael 23.09.1986 R 178 77 KSV Eishockeyclub
Schönberger Florian 02.10.1986 R 181 89 HC TWK Innsbruck
Schwab Mathias 13.06.1986 L 183 80 EC The Red Bulls Salzburg
Ullrich Philipp 27.03.1987 L 171 70 Wiener Eislöwen-Verein
also ich zähle 8 BuLi Spieler (die salzburger san ja alle im farmteam)
goose
muss dir recht geben das eine solche argumentation nachvollziehbar wäre
aber dennoch gibt das ganze zu denken - den mit einen satz hatten die caps recht in ihrer aussendung, ein junges talent wird ausgebremst erfahrung zu sammeln
brutal gsehen könnte ma sogar sagen das das 2 spiele sind die einen mario fehlen könnten wenn er nati spielt ? (klar sehr surreal aber jede minute eiszeit is für junge spieler gold wert)
und so leids ma tut - jemand der so dumm is und auf die schule sch**** und meint nach seiner karriere irgendwie sich über wasser zu halten selber schuld - also sollte der verband junge spieler sogar unterstützen ihre schulische ausbildung ordentlich zu absolvieren damit sie sich auch das leben nach dem eishockey nicht versauen und was ordentliches glernt ham
Original von Fan_atic01
ich meinte natürlich mindestens 5! :]
du willst unbedingt das der harand spätestens sonntag arbeitslos ist oder ?
mit bissl glück gleich am freitag ansonsten nöpe
nächsten gegner -> graz, innsbruck, caps
Original von pippop0
schwer enttäuscht bin ich von unsren überseeleuten das sie es nicht der mühe wert finden das team zu unterstützen! das mit den draft chancen ist meiner meinung nach eine sehr fadenscheinige ausrede!
also das is das letzte wo ich ein problem mit hätte
mMn absolut zu verstehen
bzw was wollts jetzt ? im sommer haben alle geheult weil trattnig, lakos und setzinger nach at zurückkehrten und de sein doch alle debbert ihre übersee chancen wegzuwerfen (oder haben das jene die so um sich rumschimpften vergessn?)
auf der anderen seiten wird auf die jungen eingehackt die drüben den weg inne nhl versuchen zu finden und vorallem dingen dort wesentlich mehr lernen als sie es in österreich je könnten
Original von Flanagan
Periard will es wohl bei jedem Spiel in Wien wissen.Hätte er doch Winkler zu einer Revanche herausgefordert.
Oder war der zu stark für ihm???
war schon in ordnung - was das letzte mal dabei rauskam als man sich provozieren lassen hat wissen wir ja noch also lieber ruhig bleiben und 2 punkte holen als periard wieder mal erklären das er gegen unsere fighter den kürzeren zieht und ohne punkte nachm match dastehen
Original von kac glen
weiß jemand, ob es in österreich möglich ist, mehrere legionäre unter vertrag zu haben, aber am spielbericht immer nur 5 zu erwähnen. gleiches passiert ja auch in der nla. dort gibts legionäre die sich manchmal auf der tribüne wiederfinden, weil am spielbericht die höchstgrenze bereits erreicht ist.kac glen
geht glaub ich insofern nicht weil jedes mal wenn man einen lego der legos die beim letzten match spielten mit einen auf der tribüne tauscht gilt das als transferkarten tausch
sprich du hast 5 transferkarten
das sind die legos was für dich spielen dürfen
pro saison darfst du jedoch nur 4 mal (korrektur wenn ich mich da irre aber es waren glaub ich 4) tauschen
daher könnte es bis auf einen lego pro saison einmal komplett durchtauschen - von daher würd ich sagen nein es geht nich weil es anders geregelt ist als inner schweiz
rodman war ein try-out und zu beginn der meisterschaft ohne gültigen vertrag in der liga
deswegen unter anführungszeichen weil ich mir nich sicher war wie weit jetzt try outs als vertragliche bindung anzusehen sind oder auch nich
oleg & nordiques
ihr habt scho recht mit dem was ihr sagt
aber dezidiert in den fall kündigung eines legos sehe ich eigtl jetzt keine welt für verband und liga zusammenbrechen
bestes beispiel marcel rodman:
der junge hier war ja quasi die saison schon in salzburg "unter vertrag" sofern ma ein try out so nennen kann
und dreht jetzt glücklich seine runde in graz
regeln und solche abkommen sind meist ziemlich schwammig definiert - daher kann man eigtl nur an den verstand der vereine appellieren auf der einen seite diese schwammigen definition nicht mutwillig auszunutzen zum eigenen vorteil jedoch aber auch kein rumgeheule zu veranstalten in fällen wo gewisse regeln einfach nur noch unsinn sind
so far
sicsche
