Beiträge von sicsche

also mir fehlen nur noch nicolas und der nie gesehene bluebird

naja ob diese dann spielen - at least werden sie mittrainieren was schon ma mehr ist als jetzt und intelligente trainer werden versuchen anstatt eine 4te linie so aufzubauen zum sitzen versucht lieber dieser zu stärkeren spielern zu spannen um die "drecksarbeit" zu machen. Ich sehe diese variante zumindest als durchdachter als das jetzige konstrukt.

Eine legobeschränkung bringt genau gar nix - dann geht nämlich wieder das hochtreiben der österreichischen gehälter los + geschützte werkstätte für jene die sich zu gut sind ins ausland zu gehen.

ich bin kein freund dieser u23 kacke ... es hat seinen guten grund warum die iihf nur eine u20 wm hat und alles drüber sind bereits seniors. Wir sind vermutlich einer der wenigen länder mit der einbildung das u23 noch nachwuchs darstellt. (beispiel laddy mit 7 saisonen in den knochen)

Ich würde das ganze system mal von einer anderen seite aufrollen:
wieviele österreichische spieler mit einer bewertung von 3-4 punkte existieren derzeit (inkl. allen im ausland befindlichen)
die anzahl dieser mal 5 (wäre eben für 5 punkte maximum)/7 (anzahl der vereine in österreich - ausgehend von einer gleichmässigen verteilung) damit haben wir eine basis punkt max zahl. dazu rechnen wir jetzt 15-20 punkte für legos (je nachdem wieviele top ats sich theoretisch auf die liga aufteilen können)

damit sollten wir ein punktelimit für die ersten 2 linien inkl starting goalie haben.

jetzt rechnen wir noch 20 punkte für die dritte/vierte dazu (schnitt von 2 punkte) damit hätten wir mal das punkte maximum errechnet.
sämtliche uxx boni fallen weg dafür führen wir für u20 spieler 0 punkte ein (diese werden somit attraktiv für die 4te linie)

anfang der saison ist ein kader von 23 spielern (voller spielbericht + 1 healthy scratch) zu nennen. Legionäre dürfen nicht mehr nachträglich engagiert werden sondern NUR im tauschvorgang gegen einen bereits im kader befindlichen legionär. Maximal 4 an der stück für verletzte legos gilt weiterhin nur 1 tauschvorgang für kurzfristigen ersatz rein und verletzten wieder rein

Tauschvorgänge für Österreicher sind erlaubt. (somit kriegen die jungen auch die perspektive ihre chancen zu kriegen wenn sichs anbietet)

Um zu verhindern das vereine nur mit 2-3 reihen spielen und punkte verpulvern: eine leere zeile am spielbericht kostet 5 punkte!

mMn wäre das ein ansatz der praktikabel ist und faire chancen für vereine und spieler bietet. vorallem wenn ein vereine auf top österreicher verzichtet und dafür legos holt oke. die restlichen top österreicher teilen sich ja bei den anderen vereinen auf und schnappen dort einen lego den platz weg (oder sie sind stark genug fürs ausland).

der wichtigste punkte aber is das diese unsinnige u23 regelung damit fällt stattdessen jene gefördert die den wirklichen nachwuchs darstellen.

weiss nich so recht ob dies wirklich förderlich ist den irgendwo beisst sich damit de katze in den schwanz weil welche weiteren jungen würden dann noch ausgebildet werden können den die punkte was frei werden würden sicher in legos fliessen und nich och hab ich halt noch 12 punkte frei.

also das mit den verletzungen seh ich nich so -> gab schon spiele wo ich dem gegner ne komplette linie eliminiert hatte oO

aber die 5 min strafen sind echt rare wenn nach was weiss ich wieviel hundert spiele einma passiert is

weils mal die frage gab obs ausser fürs fighten 5 min strafe gibt -> hab soeben 5 min kassiert für heavy interference with injury result.

Zitat von 2stein

nojo* bei geschätzten 4,5 Mrd. €uro Vermögen von der Heidi,sollten auch einigen Linzer /Wiener Sponsoren vorher die Luft ausgehn......

Ironiemodus "Aus"*

laut wiki: 106 mio jährlich umsatz also ich hätte da kein kopfweh und energieversorger wird man auch immer brauchen und davon gibts in linz sicher einige

Ukraine ist klar favorit. aber sollte slo oben bleiben wir und ungarn aufsteigen würde es der liga wieder ein wenig aufwind geben wenn man aus 3 a gruppen ländern besteht. Bzw wird sich zeigen wie sehr sich das spielen in einer besseren liga auf die ungarn ausgewirkt hat. (und bei volan spielt ja glaub doch ein nich unerheblicher teil ausm hun nati)

da täuscht du dich - den in den staaten kriegste für ein kleines tänzchen nur 5 min (investigator +2 oben drauf)

mich würde wirklich mal interessieren was sich schmidl von den BS erwartet auf lange frist. Da wird gejammert wir hätten keine Talente (ja klar die spielen jetzt alle in salzburg wo se perspektiven haben), als nächstes kommt wohl das es keine Ligatauglichen Österreicher mehr gibt weil keiner so blöd sein wird um bei den Caps zu unterschreiben ......

nur mit den unterschied seeley - darcy das 2terer diese wesentlich häufiger produziert, scheibenverluste an der blauen die zu konter führen die er einfach nicht mehr dazaht vom tempo her etc etc.

statistiken schön und gut aber wenn ich rein nach statistiken geh is laddy heuer ein schatten seiner selbst. den hochgerechnet schafft er heuer nich ma im ansatz jene punkte die er die jahre davor aufm konto hatte. Oder willst jetzt sagen das das auch so ist und er heuer keinen enormen schritt vorwärts gemacht hat ?

@setze
das er einen scoring punch mitbringt ist auch nich zu bestreiten (und gerade wegen dieser qualität geht er mir heuer ab - wenn man sich so unsere "sniper" so ansieht ....) aber er ist eben auch eine diva durch und durch. Und genau des ist eine eigenschaft die du nich bestreiten kannst - was bringt dir der beste scorer wenn er sich zu gut is mal für seinen linienpartner eine scheibe zu erkämpfen.

Zitat von Mathi86

ist heute irgendwer online zum zocken?
ich bin ab jetzt da, falls wer spielen will.

warn 3 nette games - darf ich hiermit offiziell revidieren das miller DER fliegenfänger des games ist ? würde diesen titel gerne an fleury weiterreichen was der im 3ten match für eier gekriegt hat omfg

@mig willst mir erzählen das unsere capitano heuer keine grottenschlechten saison hat in der er fehler über fehler produziert *am kopf greif*

Petz du scheinst dich ja gut auszukennen bei der linien zusammenstellung der caps
laddy spielt derzeit die meiste zeit mit de beiden hot rods. was auf eishockey.at steht und wie se wirklich spielen san 2 welten ....

ja über mehrere jahrhunderte weg wird uns kaum helfen

und ich finde sehr wohl das du spieler nach punkten bewerten kannst. da diese punkte eben nur mal aussagen sollen wie gut er ist.

ob er ins system passt und als marketingfaktor funktioniert sind dinge die dann innerhalb punktgleicher spieler nur marginal unterscheidend sind.

das system als genial zu bezeichnen is sicher übertrieben. aber es ist in meine augen einfach ein sehr guter lösungsansatz. was hier einfach immer wieder vergessen wird. das punktesystem allein ist kein allheilmittel sondern kann lediglich rahmenbedingung sein für eine ausgeglichene liga in der sich die preise wieder auf normale zustände zubewegen. Das hier noch sehr viel feinarbeit notwendig ist sollte jeden klar sein.

Was uns fehlen sind einfach die richtigen begleit massnahmen um auch den effekt zu erzielen der dazu führt das junge spieler mit den bestmöglichen grundkenntnissen ins kalte wasser geworfen werden können.

Ein punkt den ich zum beispiel massiv kritisiere ist das ungarn, österreicher und slowenen nur bei heimischen vereinen als nicht legos gelten. wenn wir eine gemeinsame liga haben sollten aus allen 3 ländern die spieler bei jeden verein die selben bedingungen vorfinden sprich ein 3 punkte laddy darf für volan kein 4 punkte lego laddy werden.

sorry rex war etwas im stress und hab das beim überlesen falsch verstanden.

aber ja ich bin der meinung das es diese neutrale objektive stelle gibt. nur mal so zum beispiel. player ratings in spielen kommen von einen internationalen institut das sehr sehr viele kohle damit verdient stats etc auszuwerten und dementsprechend spieler zu kategorisieren. für solche firmen dürfte es kein problem seine eine note 0,5 bis 4 zu vergeben

und begrenzungen per gehalt - ich glaube hier wurde schon deutlich genug aufgezeigt das du dir das original in die haare schmieren kannst wir sind nich die usa wo spieler sich um alles selber kümmern müssen und nur die kohle einstreichen.

@rex

Zitat

Und diese neutrale, objektive Stelle gibt's also deiner Meinung nach? Glaube ich nicht.

Ehm alle vereine der ebel (sprich 9 je spieler) geben ihre bewertung ab, höchste und niedrigste fallen raus und der schnitt davon ergibt die spielernote. Das nennst du neutral und objektiv ? Wenn ein Spieler ein Kandidat zwischen 2,5 und 3,5 Punkte ist - klar wird die Tendenz zur 3,5 hingehen den es ist im eigeninteresse den anderen vereinen punkte "wegzunehmen"

zur idee von kalt sen. grundidee schön und gut aber die kann er sich genauso wie einen salary cap abschminken. dann kriegt spieler xy halt die selbe kohle dafür ne doppelt so grosse wohnung und nen a8 statt nen golf .....

einmal im tief ? darcy ist seit der gesamten saison im tief und auch schon letzte saison war er weit weg von einstigen glanzzeiten.

zudem für mich darcy einfach nich den "C" darstellt wie es eine Mannschaft braucht. (oke eigtl hätte man anfang der saison beim iihf anfragen müssen ob man nich labbe das "C" auf die brust geben darf denn genau so ein typ ist es was du brauchst als teamleader)

Zitat

Ich war immer für eine recht lockere Legionärsregelung, einfach um den Einheimischen Feuer unterm Arsch zu machen, für Wettbewerb zu sorgen und um für's Geld ansehnliches Hockey geboten zu bekommen.Aber die Punkteregelung verzerrt den MArkt in einer Art und Weise, die gesamt gesehen überhaupt nix bringt. Den jungen Spielern wird Puderzucker in den A geblasen und etwas "ältere" Spieler abseits der Besten können schauen wo sie bleiben. Das kanns nicht sein.

wird so aber genau gar nich funktionieren, nehmen wir an wir kriegen ne regelung mit max 11 legos (also seeeehr locker).

Was mag wohl passieren ? die legos boxen dann sicher nich die top ats raus sondern diese werden mit geld zugeschüttet als 3t linien spieler - na gratuliere des bringts.

Die punkteregelung ist ein guter ansatz um die preise zu regulieren und vorallem dinge eine competitve balance zu schaffen ! (oder will sich wer salzburg vorstellen mit 11 legos UND jene top ats die sich dort noch zusätzlich geleistet werden können?)

Es müssen konzepte her die einerseits jungen spielern ein wenig den weg ebnet (u20 - zero points ?) aber zeitgleich die punkteverteilung der spieler fairer gestaltet werden. wenn die vereine sich nich gegenseitig masslos überbewerten würden käme es erst gar nich dazu das spieler aufgrund ihrer punkte arbeitslos sind (es sei denn ihre forderung sind zu hoch das dann deren pech). Daher kann ich nur immer und immer wieder predigen das was dieses system braucht ist eine neutrale OBJEKTIVE stelle welche zuständig dafür ist welcher spieler wieviele punkte wert ist. (und bei einer solchen objektiven benotung müsst sich der verband und die liga auch nich davor scheun die punkte öffentlich zu machen)

sei mir nich bös aber was genau hat uns der darcy heuer gebracht ?

die spiele wo er seinen hammer von der blauen ausgepackt hat zähl ich an einer hand ab, seine aufbaupässe waren mehr schlecht als recht, von seinen derzeitigen defensiv mängeln und fehlpässen red ich ma gar nich.

naja dole sind 2 gegen 4 punkte wohl eher unwahrscheinlich.

mein persönlicher tipp rheaume oder einer der defender (bei mir persönlich wäre werenka da sofort abgemeldet ....)

der einwand mit dem grösseren kadern mancher mannschaften stimmt schon so.

In diesem fall sind es so gesehen wechselvorgänge. Sprich ein Österreicher wird durch einen anderen ersetzt, das ist so auch problemlos möglich. Also sagen wir zB r. lukas verletzt sich und stattdessen wir ein anderer nachberufen.

Die Kaderreduzierung wirkt sich definitiv nur auf die Legos aus da diese nicht einfach so ausgetauscht werden können sondern Tauschvorgänge verbraucht werden. (Ausnahme bei Verletzung in diesem Fall, bsp. guard für charpie, wird obwohl tausch: guard -> charpie und dann charpie -> guard durchgeführt wurde nur ein tauschvorgang verbraucht)

Zitat von Marling

Andere Frage:

Was bedeutet eigentlich die Reduzierung des Spielerkaders auf 22 Mann?

Verstehe das nicht, auf den Spielberichten können doch auch bisher nur 22 Mann notiert werden...

bisher war die kadergrösse bei 25 spieler.

Bedeuted du kannst quasi 3 Legos verpflichten die auf der Tribüne sitzen. Mit der Reduzierung auf 22 Mann Kader ist dies natrl nicht mehr möglich da du sonst einen Tauschvorgang (welche ja limitiert sind) verbrauchst. Damit wird es im Vergleich zu heuer auch wesentlich weniger Lego Verpflichtungen unter der Saison geben.

Zum Vergleich heuer - next season:

heuer: du beginnst die saison mit einen 20 Mann Kader (2 goalies 3 linien, 3 backups) konntest aber den kader noch nachträglich füllen um 5 legos und musstest erst dann anfangen tauschvorgänge zu verbrauchen. (4 maximal glaub ich)

next season: du beginnst die saison wieder mit einen 20 mann kader, kannst aber maximal 2 legos nachträglich verpflichten. Jeder weitere geht dann schon an die tauschvorgänge.

Kann man ganz gut mit der nhl vergleichen: Dort ist es ja so das du 20 Mann Spielbericht hast und eine maximale kadergrösse von 23 spielern (3 healthy scratches) - die 3 healthy scratches würden quasi nicht mehr erlaubt sein sondern man müsste ins farmteam abschieben.

keine frage owi. aber diese qualität find ich auch in der nationalliga - ich muss nur gewillt sein auch einen jungen at zu suchen und zu fördern.

siehe vsv starkbaum - wenn er im kasten steht blitzsauber leistungen.

Zitat von Senior-Crack

Es ist doch logisch, wenn in einer solchen Situation wieder die schon mehrmals geführte Diskussion wieder aufgewärmt wird.

Aber es muß doch auch einmal gelingen, das "Schiff Graz 99ers" auf Kurs zu halten. Ob dazu diese Vereinsführung unter dem Präsi JPS in der Lage ist? Ich glaube nein, denn ansonsten würden wir nicht schon wieder eine Prolongation der alten Probleme erleben. Nur, wo ist ein anderer Gönner wie JPS, der die Graz 99ers endlich einmal weiter nach vorne bringen könnte?

Ich habe nichts gegen die beiden slowenischen Clubs in der EBEL, denn sie haben uns einerseits mit Székesvehérvár eine 10er-Liga gebracht und waren bisher, vor allem am Beispiel von Jesenice, sicher eine Bereicherung für die Liga. Aber es wäre für Eishockey-Österreich sicher jammerschade, wenn man in Graz an einen Ausstieg denken und dafür noch einen slowenischen Club (Zagreb) teilnehmen lassen würde. Dem Liga-Sponsor (Erste Bank) mag es vielleicht lieber sein, wenn er an eine Ausweitung seiner Geschäftsmöglichkeiten denkt - ich als Fan möchte momentan keinen weiteren europäischen Verein in dieser Liga haben!

ich kann dir nur zu teilen zustimmen.

ganz klar es wäre ein herber verlust für die liga sollte graz aussteigen und kein österreichischer verein dafür nachrücken können (und ich glaube kaum das irgendwer in der nali solchen grössenwahn hat sich auf das spielchen einzulassen)

aber von mir aus können wir auch gern eine 12er liga haben nächste saison SOFERN sich 2 vereine finden die auch niveaumässig konkurenz fähig sind. Alba ist zwar heuer auf die schnauze gefallen, sehe aber dort zumindest das potenzial nach diesem lehrjahr nächstes jahr schon wesentlich besser mitspielen zu können. (vorallem wenn dort mal an schlüsselpositionen ligataugliche legos auflaufen)

Zagreb kann ich nicht einschätzen aber da habe ich eher das gefühl das diese nicht mal mit einen alba ähnlichen lehrjahr die ligareife erhalten.

aber gut ich glaub auch nicht das die 99ers die nächste saison nimma erleben werden. irgendwem findet man immer der zuviele kohle hat und diese an den mann bringen will

naja selbst ohne solide jugendarbeit wird man kaum in die verlegenheit kommen u23 legos holen zu müssen. dafür tummeln sich in der nationalliga zuviele junge mit mindestens der selben qualität. und u23 legos die besser sind werden kaum so dumm sein sich nach österreich zu verirren sondern sich in besseren ligen herumtreiben.

Aber son jordan staal oder sidney crosby für 2 punkte das wär die investition sicher wert *fgg*