Beiträge von sicsche

@Gsi
Warst schon mal bei einen MotoGP oder Formel1 Rennen? Ist im Grunde das selbe, wenn nicht sogar schlimmer ^_-

Salmela hat am nächsten Tag scho wieder gespielt, der hatte nur leichtes Schädelbrummen
Und Carter wurde gesperrt noch sonst was.

Aber wo siehst du einen klaren Hit zum Kopf ... da ist doch klar Schulter auf Schulter zerst, der Kopf wird ja erst in Folge des Schulterkontakts erwischt (als Salmela bereits aufsteigt und Carter über die Schulter rutscht)

Naja vermutlich kurzfristig geändert weil die Partie Volan-KAC einfach wesentlich spannender ist und nicht gerade wenig einfluss auf die Tabelle hat.

Und trotzdem bin ich sicher das sich wer findet der auf Druck nen Cuprun starten will und drauf einsteigen wird (und seis am Ende nur 2nd + Prospect)

Also San Jose - Columbus dät mich schon reißen, einmal den Großmeister Nash auf die Kufen schaun und Niki is nächstes Jahr auch sicher ein Fixstarter

@Rex Sky hat angeblich in Ö derzeit 180.000 Abonennten, und mit der derzeitigen Preispolitik werden sie nicht viel ändern daran. Gerade bei den Kabelkunden die Spartensender wie SciFi, 13th Street oder ESPN frei Haus geliefert bekommen, begrenzt sich das Argument für Sky doch meist nur noch auf deren exklusive Sportrechte und die ein oder andere Serie bissl früher zu haben. (die "Blockbuster" - wenn man so will - bekommt man auch über andere On Demand Anbieter)

Kenn mich bei den "Brettl den Berg owefoahra" jetzt net so gut aus, aber werden da leicht die Rechte für jedes Rennen einzeln vergeben und net die Saison als ganzes? Aber wenns so ist hast Recht. Wobei ich auch die WRC auf Servus schon gut vorstellen kann. Würd sich auch gut aufteilen im Land (F1 Orf, MotoGP ATV, WRC Servus, für Puls find sich schon irgendwas gg)

Einladen geht ganz chillig -> Community Page -> Adress Buch -> Spieler auswählen und raus mim invite (zumindest auf der 360 so)

Also Servus wird es sich sehr wohl rechnen. Soooo teuer können die EBEL Rechte gar nich sein (und der finanzielle Background stimmt sowieso) und mit RBS sowieso auch ein eigener Verein vertreten dessen Hofberichterstattung man machen kann.

Ausserdem wird Servus mWn nächstes Jahr auch mal ordentlich im Teletest mitgezählt (das lief bisher eher unter ferner liefen obwohl mich deren MA schon schwer interessieren würde)

Gilt übrigens auch für den Hufball wo man sich zwar bedeckt hält aber immer wieder andeuted Interesse zu haben.

Naja erst hat man wohl gedacht nur weil man jetzt Sky statt Premiere heisst rennens einen die Tür ein und jetzt müssens halt die Kosten für die ganze Umbenennungskampagne irgendwo wieder reinspielen.

Erinnert mich an ArenaTV das meinte die Dt. Buli Rechte als Paytv wären der Kracher, wielangs die Firma durchghalten hat man ja gseng.

Naja 10/11 wird sich das Thema "FreeTV EBEL" wohl eh selber erledigen.
Die Rechte gelten nur noch die Saison, Servus testet schon mal wies so laufen könnt und Sky muss eh sparen.

First of all, wo steht in Stein gemeißelt das der ORF DER österreichische Identitätssender sein MUSS.
Du tust ja fast so als gäbe es nur den ORF, nur wie soll sich ein privater Fernsehsender in Österreich etablieren, geschweige den Unabhängig sein von einen grossen Partner (Puls4 -> sevenone, ATV -> TeleMünchen) wenn die politischen Rahmenbedingungen das nicht zulassen. Dazu wurde ein zu starker ORF "erschaffen".

Vergleich Deutschland - Österreich mal kurz (alles E12+, 3-3)
ZDF 12,5%
ARD 12,7%
Dritte 13,5% (und das sind ja gleich mal gefühlte 16 Sender in Deutschland)

Daneben hast aber
RTL mit 12,5%
Sat1 mit 10,4%
Pro7 mit 6,6%
Vox mit 5,4% und sehr viele mit 1-4%

Bei uns hast: (AGTT/GFK)
ORF2 24% (Gerade jener Sender der doch zuständig dafür ist den ÖR Auftrag des ORF primär zu erfüllen)
ORF1 15,2%

Sat1 7,1%
RTL 5,9%
Pro7 4,6%
Vox 4,5%
ZDF 4%
ATV 3,6%
Puls4 2%

Bzw seh ich nicht ein warum sich der ORF als den einzig wahren absoluten österreichischen Sender sieht, sich gegen alles wehrt das den Privaten ein überleben ermöglicht und das auch noch als Rechtfertigung sieht gegen die bösen Privaten. Welche ja eben auch österreichische TV sein könnte wenn man sie lassen würde. Ich empfehle dazu am besten heute um 22:20 einfach mal ATV einzuschalten. Den genau auch das ist österreichisches Fernsehen das du so vehement im ORF verteidigen willst.

Was die GIS Erhöhung angeht, ist es nicht so das das noch immer durch den ORF Stiftungsrat geht? Auch wenn dort viel Politik einfliesst ist es nun mal doch auch ein Teil des ORF. Und wenn die ORS sich nicht mit GIS Anteilen finanziert würd mich mal interessieren woher die Kohle kommen soll mit dennen man sich bulgarische oder was auch immer Sendernetze kaufen kann?

Bzw wer sagt das die Gebührenzahler diesen ORF wollen? Woher kommen sonst etliche Unterschriftenaktionen, Aktionsgruppen etc die sich doch sehr vehement gegen den ORF wehren, vereinzelte Personen sogar vor Gericht ziehen? Dem gegenüber steht genau eine kleine Gruppe die dem ORF um jeden Preis retten will (AUA lässt grüssen?)

Und zu behaupten das ein effizient geführter ORF ohne Werbung nicht mehr existieren würden ist doch einfach nicht wahr, wenn man es nicht schaffen würde mit den Gebühren auszukommen oder so wie es Weinbeisser sieht nur mit Werbung dann hat mans eigentlich nich anders verdient als sich nach und nach gegen die Wand zu fahren.

Weinbeisser
Wir haben ja schon geschrieben das der ORF 100 Mio Miese gemacht hat 09 -> bei Ausgaben über einer Milliarde kann die Einnahmenseite also nicht weit weg von der Milliarde sein, sondern muss sogar mindestens bei 900 Mio liegen sonst würde 1 Mrd Ausgaben und 100 Mio Miese nich ins Bild passen.

Naja das ist aber eigentlich nicht Aufgabe der GIS Gebühren den ORF zu entschädigen. Gedacht sind sie immerhin dafür um das Programm des ORF sowie dessen Betrieb zu finanzieren, die Werbung ist da eher nur eine Nebeneinnahmequelle die halt für eher private Inhalte herhalten sollte. Nur ist es mittlerweile halt so das Unmengen an Gebühren in den Privatprogramm Teil fliessen wo der ÖR Auftrag vernachlässigt ist.

Bzw ganz so uneigenständig ist er ja beim einnehmen auch nicht die ORS als Tochter kassiert schön brav von allen Sendern die über DVB-T senden, bzw will sich bulgarische (oder wars Rumänien?) Sendenetze sogar kaufen und dort selbiges tun. Finanziert wohl über die GIS.

Das Problem fängt doch mit einen simplen Fakt an:
Der ORF schreibt miese und statt einzusparen ist der erste Lösungsweg, dann müssen wir halt einfach die Gebühren erhöhen. OHNE das hier von der Politik ein Riegel vorgeschoben werden kann weil der ORF das komplett selbstständig entscheiden kann. Das ist im Grunde als gebe ich nen 5 jährigen den Schlüssel für die Konditorei.

Wenn du weg von der GIS hin zur Steuer willst kann man sagen oke es gibt einen Kulturbeitrag (sagen ma 1% des Bruttoeinkommens) der wird dann aufgeteilt -> 25% ORF, 15% Radios, 25% Museen, 25% Sport und 10% für besonders förderungswürdige Programme (zB ein OKTO oder ein Projekt zum Schutz der Wildgänse in Großenzersdorf, oder was auch immer). Dann hast du Transparenz, das nötige Kleingeld ohne den einzelnen zu schwer ins Börsel zu fahren (bei unseren Durchschnittsgehältern sind das 25-30 Euro vom Brutto).

Auf jedem Fall wie gesagt die GIS is keines Falls eine Entschädigung (wenns so wäre warum kann er jederzeit selber bestimmen wieviel er cashen will) sondern dient der Erhaltung der Sender.
Und Beispiele wie Frankreich zeigen sogar das es auch ohne Werbung geht, man muss nur wollen.

@Opernball, oke entschärft das ganze aber wie angemerkt mir persönlich too much

Ein privatisierter ORF ohne Rückendeckung der Politik (Subvention, GIS, etc) wäre den privaten aber wohl um einiges lieber als der jetzige. Ja viel. kann er zulegen, aber er spielt mit den selben Mitteln und vorallem mit den selben Regeln wie alle anderen. So aber fischt er im Teich der Privaten und kann sich mit Hilfe der Gebühren keinen unbeträchtlichen Vorteil verschaffen. Ein ORF nur mit Gebühren finanziert hingegen wäre mMn machbar (weil es in meinen Augen weit weniger drastische Folgen hätte für den ORF als du es siehst) und den dualen System helfen würde.

Ich wäre auch dafür zu haben zu sagen sowohl ORF als auch ORF-Radios (Ö3, FM4 & co) sind nur Gebühren finanziert dürfen sich dafür crosspromoten. Was ja in der derzeitigen Mixform nicht erlaubt ist.

Was die Unterbrechungen angeht, wäre doch ideal um die X Analysen zu bringen die ansonsten nach den Events gebracht werden (und nich selten so lange überzogen das das folgende Problem beschnitten wurde)

@Club2
Tja rauchen war schon immer was böses ^_-

Richie mit dem was der ORF an Gis Gebühren macht kann er sowohl mehr als nur ÖR Programm gestalten das ist der Punkt.
Es ist ja nicht so als würde er finanziell am Krückstock gehen, de fakto ist es ja sogar so das der ORF knapp 70% seiner Einnahmen aus der GIS bezieht, alles was die Werbung reinbringt sind eben deine 8 Opernball, 30 Kitz Moderatoren, ein Heinzl, ein MiA, Altlasten bei Verträgen etc etc etc.

Edit@Dany:
http://tv.orf.at/club2/topstory/138460/story
Eine eher seriös und sachlich gehaltene Talksendung, meist am ORF2 Late rennt.

Wer entführt mich da ausm Trashers Thread

Naja ok, hoffentlich ist Philly nich so dumm. Emery in Form is ein junger starker Goalie und Leighton hat sich mehr als bewiesen als sein Backup.
Den Flyers fehlt mMn einfach jemand der ein Spiel mal selbst in die Hand nehmen kann. 9. G/G und 12. bei GA/G ist ja nich soo schlecht. Was fehlt is ein Kovalchuk, Nash, Gabby etc der mal ein Spiel allein herumreißen kann wenns sein muss.

Ich denke wir klaffen einfach sehr weit dabei aussernand was der ORF zu erreichen hat. Was ist den das Maximum? 100% Quote wie zu Monopol Zeiten und Ausradierung einer 2. Meinung? Oder wo is das Maximum für einen Sender der gemeinsam (ORF1+2) derzeit bei 30-35% Markanteil sich bewegt? Oder reden wir vom Maximum der Qualität? Soweit ich das seh fliesst viel der Werbeeinnahmen doch in die Luxus Investments (neue Serie, Premieren und eben die zigtausend Moderatoren Events) die Qualität hängt doch viel mehr damit zusammen welche Leute woran arbeiten.

Ein wunderschönes Beispiel war für mich stets die NFL/AFL Übertragungen. Und warum? Weil ein Christopher D. Ryan da wirklich mit seinen Herzblut dahinter gesteckt hat, das ganze unbedingt umsetzen wollte und genau das hast du in den Kleinigkeiten der Sendung gespürt.

Und wenn ich mir jetzt eben den Opernball hernehme: Wozu brauch ich 8 (acht!) Moderatoren die allein im Bild sein werden. Wennst mir gesagt hättest da werden bis zu 8 Moderatoren quer durchs Gebäude huschen mit Kamerateams um was einzufangen hätt ich schon gesagt das is scho viel. aber ok lasst sich drüber reden. Aber 8 zeitgleich im Bild? Solche Geschütze fahren die US Sender ja nichtmal fürn Red Carpet des Oscars auf.

Was die Werbung betrifft. Das is eben der Punkt. Geht er her und sagt: Eishockey von 17:00-19:30 zB gibt es keine Chance. Er muss also im Programm explizit ausschreiben:
Eishockey 1. Drittel
Werbung
Eishockey 2. Drittel
Werbung
Eishockey 3. Drittel

Da prinzipiell ein Verbot für Unterbrecher Werbung im ÖR gilt hat man dieses Schlupfloch gefunden (auch 1 Durchgang im Skispringen wird mittlerweile als mehrere Teile im Programm erwähnt um unterbrechen zu dürfen)

Gut Club2 ist viel. nicht der ideale Aufhänger aber wenn ich mir ansehe was die vorigen Versuche waren so etwas in Jung hinzustellen ? brrrr
Wenn ich des meiner klan Cousine zeigt hätt kriegt die maximal ein Lachkrampf, das Problem ist doch das man sofort versucht "extrem hipp" zu sein und die Moderatoren sich auf dem Niveau einer Kindersendung bewegen. Ich denke das ist auch in der Poltik ein beliebter Fehler Teenager als Kinder zu sehen anstatt als junge Erwachsene mit dennen man ordentlich diskuttieren kann.

Bzw find ich deinen MTV Vergleich nicht sehr passend, schau dir mal die Einschaltquoten der Jungen zB bei einen Pro7 an (mittlerweile Marktführer in AT bei E12-29 wenn ich nich ganz daneben liege)
Auch wenn Pro7 sehr viel Schund im Programm hat aber die schaffens mit fixe Termine sehr wohl auch Junge Zuseher zu binden. Auch das Argument der starken Konkurenz mit Internet, Games etc bewahrheitet sich nicht, das hört man im Verkauf sehr häufig wenn du dir aber die durchschnittliche TV Nutzung in Minuten von heute und von vor sagen ma 10 Jahren ansiehst. Da ist kein grosser Unterschied. Die 5 Minuten weniger im Schnitt sind zu verkraften. Gerade heute mit HDD Receiver etc ist doch wesentlich schneller mal eine Sendung die interessiert aufzuzeichnen als zu VHS Zeiten.

Und weiter gehts:
Lehtonen (heuer erst 4 Spiele für die Wolves/AHL mit 1-1-2, 0,899% und 2,5+ GAA) für Vishnevskiy + 4th Round nach Dallas

Mal sehen ob die Stars nun Turco traden und dann mit Kari + Auld über die Runden kommen.

Früher wars der Satorina mWn ... also speziell wenns um die Nordamerikaner ging. Glaub unter Gaudet ist der kleine selber verantwortlich.

@Richie
Ich meinte eher das der ORF auch überleben kann wenn er von der Politik zu 0 Werbung verdonnert wird. Dann ist er nämlich in der Situation nicht quoten orientiert arbeiten zu müssen und kann entsprechend das Programm gestalten. Welche Leistungen könnte sich den der ORF nimma leisten wenn er auf Werbung verzichten muss? Statt gefühlten 30 nur noch 2-3 Moderateren in Kitzbühel? Eingesparte Landesstudios? Halt nur noch eine Free TV Premiere im Monat?

Einsparungspotenzial ist genug da um nur mit GIS gutes Programm gestalten zu können.

Und bei den Verstössen meine ich keine redaktionellen Fehler, ich rede da eher von Schleichwerbung, Crosspromotion, Werbung wo keine sein dürfte etc... Mich würds ja bei nen Hockey Match zB nich wundern wenn zwischen den Dritteln Werbung läuft weil man das schön in mehrere Programmteile aufteilen kann so.

Und was den Club 2 angeht ... besser aussehen war viel. der falsche Ausdruck. Sagen wir einfach frischer und ansprechender. Ja es geht um den Inhalt keine Frage. Nur wäre es nich im Interesse aller die Sendung so zu gestalten das sich Junge viel. auch dafür interessieren? Wenn ich jetzt einer 16 Jährigen die Fernbedienung in die Hand drück und zappen lass wie hoch is die Wahrscheinlihckeit das sie der Club 2 anspricht obwohls viel. um ein Thema geht das sie sogar betrifft. Muss ja nich gleich ultrahipp und modern sein, aber man kann ein Studio als Eyecatcher nutzen um dann die Inhalte darin zu vermitteln.

@Richie
Wieso muss ein Gebührenfinanzierter Sender der dann halt viel. nur noch die Hälfte der Quoten hat zusperren? Genau darum geht es ja das man ihm die Bürde nihmt angewiesen zu sein möglichst hohe Quoten zu erzielen sondern sein Geld voll und ganz dafür aufwenden kann qualitativ hochwertiges ÖR Fernsehen zu gestalten. Es verlangt ja keiner das das ganze in Ausmass von ARTE oder Phoenix enden soll (die übrigens auch überleben und wirklich im untersten Bereich der Quoten tümpeln) aber es ist sehr wohl anständiges Programm mit den Mitteln aus den Gebühren zu machen. Sagt ja auch keiner das man Unterhaltungsfrei werden soll, man wird halt bei den Premieren und neuen Serien sparen müssen und halt öfter mal auf bissl älteres Material zurückgreifen müssen.

zB Hab ich in den letzten ~7-8 Wochen in der Nacht 2x 007 jagt Dr. No gesehen. Was spricht dagegen wirklich vom ältesten Bond weg zB einmal die Woche in nen Late Slot zu spielen bis halt zu den Teil wo man sich die Lizenz für leisten kann oder man sich viel. sogar wirklich mal dann die Premiere leistet (ist ja nich so als würde man am Hungertot nagen auf einmal ^^). Und das ist sehr wohl Programm das funktioniert und das weiss ich weil ATV das 2 Jahre in Folge einen Bond jeden Samstag brachte und die Quoten waren überaus gut (und am ORF läuft prinzipiell sowieso alles bissl besser weil der Österreicher ein Gewohnheitstier ist). Man muss halt bissl gesund schrumpfen und bei der Unterhaltung sparen kann dafür aber befreit vom Quotendruck und politischen tamtam (weil man nimma betteln muss um mehr Freiheit bei der Werbung) .

Es ist aber auch nich so das der ORF beim 2erlei Mass immer der arme ist.

Nehmen wir zB den Vergleich unter den Sendern her:
Was passiert wenn der ORF gegen seine Auflagen verstösst? (was nicht selten passiert) alle Zeiten wieder kommt die eingeblendete Texttafel und es wird vorgelesen wann und wogegen man verstossen hat.
Leiste dir als Privat TV Sender einmal einen Ausrutscher oder gar eine Überschreitung der Werbezeit -> So schnell kannst gar nicht schaun wird einen da mit Lizenzentzug gedroht.

Also es ist jetzt nich so das der ORF von alle Seiten geschnitten wird, sondern da wird auch genügend Schutz aufgeboten wo andere über die Klinge springen müssen. Das nicht in allen Bereichen das Geld quasi verbrannt wird glaub ich dir aufs Wort, ansonsten würde zB ein Club 2 anders aussehen. Bzw besser aussehen.

Richie sei ma nich bös aber ein Unternehmen das jährlich fast 1 Milliarde einnihmt und es schafft Schulden zu machen hat ein massives Problem.
Der Laden da oben könnte nur mit GIS Gebühren und ÖR Auftrag vermutlich sogar so geführt werden das man a bissl was aufd Seite legen kann.

Es wird einfach massiv mit Geld um sich geworfen ohne Rücksicht auf Verluste. MiA ist doch ein Paradebeispiel, 6,5 Millionen Kosten für 8 Wochen Flop. In welcher Relation soll das bitte stehen? Um das selbe Geld finanzieren andere Sender sich mind. 1 Monat durch. (Okto vermutlich 2-3 Jahre). Heinzl das selbe Spiel detto Vermögen an Gage + schönes neues Studio (armer Betriebsarzt der vorher dort war) + Produktionsauftrag an seine eigene Firma die nich wenig cashen wird für Quoten die er auf ATV auch schaffte, bzw mit Charlie und co sogar billiger erreicht wurden.

Und was dein "private sind Ausbeuterbetriebe" angeht -> die Privaten haben genauso die AK auf den Fersen die das genau kontrollieren, wenn da am Monatsende nich genau reported wird das niemand zuviel Überstunden hatte etc ist des ein teurer Spass für die Privaten.

Aber selbst die Quoten lass ich kaum als Argument gelten was Hockey angeht, als man die paar Spiele der Sabres im Playoff brachte gabs glaub ich paar mal 100.000+ Zuseher und des um 1 Uhr nachts. Das TW1 für die wiascht ist hat sich ja damals auch bewiesen als die 2015 Übertragung unterging und weniger Zuschauer hatte als jene in der Nacht ne Woche früher.

PS: Ne alles ist nicht schlecht, Silent Cooking zB find ich eine sehr unterhaltsame Sendung ... aber wenn der Programmslot in der Nacht nich frei wäre würds aufgrund der Quoten wohl auch nimma laufen.

Raptor kann sein, dazu bin ich nich genug inner Materie weil ich seit Kindheit an immer im innerstädtischen Bereich gelebt hab wo du einfach kaum Möglichkeit hast dir ne Schüssel hinzustellen.

Bei 0:45 siehst es schön das die 2 Schulter auf Schulter kollidieren. Was vermutlich auch nich weiter schlimm gewesen wäre, das heftige an den Hit ist halt wies Salmela ausgehebelt hat
Carter ist 192 - also sagen ma Schulterhöhe 160? Und in der Slomo siehst schön das Salmela wirklich auf Schulterhöhe von Carter abhebt bevor er aufs Eis kracht.

Zitat von morti

quotengeile

Damit hast das Problem mit einen Wort getroffen!
ÖR Auftrag interessiert nicht, wichtig ist soviel wie möglich aus der Werbewirtschaft zu quetschen und sich Wege zu suchen die Werbebeschränkungen zu umgehen.