Beiträge von sicsche

Und woher kommt die Entwicklung noch? Das sind doch genau diese Relikte die durch eine Importbeschränkung erst erzeugt wurden. War zwar ein bissl teurer aber es war halt der beste Weg um einen besseren Kader als die Konkurenz haben. Das hast bei die Linzer gseng, du hast es in Wien beobachten können und dann kam halt mit RBS einer der das ganze auch nochmal toppen konnte.

Die Punkteregel ist da schon sehr wohl etwas das dem entgegen wirkt bzw zumindest einbremst, oder glaubst was für Angebote wären einen Brückler, Pöck oder Setzinger aufm Tisch geknallt worden gäbe es eine Importbeschränkung?
Und auch wenn du RBS als die bösen hinstellen magst, aber angenohmen Koch, Trattnig & co würden in Salzburg nicht mehr soviel kriegen weil dort günstige Importlösung gefunden wurde. Bevor einer von dennen ein Angebot aus dem Ausland sieht kommen mal von allen österreichischen Vereinen Angebote die höher sind (und ja da macht auch die Heidi für euch brav is Börserl auf wenn dafür ein Koch zB heimkommt)

Zitat von MacStasy

Raffl hat in Schweden 60.000 EUR verdient, bei RBS sinds 120.000

Nur das er in Schweden wohl eher auch grosse finanzielle Abstriche gemacht hat um eben die Chance zu haben in Schweden spielen zu können. Im Vergleich zu dem was er in Ö bekommen würde (egal bei welchen Verein)
Nur weil der VSV glaubt hat der Raffl spielt fürs Butterbrot weils halt der VSV ist, muss nich heißen das die Relation die du hier aufzeigen willst stimmt. Den mich würds nich wundern wenn auch die anderen Ö Teams die sich um ihm bemühten zumindest an der 100 gekratzt haben. Das RBS dann einfach mal nochmal 20 drauflegt ist ein anderes Thema.

Edit: Die Zahlen sind jetzt nur mal reingeworfen in Hinsicht zu der Relation die Mac aufzeigt von mir aus kann man auch gerne andere Zahlen einsetzen der Inhalt bleibt der gleiche.

Bei Trades unter der Saison wird ja nicht der komplette Caphit mitgenohmen sondern eben nur anteilig anhand der Tage die noch zu spielen sind. Bzw ein Teil beim alten Team bleibt.

Also zum veranschaulichen sagen wir die Saison hat 100 Tage
Fleischmann kostet für 100 Tage 50 Dollar
Hannan für 100 Tage 60 Dollar

Nach 20 Tagen werden beide getradet:
Fleischmann:
20 Tage altes Team = 10 Dollar
80 Tage neues Team = 40 Dollar

Hannan:
20 Tage altes Team = 12 Dollar
80 Tage neues Team = 48 Dollar

Das is die graue Theorie wie das gerechnet wird und warum auch oft davon gesprochen wird das zur Deadline eher was passiert weil der Caphit geringer sei.
Frag mich aber bitte nich wie das genau gerechnet wird wenn Team A einen zB 100 Tage Schedule hätte und Team B einen zB 110 Tage Schedule hätte.

Ich denke du unterschätzt das Nali Niveau gewaltig. 1. Linie Nationalliga (also die Linie wo wir mal davon ausgehen das Kooperationsspieler beheimatet wären sofern kein komplett eigenständiges Farmteam antritt) entspricht 3.-4. Linie EBEL. MIt dem Unterschied das die Jungs in der Nali aber eben auch mehr PP/PK spielen als in der EBEL.

Der Punkt worums mir geht die Nali soll eine Zwischenstufe sein um sich eben erstmal an den dichteren Terminkalendar, das spielen gegen Erwachsene etc zu gewöhnen.
Noch besser wärs natürlich die U20 BL zu stärken womit auch die Nali einen stärkeren Niveau Zuwachs erfahren würde als die EBEL (womit die sich ja auch annähern)

Anstatt also mit Gewalt die EBEL schwächer zu machen wärs viell. doch einfach mal eine Überlegung wie man den Nachwuchs stärkt (Profitrainer, Stärkung der U20 BL, Aufbau via Nali die durch Farmteam System aufgewertet wird etc etc etc)

Henke
Das du da auf meiner Welle schwimmst war mir klar. Ich wollt eben wissen was @macstasy dagegen einzuwenden hat.

Zitat von MacStasy

Ist ja auch nur logisch, dass es Nachwuchsspieler umso schwieriger haben, je höher das Niveau der Liga ist. Und bei uns ist es nunmal so, dass wir ein Niveau in der Liga spielen, dass nicht dem Entwicklungsstand unseres Hockeys entspricht. Die Spieler werden für Qualitätslevel X ausgebildet, in der Liga herrscht dann aber Grundvoraussetzung X*2, um überhaupt ein Leiberl zu haben. Das bedeutet, dass in der jetzigen Situation mit diesem Niveaulevel die Nachwuchsarbeit eigentlich noch nicht vorbei ist, wenn der Spieler zu alt für die Nachwuchsmannschaften wird, sondern noch in der Kampfmannschaft weitergeführt werden muss, sonst werdens nämlich nur die absoluten Ausnahmetalente schaffen, von denen wir nicht soo viele haben.

Und was spricht jetzt dagegen eben diese Spiele die nicht direkt den Sprung schaffen in einer gestärkten Nali (das heisst stärkere Bindung zwischen Nali und EBEL Clubs um auch hier einen Ressourcen Austausch zu ermöglichen = Farmteam System // verpflichtend) zu parken dort erst mal diese ~50-100 Spiele zu geben um auf Niveau X sich zu etablieren (sagen wir EBEL 3./4. Linie) und dann eben ihe Chancen erhalten sich dann von der EBEL 3.-4. Linie auf Niveau X2 (EBEL Top6) heranarbeiten zu lassen.

Warum muss ein jeder 18-20 Jähriger den sofort in der Lage sein EBEL Niveau halten zu können? Warum gesteht man den auch den jungen Spielern nicht ein das se sich auch erst an Senior Hockey gewöhnen müssen. Allein der Vergleich des Spielplans U20 - EBEL, nicht nur das der Niveau Sprung ein gewaltiger ist (wir können nicht erwarten das aus jedem Jahrgang es ALLE schaffen, wenns viele sind schaffen 5-10% den Sprung von der U20 in die EBEL jährlich) weil man auf einmal eine ganz andere Leistungsdichte vorfindet, man soll auf einmal über Nacht die körperlichen Vorraussetzungen mitbringen einen wesentlich intensiveren Terminkalendar mit knapp doppelt sovielen Spielen pro Saison durchdrucken.

Also warum soll man den Jungen nicht die Chancen geben sich erstmal in einer Nali dran zu gewöhnen, nehmen wir zB deinen KAC und die Geier Twins.
DIe Jungs hatten das Glück neben der U20 bereits im NL Kader spielen zu können (selbiges gilt auch für die WEV Talente die nun bei RBS sind) nona können die viel einfacher reinfinden in die Liga. Glaubst es hätt einen Hundertpfund oder Herburger geschadet mal erst eine Saison in der NL mitzuspielen (wahrscheinlich dort eben auch in einer Rolle wo er verantwortung nehmen muss) bevor er an die EBEL rangeführt wird?

Oder um einen weit hergeholten Vergleich zu machen:
Wieviele der NHL 1st Round Picks schaffens jedes Jahr auf Anhieb? Da müsste man doch auch sagen, ach die müssen alle mit Gewalt rangeführt werden. Die Wahrheit zeigt aber das manche einfach mal aufgebaut gehören (Frag mal in Phoenix nach wieviele Talente unter Gretzky versaut wurden weil man nicht die Geduld hatte sie erstmal via Farmteam aufzubauen)

Vollkommen richtig mit der Nali. Würde man die EBEL in diese Rolle zwingen hast du eine Nationalliga in der ein Koch, Trattnig und co alles zerfetzen. Das bringt dem Nationalteam noch weniger. Wir haben eine höchste Spielklasse in der ein Grossteil unserer Nationalmannschaft spielt. Also muss es wichtig sein hier das Niveau auch so hoch wie möglich zu halten.

Junge heran"züchten", sie in ein System integrieren, ans Profi Geschäft gewöhnen kann ich in der Nali auch, zumal diese eben in den Jahren seit der Punkteregel bereits enorm an Qualität gewonnen hat (und Ibounig & co sicher auch hier ihres demnächst beitragen werden).

Was ich hier nicht verstehe warum der Verband die Teams angebettelt hat Oberliga Farmteams zu stellen (was eine reine Farmliga + 2 Amateure is) anstatt zu versuchen diese in de Nationalliga zu bekommen.

Und mit welcher Argumentation profitiert bitte die Liga vom Nationalteam?
Die Vereine müssen ihre Spieler abstellen, sehen keinen Cent dafür. Bekommen im worst case den Spieler verletzt zurück und selsbt wenn wir bei der WM eine Medaille holen sollten (harhar der war gut) glaubst ernsthaft das die Hallen auf einmal aus allen Nähten platzen und die Nachwuchs Teams nicht mehr wissen wohin mit den Jungen?

Bevor der Verband nur irgendwas von den Vereinen fordert in Sachen Nachwuchs Ausbildung sollte dieser eben mal seine Hausaufgaben erledigen und den Vereinen auch die notwendige Infrastruktur auftreiben (Lobbying ist Verbandsarbeit!)

Ein Eigentümer der kein Profit machen will, sondern den Cup holen? /i am not worthy - i am not worthy/ gg

Mir hat der Dalpiaz bisher ja nich sehr gut gefallen als Experte. Aber im "Duell" mit den Refs glänzt er mal richtig und spricht wohl auch aus was sich viele hier denken wenns um unsere Refs geht.

Zitat von Henke

sicsche: dein vorschlag in ehren, aber so was wird nicht funktionieren. ein profi in der u12 als coach der davon lebt? beim hockey? in österreich? never ever.

Von mir aus ab der U15 (auch wenns eben da schon fast zu spät ist aber:)
Davon leben? ja
Beim Hockey? ja
In Österreich? gut der geht an dich

Bessere Ausbildung würd schon ganz einfach damit anfangen wennst den Vereinen vorschreibst das se im Nachwuchs bis runter zur U12 Profis an der Bande haben musst. Gilt aber übrigens auch für die Kärntner als wie auch für Salzburg

Powerhockey
Also mir gefällt dein Ansatz weil er wirklich die Punkteregel auf ein Level hebt wo se nicht nur zur competitive Balance beiträgt sondern auch noch dafür sorgt das die Vereine wirtschaftlicher arbeiten und vorallem Dingen die Spieler eben umdenken müssen.

-20.000 1 Punkt
-40.000 2 Punkte
-60.000 3 Punkte
-80.000 4 Punkte
-100.000 5 Punkte
100.000+ 6 Punkte

Punktemässig umgelegt auf die derzeitige Ebel wärst wohl bei ~74-78 Punkte die man verbrauchen darf.

Ausbildungsentschädigung? Ja gerne sofort wenn diese auch in einen anständigen Rahmen ist.
Aber Hirnfurze wie Adlerbluts lebenslängliche abcashen wollen is doch bitte ein Witz.

Ich glaub ja bald einige suchen ja nur bewusst nen Grund um dann über RB jammern zu dürfen, denn der wär euch mit Importbeschränkung sicher gegeben (Übrigens Linz und Graz danken schon jetzt fürs einzementieren im Tabellenkeller und die Vereine aus Slowenien, Ungarn und Kroatien das se die ersten Verfolger von RBS wären)

Naja das geht schnell. Ich war ja nach meinen grottigen Start auch ziemlich abgeschlagen schon und mit 1-2 guten Wochen is der PO Spot durchaus drin für mich. Platz 5 aufwärts seh ich derzeit etwas ausser Reichweite da müsste wohl in den direkten Duellen eine komplette Zerstörung der Gegner her

blacky wie kommst auf 7:6? Heut in der früh meinte der Live Stat Tracker noch 6:6 zu mir (war gegen halb 9)
Ansonsten:
"Min Games Played: 4" is aber seit letzter Saison doch schon so.

[Blockierte Grafik: http://www.thehockeynews.com/imgs/dynamique/photos/original/article_36699_1.jpg]

Treffend analysiert

Des war Tony Hass der das zum besten gegeben hat

Wenn ich mich nich irre dann wenn man mit den "Überresten" weiterspielt.

Mhmmm erst wurde das Livescoring von Yahoo in den Stattracker ausgegliedert und jetzt 9,99 USD dafür wollen. Schade aber verständlich ....

Zitat von eisbaerli

für 80% des teams ja

Kann auch gern per PN sein, aber stimmt mein Bauchgefühl wenn ich die Namen Bjornlie, Rotter und Penker ins Spiel bringe

@Mac
Es gab tatsächlich noch solche Romantiker? (mal abgesehen davon das ich mich frage welche moralische Verpflichtung ein Spieler haben sollte)

@Benny
Du hast dir die Frage was mit RB mit Raffl will selber schon im letzten Satz beantwortet.

Spassbremse haust ihm die schönen 100% zam
Ne das hab ich beim gach gach drüber schaun natürlich net bedacht

Zitat von Powerhockey

OLEg

Über solche Dinge macht man keine Scherze

Naja viel. nicht gegen einen Import
Aber aus Sicht des VSV zB würd ich einen Toff und Petrik opfern gegen Raffl (mal abgesehen davon das in Villach soviele 0 Punkter im Kader stehen das da sicher genug Platz gewesen wäre gg)

Ehm wo soll das Problem sein.
Nehmen wir das Vanek Beispiel her (hahaha)
So schnell könnts wahrscheinlich gar nich schaun wird halt ein anderer Spieler abgemeldet wenn die Punkte net frei san. Oder hätte das jemals einen Importzugang verhindert bisher?