Beiträge von sicsche

Kann schon sein das Talente durch den Rost fallen, worums mir eher ging das aus einen Arnautovic oder Janko mit hoher Wahrscheinlichkeit eben keine guten Eishackler geworden wären weil halt einfach der notwendige Talentpool ein komplett anderer ist wenngleich beides gute Athleten sind. Umgekehrt wär ausm Setzinger sicher kein guter Kicker geworden (hat er auf Benefiz Spielen schon bewiesen gg)

Dein Ansatz ist ja nicht so schlecht, aber du musst zugeben die Annahme das ein guter Kicker zB auch ein Eisläufer ist halte ich für weit hergeholt. Sicher gibts zwischen diversen Sportarten überschneidungspunkte was den Talentpool angeht. Aber die sind bei Eishockey bei weitem nicht so gross zu den hier gängigen Sportarten.

Aus mir zB wäre eher ein Leichtathlet geworden bevor ich nur einen Gedanken dran verschwenden könnt grad aus eislaufen zu können
Da wären noch eher Sportarten wie Eiskunstlauf, Lacrosse oder Feldhockey die dem Eishockey Spieler abwerben könnten aber ich glaub da brauchma uns keine Sorgen machen.

Womit du natürlich recht hast (aber gut das wurde hier auch schon paar mal durchgekaut) das man schon sehr viel früher anfangen müsste professionellere Nachwuchsstrukturen aufzuziehen.

WiPe
Glaub du liegst da richtig das die Spieler quasi als selbstständige sich selber versichern etc müssen.

Ist zB auch in Übersee so, da klingen dann 10 Mio mehr als das was nach Steuern etc übrig bleibt.

@nordiques
Du hast natürlich recht das es eintreten kann aber nicht muss.
Aber ich denke zumindest der Preistreiberei wirds eher einen Riegel vorscheben. Wenn ich Rotter 1 nich haben kann hol ich mir halt Rotter 2, Rotter3 etc etc Wenn ich mich in meiner Logik nich grad verrenn müsste es ja sogar so sein das wenn ein Preiskampf stattfinden der eben an der obersten Spitze stattfindet. Den ab irgendeinen Punkt im System (sagen wir so auf Niveau eines Pinter oder Dole - die zwar Stammspieler sind, auch hie und da mal glänzen aber doch nich sooo richtig fürs Nati in Frage kommen werden) musst du eben soviele Spieler im System haben das jedes Team 22 davon aufstellen könnt und du hast noch immer welche für die Nali übrig und das is dann der Punkt wo du gar nich preistreiben kannst weil die Spieler dieser Klasse schlicht und ergreiflich ersetzlich sind

Und du meinst Penks wurde nich gefördert? Starter in Wien, Starter in Linz, Ausflug Dänemark>SEL, Starter in Wien. Also was will man noch? Ihm jedes Spiel ala Weinhandl geben

Also in seiner ersten Wien Saison hat er mir eigentlich sehr gut gefallen, vorallem da er unter der Saison erst kam. Nach dem heuer gesehenen frag ich mich auch warum er es in die SEL schaffte. War Rögle viel. einfach nur so verzweifelt? dunno

@PH
Aber irgendetwas müssen die Schweden ja in Penks gesehen haben damals? (Und grad in Skandinavien ist der Goalie Output ja nich schwach eigtl)

@dany
Damit wirst auch nur begrenzt glücklich. Es sollen zwar alle PSN+ für nen Monat oder so kriegen (jetzt frag ich mich wie entschädigen sie die PSN+ User sofern es welche gibt :D) aber sobald der Monat abgelaufen ist funzen die Spiele erst wieder wenn du es gekauft hast oder auf PSN+ umgestiegen bist.

Goisern
Sorry stellst du dich absichtlich so deppert oder wtf?

Das Team das du hier auflistet das in Kanada WJC spielen durfte hat fast NICHTS mit der Mannschaft am Hut die den Aufstieg geschafft hat. Des is der Jahrgang der folgte.
Bzw bissl betriebsblind sinma auch?
Ulmer -> NLA Defender
Komarek -> Lulea mit Draftchancen
Schneider -> NCAA

Der hochgelobte Jahrgang war dennoch weiter oben bereits aufgelistet .....

Weil du den Markt ansprichst für dem ich die Spieler produziere darfst du nicht vergessen das ein Überangebot sich direkt auf die Preise auswirken. Wenn ich statt 1 Rotter 3 am Markt habe wird jeder einzelne weniger verdienen können weil se gegenseitig in Konkurenz zueinander stehen. Das heisst jmso höher das Angebot is umso geringer werden die Preise somit auf lange Sicht der Effekt eintreten kann das auch für nali Vereine ein Aufstieg realistischer wird weil das notwendige Budget aufgrund des erhöhten angebots sinkt.

Zitat von schooontn

mit einer reinen legionärsliga würden unsere spitzenösis in andere - schwächere - ligen von a-wm teilnehmern wechseln müssen (frankreich, dänemark, lettland, weißrussland, norwegen),

Bei all den Sarkasmus von Gord muss man aber sagen das GENAU das die Norweger gemacht, also nicht ganz genau. Derren Spieler sind halt reihenweise nach Schweden (und seis nur de 2.) ausgewandert.

Meandor
Das was du ansprichst könnte man theoretisch doch noch einfacher und wohl auch billiger lösen.
Ich brauch nicht mal einen Vollzeit Headcoach (verpflichte ich einen bigname für den Posten wirds nämlich wohl ins Börserl gehen), aber ich kann mir 1-2 Vollzeit Assistants leisten die genau solche Aufgaben wie Scouting etc übernehmen und wenn der Verband meint der sei das Geld nich wert dann kann ich das gleich in Personalunion mit der Spielerbetreuung machen. Dann ist der/sind die eben nicht nur zum scouting zB mal in Übersee sich Jungs wie Schneider, Divjak etc ansehen sondern machen bei der Gelegenheit eben auch Stopps bei unseren NHLer zeig Interesse an den Spieler (ist denke ich auch prinzipiell etwas zur WM kommens gekrochen aber 11 Monate lang gehst als Spieler dem Verband am Arsch vorbei) und kannst eben auch mit den Teams schon mal vorfühlen etc.

@Rex
Ich behaupte jetzt mal einfach wenns nach Goisern ginge würde ALLE diese Jungen am besten die 1er Linien ihrer Teams bilden PP/PK Eiszeiten haben da würde ein Gratton alt dagegen aussehen und das natürlich mit jeden Jahrgang und bald spielen ma in der EBEL eine U24 Meisterschaft

Wenn man sich anschaut wieviele dieser Jungen bereits mehr oder minder Stammspieler sind in der EBEL ist das eh schon ein riesen Anteil. wenn jeder Jahrgang dermassen stark wäre könnten man tatsächlich meinen das im Nachwuchs alles Paletti ist, weil das wäre eine Dichte mit der du tatsächlich eine Überproduktion an EBEL tauglichen Spielern hast. Das Problem is halt nur das das ein überdurchschnittlich starker Jahrgang war der halt ausgrissen ist.

Und Kristler wird mMn noch heute der Chance nachjammern den Übersee Versuch sich von GM ausreden zu lassen (übrigens ein Paradebeispiel das gewisse Köpfe rollen müssen und Doppelfunktionen nicht zu halten sind. Aus Verbandssicht hätte GM Kristler nämlich auch noch ermutigen müssen den Sprung zu wagen. Das er aus VSV Sicht natürlich andere Interesse vertritt ist klar, nur selbst hier hätte man sich anders anstellen können (Vertrag der absichert das er bei einen Ö Comeback zB erstma in Villach 2-3 Jahre spielt oder ähnliches)

Sehr fein die Operation wir holen Olympia Gold für King ohne das er sich die Hände schmutzig machen muss is voll auf Kurs gg

Naja spricht ja nix dagegen sich eben 2-3 Spots freizuhalten um ggf die NHL Jungs einbauen zu können.

Was aber dringend geändert ghört einen klaren 30 Mann Kader vor Augen zu haben der über die Saison hinweg auch schon Richtugn WM trainiert und net 100 verschiedene Spieler bei diversen Möglichkeiten testen. Das innerhalb der Saison der ein oder andere Leistungsmässig überholt wird is ja klar. Aber dieses ewige Rumgeeier während andere ihre Linien schon lang haben bringt halt nix.

Im Tor bin ich bei dir, aber da is mal abzuwarten wo Lange landet und wie er sich schlägt (ich gehe mal davon aus es wird EBEL oder eben DEL). Da könnt Weinhandl seinen 3er Posten verlieren

Defense:
Statt Lugge nehm ich dann lieber den Philipe mit, der hat zwar seine Aussetzer. Aber im Vergleich zu Lugge is der noch ein junger Eishockeygott und vorallem brauchen wir auch wem der keinen unbändigen Offensivdrang da hinten hat. Aus selben Grund -> Welser nach vorn (D nur als Notfallplan) und der Slot auch als 13. Stürmer im Spiel nutzen.

Offense:
Hast mir ein bissl zuviel auf Scoring wert gelegt. Shutdown Spieler sind bei uns zwar genauso oft anzutreffen wie Verteidiger die wissen wo das grundsätzliche Arbeitsgebiet
Aber ich würds probieren mit P. Lukas, C. Harand und oder den Geiers statt Kaspitz, Mairitsch und wohl M. Ulmer und mit den Jungs versuchen eine reine Linie zum zerstören des gegnerischen Spiels aufzuziehen.
Laddy (als Arbeiter) - Koch - Setze
Mraffl - Komarek - Rotter
Wär zumindest mal eine Top6 der man zutrauen könnte das Tor zu treffen in Normalform + die 2. Linie wäre allein vom Altersschnitt her genau das was man in der B ruhig einmal antesten kann

Zitat von Beri

Anmerkung noch: Prinzipiell ist es mMn auch bisher gegangen, dass beide Absteiger in eine Gruppe kommen, da mMn für die Gruppen-Einteilung die IIHF-Rangliste herangezogen wurde und nicht die Reihung nach den WM-Ergebnissen. Oder liege ich da falsch? Weil A-WM Gruppeneinteilung basiert ja auch auf der IIHF-Rangliste.

Im Prinzip ja, nur die beiden Absteiger wurden gesetzt in die 2 unterschiedlichen Gruppen.

Nachdem Ulmer zu Lausanne wechselt und Murphy in Langau gespielt hat bisher eher nö

Um mal konkrete Vergleiche zu ziehen:
Alba: 5+1 (Feldspieler+Goalie)
Jese: 6+3
Oll: 7+1

Damit wir das in eine gesamtrelation setzen können: Bleibte AVS gleich und von Slo und Ö wird ein Schnitt auf 1 genohmen
Ungarn: 5+1
Slowenien: 6,5+2
Österreich: 8,16+0,5
//Detal Aufschlüsselung Ö:
Linz 9+1
KAC: 7+1
RBS: 9+0
VIC: 8+1
VSV: 9+0
G99: 7+0

Also was entnehmen wir den ganzen:
Im Schnitt pro Team genohmen hat Alba die meisten einheimischen Spieler im Einsatz. Die Slowenen sind im Mittelfeld und Ö hat im Schnitt pro Team die meisten Importfeldspieler im Einsatz. Im Gegenzug aber waren in Ö die wenigsten Importgoalies durchschnittlich im Einsatz (wenn man sich die WM Goalie Leistung anschaut zum einen zwar bedenklich auf der anderen Seite spielen in der Slowakei halt unsere 4./5./6. Goalie Garde derzeit)

Jetzt seh ich natürlich schon Mac aufschreien das er Recht hat ABER:
Erst einmal gehört bedacht das Ungarn sämtliche Ungarn für sich allein hat, Slo muss sich die Spieler zumindest auf 2 Teams aufteilen. Während in Ö die Spieler auf 6 Teams verteilt sind. Da ich nicht zwischen Forward und Defender unterschieden habe können wir sagen das die Top6 je Team 10 Spieler umfasst.

Daher:
5 Ungarn sind Top6 Spieler bei Alba
Slowenien hat 7 Top6 Spieler bei HKJ+OLL, dazu kommen noch Rod+Rod+Raza in Ö macht 10 slowenische Natispieler die in der EBEL Top6 spielen
Und nun kommen wir zu Ö: 10 Top6 Slots - 8,16 Imports je Team = 1,84 * 6 Teams = 11 Top6 Österreicher in der EBEL.

Mit anderen Worten: In keinen dieser 3 EBEL Länder sind mehr Spieler in den "Top6/10" als bei den österreichischen Vereinen.

Damit wäre einmal mit hard facts der Mythos widerlegt das die geringere Anzahl an Imports in Ungarn und Slowenien automatisch bedeuted das in Summe diese beiden Länder auch mehr Spieler haben die in der Verantwortung bzw Leistungsträger sind (Top6/10).

@Mac
Da du ja immer Argumente von anderen forderst warum die Liga gut ist, möcht ich einmal den Spiess umdrehen. Wie willst du verhindern das Villach, Graz und Linz die Flucht in die Nali antreten müssen weil se finanziell keine Chance gegen Wien, Salzburg und Klagenfurt haben. Und bitte realistisch bleiben. EIn Salary-Cap in Ö ist in etwa so realistisch wie der WM-Titel für unsere Hufballer. Den Fakt ist, wir haben 3 Teams die finanziell in anderen Spheren spielen als die 3 erstgenannten und sich somit problemlos dann an deren Topspielern bedienen werden um eben Ersatz für die Imports zu haben. Respektive: Wenn sich die Top30 des Nationalteams auf diese 3 Teams aufteilt (was unweigerlich die Folge sein wird in so einen System). Mit wem sollen die anderen spielen? Netrik & Co als Top6 Spieler? Gratuliere darauf hat das Nati gewartet gg

Weiter 13th scheinbar, aber die Jungs haben ein Unentschieden geholt also weiter also on track (und für Olympia Gold muss ich ja nich zwingend spielen, das ich dabei bin reicht gg)

@Mac
Nein überseh ich nicht, ich habe nur einen anderen Ansatz als du.
Dein Ansatz ist das Niveau zu senken auf die niedrigen Standards die wir haben, mein Weg ist aber das Niveau unten anzuheben. Und eben so Dinge wie Nali aufwerten wären Dinge die auch kurzfristig schnell umsetzbar sind (eben FT Kooperation, bessere Trainer etc).

Simples Beispiel wie du das Niveau der NL anheben kannst? Die EBEL Teams zahlen in einen Ausbildungsförderungstopf ein der direkt an die Nali Vereine geht die dieses Geld dann nachweislich eben in Dinge wie professionelle Trainer etc zu investieren haben, im Gegenzug ist die Ausbildungsentschädigung EBEL>NALI eine andere (niedrigere, weil eben schon vorher indirekt investiert wurde) als EBEL>EBEL oder NALI>NALI.

Dann greifen wir dein Beispiel Laddy auf. Mitläufer? Er war schon im Meisterteam damals ein Fixposten in der Top6 neben Kalt-Chyzo. Und wenn du dir mal die Stats anschaust war er auch seit dieser 04/05 Saison relativ konstant was seine Ausbeute angeht. Ja Laddy is im Playoff regelrecht explodiert, aber das darf bitte nich darüber hinweg täuschen das er seit 7 Jahren bald bereits konstant um die 30 Punkte jede Saison scored. 6 Jahre davon immer punktgenau 12 bzw 13 Treffer gehabt immer, daher die grössere Schwankungsbreite waren seine Assists.

Achja nur um mal auf etwas einzuhaken das schon genannt wurde und bisher dezent ignoriert wird.
Nachdem Ligacrash als es nur noch 4 Jahre waren wird ja immer so als goldene Zeit gelobt und alles war super toll und ach so gut. Genau jene Spieler aber die damals anfingen mitm Eishockey. Also die Grossteil ihrer Ausbildung genau von diesen Punkt weg genossen haben wären eigtl jene Spieler die heute in die EBEL reindrängen müssten. (und Qualität in Kombination mit Jugend setzt sich eben durch in der EBEL wie sie heute aufgestellt ist, daher bitte ein Spätzünder Beispiel das nicht seit 7 Jahren bereits am mehr oder minder selben Level agiert gg)

Ich will ihm auch nix vorwerfen. Aber auch diverse Statements die er zuletzt von sich gegeben hat (Die EBEL is ja zB soooo scheisse das er noch selber mitmischen könnt) zeigen mir das BG's Ego ziemlich angekratzt ist und im Hintergrund jeder gegen jeden herumzickt wie im Kindergarten.

Aber du hast Recht er könnt auch von sich sagen "Wissts was? Leckts mich am oarsch den sauhaufen tu ich mir nicht mehr an". Aber nachdem du ja mittlerweile jeden Tag neue Meldungen hörst wer wem verbal attackiert und anzickt würds mich nichma wundern wenn ihm nichtmal mehr das interessiert.

Zitat von snake1

will der nicht obenbleiben????

Bleibt er oben verlängert sich der Vertrag automatisch. Noch fragen?

Das die Bolts im Conference Finale stehen habe ich ja erwartet, das se de Caps sweepen war etwas überraschend. Aber das sich mein SC Tipp so abschlachten lässt - SCHANDE

Da ich weiter auf nen SC Sieger ausm Osten hoffe heißts jetztn Go Bolts Go (und Bergie hatt sichs auch mal verdient was stemmen zu dürfen gg)

3 Sabres ... na was willst mehr brrrrrr