ja gegen etwas mehr aggressivität hätt' ich eh nix, nur ist es halt ein schmaler grat zwischen zu brav und kärntner stürzler partie, wobei meine symphatien dann wie gesgat eher bei ersterem liegen
Kadisha: danke für die infos. wußte ich nicht. (oder hab's verdrängt)
der nestak wehrt sich schon alleine, dazu bedarf es keines kruse oder sonstigen schlägers *g*
na dann sind wir eh auf der selben wellenlänge *g*
@kac-dragon: was du da schreibst ist laut eu-recht verboten. jeder eu-bürger (und menschen aus assoziierten ländern - wie norwegen, schweiz, island und anscheinend russland) ist inländern eines eu-mitgliedslandes am arbeitsmarkt gleichgestellt udn darf auf grund seiner nationalität daher nicht diskriminert werden
sport bildet da keine ausnahme wie man spätestens seit bosman weiß.
also in österreich besteht eben anscheinend ein agreement der vereine, quasi eine freiwillige selbstbeschränkung zur förderung des österreichischen eishockeys. aber wen ein verein da ausschert, dann ist das rechtmäßig.
@identifikation: soweit ich mich erinnere hat hamburg mit 12-16 ausländern gespielt in dieser saison und trotzdem war die halle bei einem schnitt von 11000+ einige male ausverkauft. obwohl's sportlich nicht so gelaufen ist. das aber nur so nebenbei
eine gewisse härte gehört zu diesem sport dazu und da haben die wings sicher nachhol bedarf (aber im endeffekt kommts darauf ja auch nciht an, sondern aufs tore schießen)
aber ich will halt lieber eine brave mannschaft sehen, die nicht immer jeden check zu ende fährt, als ein anghaute schlägertruppe wie die kac-stürzler.
die liga ist ohnehin schon dreckig genug. sein wir froh, daß es zumindest eine mannschaft gibt, die sich dem trend widersetzt.
und auch wenn's geil zum anschauen war und irgendwo (im tiefen machokleinhirn, aber ja immerhin) verständlich, das was simonton mit auer in salzburg gemacht hat, war gott sei dank eher die ausnahme.
also nein, finde nicht, daß diese jahr zu fair gespielt wurde
persönliche beleidigungen sind sicher nicht okay und einen eigene und kontroversielle meinung wird und muß immer erlaubt sein.
aber dein vorschlag, den gesamten sturm auszutauschen, hat den großteil der fans, darunter auch mich, ins herz getroffen. abgesehen davon, daß dieser vorschlag nicht umzusetzen ist
danke! so was ähnliches hab ich mir eh gedacht
mal eine prinzipilee frage zu den legionären. bislang hat mcih das nciht so wahnsinnig beschäftigt. man hatte halt so viel, wie erlaubt und das war's dann....
aber... angenommen die legionäre kämen nur aus der eu. welche arbeitsrechtliche ausländerbeschränkung darf es dann geben? ist das also nur eine gentlemen agreement? und was passiert wenn man's bricht?
Original von EIsenvater
was ich weis das unser sturm zu schwach war und sich in der hinsicht unebedint etwas tun muß wen man holt ist dann im prinzip auch egal solange die leistung deutlich über der des strums von dieser saison liegt. (...)
gegen 1-2 legionäre als verstärkung im sturm hat NIEMAND etwas. verstärkung im sturm wird aber eh kommen, wenn das stimmt was willi wetzl beim stammtisch gesgat hat und senior-crack das hier richtig wieder gegeben hat- an beidem wil ich nciht zweifeln
Original von EIsenvater
(...) aber es kann doch nicht sein das in ganz österreich nur zwei drei leute eishockey auf bundesliga niveaü spielen können. alles redet vom nachwuchs und von hoffunugsvollen spielern wo sind die hin, (...)
hallo? schaust du dir bitte den kader an, bevor du irgendwas postest? wir haben junge spieler. 8 spieler sind 79er baujahr oder jünger. das heißt ein lukas und judex entwickelt sich noch und holzleitner, teppert usw. ja auch, wenn man ihnen die chance gibt. die sind nicht schlecht, bzw. nciht schlechter als die jungen von anderen vereinen. DIE jungen spieler, die jetzt schon top sind, wird man eh nciht bekommen.
blieben also nur noch alte. und auch da mußt du mir erst mal den quaitativ hochwertigen zeigen, der nach linz kommen könnte
Original von EIsenvater
(...)was ist in ein paaar jahren, wolllen wir dann auch an den selben spieler wie heute festhalten nur weil alle anderne einen vertag haben. aus einem vertrag kann man sich auskaufen und publikumsliebling wird es immmer wieder geben. genauso wie es immer alternativen geben wird.
in ein paar jahren sind die jetzt jungen stürmer zum teil ausgereift und spielen dann hoffentlich noch in linz. und wenn du schon langfristig planen willst, dann vergiß mal das ganze gefasel über legionäre. acuh wenn die wings jetzt 7 haben dürfen, in der folgenden saison eben nciht mehr. dann gehen uns die jetzt von dir geschaßten österreicher ab.
und aus dem vertrag kaufen? hallo!?! gerade sind die linzer pleite gegangen. eh kein geld haben, aber spieler aus verträgen kaufen?
publikumsliebling wird man im übrigen nciht so von heute auf morgen. und austauschbare legionäre werden den fans nie so ans herz wachsen, wie urgesteine und locals.
fazit: schön, daß du eine eigene meinung hast. kannst sie ja auch kundtun. stört niemanden, zwingt uns nur dazu uns noch intensiver mit den liebgewonnen spielern zu beschäftigen. außerdem ist kritik ja nie schlecht. aber etwas mehr substanz und überlegungen wären halt nicht schlecht.
nur auf legionäre zu setzten wäre der falsche weg. spielern, die in der saison einfach in einem formtief waren, aber das potential haben dem verein auch weiterhin zu helfen, oder dieses entwickeln werden, das vertrauen zu entziehen ist falsch.
und ausschleißlich auf alte unter vertrag stehende österreicher zu setzen ist kurzsichtig
ja, verstärkungen inder offensive müssen und werden kommen. aber dazu muß man nciht den gesamten sturm auswechseln. außerdem würdest du dem verein dadurch das herz und die seele rausreißen. das isnd UNSERE SPIELER verdammt
Original von EIsenvater
... aber es gibt genug alternativen,....
so, wenn du einmal aufhören würdest zu träumen und endlich namen nennst, die a) keinen vertrag haben und b) besser oder den oben genannten linzer stürmern zumindest gleichwertig sind, dann wäre ich dir sehr dankbar.
ansonsten ist das halt reines wunschdenken und gehört in einen anderen thread (dorthin, wo ich von der blackwingsarena geträumt habe) hohenberger bleibt in innsbruck soweit ich weiß, welser beim kac, kalt geht wahrschienlich wieder ins ausland, vanek, brand und trattnig... jo eh!...
also bitte WER???? 1-2 legionäre laß ich mir gerne einreden. nachdem kniebügel weg ist wohl einen center. vielleicht deren 2. aber die anderen österreicher, sofern sie bleiben wollen - und das hofft der allergrößte teil der linzer fans hier - müssen bleiben. nicht nur weil sie uns ans herz gewachsen sind
@ Senior-Crack: danke für's kompliment 
sondern weil es die besten österreicher sind, die wir haben und bekommen können. es gibt eben KEINE ALTERNATIVEN. und ehrlich gesagt, wir benötigen auch nicht wirklich welche und schon gar nicht 3-4 komplette sturmlinien
wenn wien tatsächlich DIE weltstadt ist, die sie gerne sein möchte und wenn sie das ERNST meint und wenn sie sich ein stimmiges konzept überlegen, dann wird sich eine neue multifunktionsarena mit 12-15000 plätzen auch rechnen.
wenn, ja wenn
@EIsenvater
qualitativ hochwertiges posting! vor allem der schluß!
schau dir die fakten an und überdenk deine aussagen nochmal
1. die stürmer sind NICHT schlecht. sie kämpfen, haben spielerische qulitäten und für das defensive system dieser saison und in anbetracht der verletzungen treffen sie auch. könnte besser sein, aber es ist müßig darüber zu diskutieren, ob andere offensivspieler in dieser saiaon und mit dem system viel öfter getroffen hätten
2. es gibt bei den österreichern keine adäquaten alternativen. d.h. es müßten legionäre spielen. wird man wohl auch den einen oder anderen holen. aber auch wenn der verein als aufsteiger gelten würde, mehr als 7 legios dürfen nciht eingesetzt werden. d.h. 2 linien. effekt: die verteidigung, und die war großteils top, müßte umgebaut werden (auch das wird punktuell passieren, aber nciht radikal - hoffentlich). auch hier gibt's wenig österreichische alternativen.
3. ist ein radikalumbau immer mit enormen risiken verbunden. die leute müssen ja erst mal zusammen finden. ist also nciht gesagt und sogar sehr unwahrschienlich daß ein vollkommen neuer sturm sofort tore am fließband schießt
4. und hier geb's ich dir recht, die wings müssen wieder mehr tore schießen. aber das können und werden auch die offensivspieler dieder saison schaffen. judex, harand, lukas, perthaler, salfi, szücs, das sind alles KEINE schlechten stürmer. um den einen oder anderen beneiden uns viele.
5. scücs und lukas sind linzer urgesteine und salfi ist uns ans herz gewachsen. solche leute tauscht man nicht einfach aus. vor allem nicht wenn sie solche qualitäten haben und erst recht nicht wenn sie sich für die mannschaft, die fans und den verein derart aufgeopfert haben.
Original von ManningHH
Ist ja hochinteressant, dass auch in Österreich die Schiedsrichter offensichtlich mit ihrer Aufgabe hoffnungslos überfordert sind. Dann scheint das ja wahrscheinlich ein internationales Problem zu sein. Und im Hinblick auf die WM werden wir ja dann einiges zu erwarten haben.
die spiele die ich aus schweden und finnland gesehen habe waren vond er schiesrichterleistung ganz okay. hoffe mal daß bei der wm vorwiegend top-schiedsrichter aus den besten eishockeynationen eingesetzt werden. nix gegen deutschland, aber dazu zähl ich die freunde aus dem nord-westen nicht wirklich
Original von ManningHH
Die Spieler haben sich im Laufe der Zeit weiterentwickelt. Sie sind schneller geworden, Technik und Athletik wurden verbessert. Nur die Schiedsrichter befinden sich immer noch auf dem Level von 1980. (...) wer mit der Kraft am Ende ist, der wird auch unkonzentriert (...) Wenn ich es richig verstanden habe, dann werden auch bei Euch die Teams durch "merkwürdige" Entscheidungen benachteiligt.
die schiedsrichterausbildung hinkt der spielentwicklung sicher um jahre hinterher. es fehlt einfach an nachwuchs. da helfen auch keine zusätzlichen aus dem benachbarten ausland, die sporadisch eingesetzt werden. das ist ein grundlegendes strukturelles problem, das der verband rasch in den griff bekommen muß.
hat ja nix mit benachteiligung zu tun, wenn die schiedsrichter einfach zu blind sind. jammern tun zwar alle fans - auch die kärntner - aber gleicht sich über sie saison schon aus. aber es ärgert fürchterlich.
es fehlen dem verband eben auch alternativen um einzelnen sr mal eine nachdenkpause zu "gönnen", wie's beispielsweise im fußball vorkommt.
Original von jayjay
oder willst du wirklich den gesamten sturm mit legios besetzen??
nicht nur das. so wie's klingt will er auch noch stürmer haben, die aus jeder 2 chance, aller schlechtestens aus jeder 3. ein tor machen.
lieber EIsenvater. vielleicht hab ich mir internationale immer scheißspiele angeschaut. kann ja auch bei den skandinavischen ligen oder der nhl mal passieren. aber auch dort ist die trefferquote nicht so berauschend wie du dir das vorstellst. schon richtig, daß die wings verdammt viele chancen benötigen, aber so schelcht wie du das hier darstellst war die offensivleistung sicher nicht.
abgesehen davon haben die bwl eben die besten österreicher die sie bekommen können. weil ein kalt, peintner, welser, hohenberger, ressmann, unterluggauer werden halt wenn überhaupt niczht alle auf einmal nach linz kommen, oder?
und nur mit 5, 6, 7 legios im sturm und sonst nix wird halt auch nciht viel rausschauen
man könnte ja den verband um unterstützung bitten. ist ja auch im interesse des veranstalters wenn gleich zu beginn medienwirksame bilder gesendet werden können.
Original von jayjay
wg. victors wird der verband die meisterschaft leider nicht unterbrechen....
danke klausi GRRRR
daran hab ich bei der ganze euphorie um ignatjevs gar nciht gedacht. aber wegen 3 wochen gleich ganz auf einen topverteidiger zu verzichten... hmm, schwierig, aber ich würd ihn wohl trotzdem holen. ist aber auf jedenf all ein berechtigter einwand
abgesehen davon, daß die österreicher ohnehin gehalten werden müssen. die guten von anderen vereinen werden wir nciht bekommen, die schlechten brauchen wir nicht und nur legios im sturm zu haben stellt uns vor das problem daß hinten alles offen sein würde.
stimmt alleridings daß der sturm diese saison nciht sonderlich toll war. lag zu einen an den verletzungen, zum anderen am system, aber eben auch an hartnäckiger form- und abschlußschwäche. aber alle oben aufgelisteten können's besser das haben sie schon bewiesen. hoffe bis herbst haben sie's wieder drauf. (außerm kniebügel: der darf in graz ruhig daneben schießen. hätt ich nix dagegen *g*)
Original von Kadisha
Mir ist lieber, sie ist topaktuell mit den neuesten News, als sie ist grafisch voll durchgestylt.
muß sich ja nciht ausschließen, oder?
Crisp: die "qualifizierte äußerung" bezog sich auf deine eher befremdliche antwort, daß ich dann dem verein eine hp sponsorn soll. wo kämen wir denn hin, wenn nur noch jene vorschläge, wünsche und anregungen äußern dürften, die sich deren umsetzung von ihren eigenen finanziellen mitteln leisten könnten
ich bin halt der überzeugung, daß die hp alles andere als wuascht ist. sie trägt einiges dazu bei, den verein nach außen zu repräsentieren. aktualität wird da ohnehin vorausgesetzt. und eine abweichung von 08/15 grfiklösungen schadet nicht nur, sie nützt.
aber um das ganze zu einem abschluß zu bringen. die alöte hp war nciht schlecht. im vergleich zu anderen österreichischen seiten sogar ganz gut. aber besser machen geht immer. und das einzufordern, nicht nur im öffentlichkeitsauftritt, sondern auch in anderen belangen, dieses recht nehme ich mir als fan einfach heraus.
ja ich hab das design gemeint. das ist ein amateur verein und die haben ein immerhin etwas ansprechenderes webdesign geschafft (von richtig durchgestylten seiten sind sie noch immer weit entfernt, aber es geht ja auch um sport, nicht um mode)
von der struktur her war die alte hp eh nicht so schlecht. halt so wie alle anderen. aber immer noch verbesserungswürdig. genaues kann ich dir jetzt nciht mehr sagen, weil sie ist weg.
jepp, da kann ich wieder zustimmen und kenn mich aus, was´D meinst. kannst die asche ruhig wieder entfernen
hab ich jetzt ganz um sonst gegoogelt. dabei erschreckender weise festgestellt, daß die nhl ja auch keine gschieten webpages zusammenbringt. vielleicht mit ausnahme der redwings und der sabres
aber das hier schaut ganz gut aus. ist zwar ein anderer sport und verstehen tu ich natürlich nüsse aber bitte
@fangesänge:
ich wär ja auch für ein lied, daß vor jedem spiel gesungen wird. die gegner dabei wenn überhaupt auf nette art verhöhnt vor allem aber natürlich die wings gehuldigt werden. also so ähnlich wie liverpools you'll never walk alone aber halt nciht so extrem pathetisch und langsam (die choreo gegen juve war übrigens ein hammer)
dieses moskau, moskau,.... hahahahaha würd sich ja anbieten
so black wings, black wings, *fällt mir jetzt nix ein* spielt die gegner an die wand, HAHAHAHAHA
@fanartikel: wo soll ich das hartverdiente geld denn sonst ausgeben. aber gleich schauen muß das zeugs halt schon was
wenn ignatjevs geht, ja
aber für mich ist der victors einer der besten verteidiger der liga. und meiner meinung nach besser als simonton, der ohne frage auch ein guter verteidiger ist. ignatjevs spielt halt oft unspektakulär, aber deswegn nicht unbedingt schlecht
Original von PRESIDENT_rwe09
Ich bleibe dabei, Tröten sind für mich der Hammer. Da könnt ihr noch so viel schimpfen.
wenn das diese unsäglichen dinger mit den 120db sind, dann gehören die ohnehin verboten.
ich wußte ja nicht, daß ich hier gleich eine job-description reinposten muß. dachte das wär der weihnachts-oster-geburtstags-wunsch-thread.
pardon für dieses mißverständnis. asche über mein haupt *g*
@innovativ: das verflixte nlp-seminar. ich hätt's lassen sollen 
aber im ernst: so schlecht war die hp nicht. das stimmt schon. aber eben altbacken und gewöhnlich. in der graphischen umsetzung bzw. dem umgang mit farben auch etwas einfaltslos.
das ist vielleicht ein generelles problem von sportvereins internetauftritten. aber noch lange kein grund, das unkommentiert zu lassen und erst recht kein grund das bei den wings zu übernehmen.
großartige fehler hate die alte hp nicht. zumindest nicht mehr als irgendeine andere seite von österreischischen sportvereinen. möglicherweise war sie für österreichische verhältnisse sogar ganz gut. aber mehr und besser und mutiger geht immer und vor allem im internet
naja mal schauen ob ich was adäquates aus dem sportbereich finde um das zu verdeutlichen
Original von Crisp
Dann kannst ja leicht einen fürn neuen Verein sponsern.
ui, eine ganz qualifizierte äußerung!
einen gescheiten öffentlichkeitsauftritt ohne heimwerker-amateurinformatiker-ästhetik wird sich der neue verein hoffentlich leisten können. geht im regelfall billiger als bei grasser's new-economy-freunden. gibt ja in hagenberg auch locals die sowas zu wege bringen sollten
so ganz unrecht hat mille ja auch nicht. auch wenn die "kärntner mafia" ein konstrukt ist, eine schiefe optik kommt schnell auf, wenn alles nur von den (achtung ironie:) nordslowenen kommt
das sollten auch die kärntner endlcih begreifen und das freiwillig abstellen.
