Beiträge von hockeyfan99ers

kann der derzeitige eishockey boom in der erstebankliga dazu genutzt werden, um nachhaltige verbesserungen (wie mehr vereine, ligen und spieler) im österreichischen eishockey zu erreichen? vielleicht könnt ihr von euren erfahrungen in bezug auf verbesserungen in den einzelnen bundesländern und ligen der letzten 2-3 jahre berichten.

Zitat

Original von geri

Ich glaube nicht, dass da dann österreichische Klubs dabei wären.

schon allein wegen der viel zu kleinen eishallen.

Zitat

Original von schurli99

Also laut meinen letzten News ist Prohe zwar im Gespräch mit Graz, aber er wird eher nach Wien gehen.
Bin dann aber auf den VSV gespannt, denn ein Goaliepärchen Machreich-Kerschbaumer möcht ich nicht haben.
Der Patrick ist zwar ein netter Kerl und ein guter Goalie, doch er braucht auch seine Pausen, und dann mit dem Kerschbaumer (dem größten der 7 Zwerge :D), naja.

Hingegen sollte (achtung mehrfacher Konjunktiv) Prohe und Bartholomäus nach Wien gehen, und sollten die Caps Meister werden, ist diese Goalie Besetzung sicher nicht eines Meisters würdig.

Was mich ansonsten noch interessieren würde, ist, ob und welche Linzer bereits angestochen wurden, trotz dieses Abkommens innerhalb der Liga (hab ich erst gestern gelesen, vorher noch in keiner Zeitung oder sonstwo, stimmt das überhaupt ?().

Ich bin mir sicher, dass min. 2-3 Manager bei einem Salfi oder Szücs zumindest einmal angefragt haben, ich hoffe eine dieser 3 war unsre Silvia.

na gute nacht wenn die zuschauer ausbleiben (sprich wenn die verstärkungen flops sind)!!! zur heurigen saison glaube ich mich zu erinnern, dass nahezu ausgeglichen bilanziert wurde (und das bei 3100 zuschauer im schnitt) - laut steinburg.

Zitat

Original von avatar

Naja, was ich weiss, wird im Falle eines Konkurses sowieso auch strafrechtlich gegen W.S. vorgegangen, zumals ja nicht seine erste "Firma" is, die er in den Ruin treibt...

ich hab da eigentlich an veu feldkirch gedacht!!!

Zitat

Original von schurli99

Das Zauberwort is WILL, und i waß net, wofür wir sparen.

Wenn ich nur kurz zusammenzähl:
Kalkulierter Schnitt 04/05: 1400 Zuseher
Echter Schnitt: 3200

Macht ein Plus von 1800/Spiel. Bei 24 Heimspielen ist das eine Mehreinnahme (bei kalk. 12 Euro Eintritt) von knapp 520.000 Euro.

Wenn ich jetzt bedenke, dass ein Peintner (der für mich der österr. Shootingstar dieser Saison war) beim VSV 40000 bekommt, dann frag ich mich, warum man nicht einmal ein bißchen in die Taschen greifen kann.

Was mach ma sonst mit der Kohle, neues Plexiglas ????

Wenn man irgendwann mehr sein will, als der Underdog der vielleicht ins PO rutscht, dann muss man irgendwann auch mal mehr investieren und Top-Österreicher holen, und keine Kaderergänzung. Nichts gegen die Winzigs oder Kraxners, aber Meister werden wir mit denen auch nicht.

Alles anzeigen

ich hoffe graz setzt weiterhin auf eine ausgeglichene mannschaft ohne große (teure) stars und den besten trainer der liga und geht keine finanziellen abenteuer (kalkulieren mit 3100 zuschauer pro spiel, ...) ein. nur so wird es auch in zukunft profieishockey in graz geben.

Zitat

Original von poorboy

Ja das ist alles klar, aber so wird sich nichts ändern, denn wenn man schon jetzt wieder die Aufrüstungen sieht wird einem bang. Leider ist die Bundesliga sehr krank und das wird sich auch in Zukunft nicht ändern. Ich warte nur auf den neuen Crash von einem Club.
Eigentlich sollte der Verband nur zulassen, wenn er eine Bankgarantie von ca.1 mio € verlangen würde. Ach ja dann spielt nur noch IBK,Salzburg und vielleicht der KAC und PasutVAS alo eine Viererliga wie früher

man müßte im fall eines konkurses halt mal strafrechtlich konsequent gegen die vereinspräsidenten und den vereinsvorstand vorgehen (ausschöpfung von höchststrafen). notwendig wäre auch eine offenlegung der finanzsituation der vereine und die pflicht ausgeglichen zu bilanzieren (sonst reduktion des budgets in der nächsten saison um vergangene verluste auszugleichen + strafzahlung (betrag der weh tut) an die liga).

Zitat

Original von WiPe
könnte ja sein das es für Premiere ein vorteil ist nur mehr aus 6 Hallen berichten zu müssen.
Spart Produktionskosten

die produktionskosten bleiben trotzdem!!! die quoten werden aber möglicherweise sinken.

hat bozen in der alpenliga noch weniger zuschauer gehabt? rennen ihnen heute sponsoren die türe ein?

die von mir angedachte variante ist nicht mit der damaligen alpenliga vergleichbar. bozen als einziger ausländischer verein würde in einer offenen österreichischen liga mitspielen. auch feldkirch hat einmal versucht in der schweizer liga mitzuspielen (ist zwar gescheitert, aber die schweiz hat im gegensatz zu uns 2 funktionierende (mit auf -und abstieg) ligen.

Zitat

Original von maxtwenty
ich glaube es wird, solange keiner mehr pleite geht, in österreich ned viel mehr als 7 ebl teams geben.

ich find es schade dass die nl teams zu "feig" (oder aus eigenschutz zu intelligent) für einen aufstieg sind. wenn 3-4 teams gleichzeitig einen aufstieg wagen würden, wär das bestimmt interesant. ich glaube dass kein einzige nl team ein budget für die bl zusammenbringen würde, zumindest kein konkurenzfähiges, um alleine in die bl aufzusteigen. würd keinen interessieren wenn ein team immer nur niederlagen einsteckt. bei 3-4 aufsteigern mit annähernd dem gleichen budget wärs machbar und auch für die aufsteiger untereinander interesant...

für diese teams wär jeder sieg gegen einen grossen die beste werbung.

steinburgs idee mit einer budget obergrenze gehört endlich verwirklicht, dann wäre der aufstieg solcher teams auch ein kleineres problem.

aber da gibts ja wieder solche teams wie linz die nicht mal ihr freies budget im griff haben und mit sponsoren wie hasseröder, superfund und intersport pleite machen. weil sie müssen ja die topstars der liga haben. sie müssen meister werden und deshalb auch den mittelprächtigen österreichern ein wahnsinns gehalt zahlen... mit einem 3000 zuschauerschnitt planen und ein nationalligateam das nur minus schreibt brauchns auch... dann wundern wenn die kohle ausgeht...leider

oder innsbruck... die haben 2002/2003 jeff turner aus graz mit dem doppeltem (!) gehalt (infos von jeff selbst) gelockt und in in der saison wieder gekickt, weil er ja so schlecht war.

und nun villach. einem machreich (angebliche) 40.000 euro zu zahlen (ohne punkteprämie). die ganzen nhl stars was die diese saison verpulvert haben... na bitte wenn sie es sich leisten können. aber im vorjahr war villach knapp am konkurs vorbeigeschrammt.

ich bin nicht neidisch auf solche teams oder fans. natürlich hätt ich in graz auch gerne einen nhl spieler gesehen. nur es ging halt nicht, na und. was helfen einem pandolfo, reasoner, tallas usw? (meiner meinung nach brachten einzig isbister und clouthier ihren teams was)

das was graz mit dem low budget team jedes jahr schafft is sicher nicht schlecht. zumindest ist es nach aussen hin ein low budget team. hoffe doch dass steinburg seinen grundsätzen nicht untreu ist. ich glaub er könnt es sich nicht leisten mit den 99ers pleite zu machen, wäre auch für seine fa eine mehr als schlechte werbung

hoffentlich gibts in 5 jahren nicht wieder eine 4er liga. wenn pasut und partners tirolerwasserkraft upc und andere grossfirmen genug gesehen haben und ihre kohle lieber in fang den hut oder hallen halma stecken.

Alles anzeigen

mich wundert es, das die erste bank den vereinen nicht auf die finger klopft. denn schulden und konkurse sind doch nicht die beste werbung für einen hauptsponsor einer liga. auch premiere unternimmt nichts, obwohl die gefahr besteht zukünftig liveübertragungen mit vielleicht nur 4-5 vereinen anbieten zu können. anscheinend schauen auch alle vereinssponsoren zu (siehe black wings). es ist wirklich verwunderlich, das gerade die geldgeber (investoren) der liga nicht intervenieren.

Zitat

Original von WiPe

Wenn man den Vorarlberger Vereinen den wirtschaftlichen Background gibt wird sich sicher keiner gegen einen Aufstieg wehren.

Der Italienischen Liga Amateurniveau zu unterstellen finde ich ein bisschen sehr weit aus dem Fenster gelehnt.
Sie spielen mit vielen Topausländern, glaube kaum das das Amateurhaft ist.

Und immerhin ist die Nationalmannschaft der Italiener auch nicht so schlecht. Wird sich ja am 7.4. beim Testspiel zeigen wie sich die Österreicher gegen die Italienischen Amateure schlagen

wie müßte deiner meinung nach der wirtschaftliche background aussehen. nachdem du zell fan bist und deine mannschaft heuer nationalligameister werden kann, hast du vielleicht infos darüber, ob der aufstieg für zell ein thema ist.

Zitat

Original von eisbaerli
glaubst dass bozen das will?

hast nur mehr infos darüber als ich?

Zitat

Original von Götte #92

ist zwar klar das du nur eine idee einbringst, aber es ein klarer fall von "die rechnung ohne den wirt gemacht".

ich bin dafür, das geld in österreich zu lassen und öst. vereine zu fördern als einen ausländischen verein in die bl zu locken.

es geht hier nicht um förderungen (geldtransfers nach italien)!!! es geht einzig und allein um die frage wie kann man die liga attraktiver machen kann. da es aber anscheinend nur im österreichischen eishockey nicht möglich ist eine höchste liga mit zumindest 8 vereinen zu bilden, muß man halt nach anderen wegen suchen.

Zitat

Original von WiPe

könnte mir das schon Vorstellen da die Region Bozen mit Ritten (12 km entfernt) ohnehin noch einen "Traditionsverein" in der Nähe hat.

Kenne zwar die finanzielle Situation in Italien zu weing, aber ich kann mir vorstellen das es für Bozen billiger ist mit nur 5 Ausländern zu spielen.

Was ich allerdings heuer so gesehen habe ist das spielerische Niveau in Italien schlechter als das Österreichische.

Wenn die Erste Bank schon Geld investiert um wen in die Liga zu locken dann wäre ich dafür das Geld in einen Vorlarlberger Verein zu investieren!

könnte es eine innerösterreichische lösung geben, dann um so besser. aber es will ja keiner von den vorarlberger vereinen aufsteigen. mit niederösterreich und burgenland (gibt es dort potentielle kandidaten?) kann man leider auch nicht rechnen.

ich habe nicht davon gesprochen bozen mit geld seitens der liga zu ködern. für mich stellt sich nur die frage, ob es für bozen sportlich (höheres niveau) und wirtschaftlich (mehr zuschauer, sponsoreneinnahmen) ein vorteil wäre, oder ob sie es vorziehen, weiterhin in einer liga mit wenig zuschauern, tradition und interesse auf amateurniveau zu spielen.

Zitat

Original von eisbaerli

hockeyfan

hast auch nur einen satz diesbezüglich mit den boznern gewechselt?

wie meinst du das?

Du hast absolut recht!!! Ich hab mir mal die Zuschauerzahlen in Italien angesehen und die sind im Vergleich mit Österreich katastrophal (mailand mit 1400 und bozen mit 1200 im Durchschnitt sind die Spitzenreiter). Was ich mir aber vorstellen könnte, wäre hc bozen in die erstebankliga aufzunehmen (Halle hat 7200 Fassungsvermögen), denn uns fehlt ohnehin mindestens 1 Verein (außer lustenau oder zell wollen aufsteigen). die Derbys zwischen hc innsbruck und hc bozen wären sicher ein Hammer (jeweils 7000-8000 Zuschauer). zu hc bozen gibt es aus österreichischer Sicht wenigstens einen Bezug (geschichte, sprache, ...)

von 1-3 Mio euro reichen die Vermutungen? Leider gibt es keine offiziellen (seitens der vereine) angaben, oder kennt von euch jemand die wirklichen zahlen? einzig Pildner-Steinburg von den 99ers hat 1.3 mio euro für diese und die nächste saison angegeben. wenn das stimmt, muß man wirklich sagen, man kann mit vernünftigen budgets vorne mitspielen und die fans zu begeistern (wie in graz). auch der präsident der caps schmid hat eine reduzierung des budgets in der kommenden saison angekündigt (um erstmals seit 2 jahren ausgeglichen bilanzieren zu können). die für die nächste saison geplanten 1.7 mio euro von linz sind meiner ansicht wahnsinn. damit werden sie schon nach einer saison nach neugründung (300000-500000 euro schulden machen) und dann 1-2 saisonen später wieder in konkurs gehen.

eines muß unseren vereinen in österreich endlich klar werden: österreich ist nicht schweiz, und die dortigen budgets (6-10 mio franken) werden bei uns nie möglich sein. außerdem muß man sich fragen, was hohe spielergehälter wirklich bringen (siehe österreichischen katastrophenfussball). ich finde es ohnehin besser, wenn man bei uns nicht soviel in der liga verdienen kann, denn so ist die motivation (diese fehlt meiner meinung nach bereits in der schweiz) für österreichische spieler (siehe vanek, setzinger, koch, ...) ins ausland zu gehen und dort noch besser zu werden größer. wenn wir so jedes jahr 5-10 neue international konkurrenzfähige eishockeyspieler herausbringen würden, wäre das schon super!!!

lg

ich finde die erstebankliga sollte so schnell wie möglich (nächste saison) auf 10 vereine aufgestockt werden.

zell, lustenau und dornbirn sind ohnehin sportlich (siehe tabelle und playoffs) und wirtschaftlich (siehe zuschauerzahlen) viel zu stark für die nationalliga. ein aufstieg würde in der erstebankliga zu mehr abwechslung durch den attraktiveren Spielplan und die zusätzlichen derbys (lustenau - dornbirn, zell - redbulls) führen. in summe wird sich das auch wirtschaftlich (zuschauereinnahmen, im werbewert der liga und schlußendlich im sponsoring) niederschlagen. das einzige zugeständnis seitens der jetzigen 7 vereine der erstebankliga gegenüber den aufsteigern, wäre eine budgetobergrenze von max 1.4-1.5 mio euro pro verein und saison (mehr ist ohnehin bei den derzeitigen Eishallenkapazitäten und Zuschauerzahlen nicht vertretbar, wie man anhand von Feldkirch und den Black Wings sieht). damit wäre die kluft zwischen armen und reichen (meist hoch verschuldeten) vereinen max. 500000 euro.

nach der aufstockung auf 10 vereine könnten die ersten 4 der saison wie bisher playoff spielen, die letzten 4 eine abstiegsplayoff austragen, wobei der letzte der abstiegsplayoff gegen den nationalligameister um den verbleib in der erstebankliga spielt (siehe schweizer NLA). spannende abstiegsduelle mit zusätzlichen zuschauereinnhahmen wären garantiert.

die platzierung eines vereins in der vorherigen saison sollte die anzahl der legionäre der aktuellen saison bestimmen. die ersten 4 der letzen Saison sollten 5, der 5 und 6 plazierte 6 und die letzen 4 (bzw. der aufsteiger sollten 7 einsetzen können).

was denkt ihr darüber?