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  3. VincenteCleruzio

Beiträge von VincenteCleruzio

  • gerechtfertige Sperren???

    • VincenteCleruzio
    • 6. November 2005 um 18:44

    528 – FAUSTSCHLÄGE ODER ÜBERTRIEBENE HÄRTE (FISTICUFFS OR ROUGHING)

    a) Ein Spieler, der bei einer Auseinandersetzung absichtlich seine/n Handschuh/e auszieht, erhält eine Disziplinarstrafe (10’)

    sinn dieser regel: wer die handschuhe auszieht, sie gar aufs eis schießt mit einem schlenkerer ("to drop the gloves"), sagt seinem gegner durch körperssprache: komm her, tanz mit mir, wenn du dich traust! - allein diese einladung auszusprechen zu einem fight mit bloßen fäusten führt dich schon für 10 minuten auf die strafbank

    b) Ein Spieler, der beginnt Faustschläge auszuteilen, erhält eine Matchstrafe (MS)

    bei weltmeisterschaften war das immer so: who drops the gloves and starts a fight, has to go. jeder fight beginnt mit dem austeilen von einer serie von faustschlägen; ein "fight" ist ex definitione der austausch von faustschlägen, wer damit anfängt, ist schon unter der dusche. mir kommt vor, ich schaue aber nicht regelmäßig, in der nhl ist das exakt auch so: man lässt zwar raufen, aber unter die dusche muss der, der angefangen hat zu prügeln, auf jeden fall, und der, der sich gewehrt und zurückgeschlagen hat, je nachdem: wenn nur 1 schlag retour, dann siehe c) - wenn mehrere schläge retour, siehe e)

    c) Ein geschlagener Spieler, der sich mit einem Schlag rächt, oder zu rächen versucht, erhält eine Kleine Strafe (2’)

    nur zwei minuten, weil nur einen (versuchten) schlag zurücgegeben: so einem spieler ist ein weit geringerer vorwurf zu machen wie dem, der angefangen hat, daher eine relativ niedrige strafe

    d) Ein Spieler, einschliesslich Torhüter, der als erster in eine laufende Rauferei eingreift, erhält eine Spieldauer-Disziplinarstrafe (SPD)

    sinn ist auch klar: massenschlägereien sollen vermieden werden, die die nur drei schiris nicht kontrollieren können, wieder wird nur der erste, der sich einmischt und damit die eskalation einer laufenden rauferei auslöst allein dafür mit einer relativ hohen strafe bedroht

    e) Ein Spieler, der durch den Schiedsrichter aufgefordert wurde die Rauferei zu beenden, diese aber weiterführt, oder weiterzuführen versucht, sich einem Spiel-Offiziellen bei seiner Funktion widersetzt, erhält nach Ermessen des Schiedsrichters eine Doppelte Kleine Strafe (2’+ 2’) oder Grosse Strafe + automatisch Spieldauer-Disziplinarstrafe (5’+SPD) oder Matchstrafe (MS)

    hier hat der schiri ein großes ermessen bei demjenigen, der nicht angefangen hat mit "fisticuffs" (faustschlägen), weil der hat ja sich ja schon die matchstrafe verdient - mehr gibt es nicht abzuholen -, sondern der zurückfightet mit handschuhen von relativ sanft bis relativ hart mit "fisticuffs", so er vorher vom schiri vergeblich aufgefordert worden ist, das doch bitte einzustellen: von 2+2 bis matchstrafe reicht die palette

    f) Ein Spieler, der sich ausserhalb des Spielfeldes an einer Rauferei beteiligt, erhält nach Ermessen des Schiedsrichters eine Disziplinarstrafe (10’) oder Spieldauer-Disziplinarstrafe (SPD)

    das ist, wenn überhaupt, ein fall für die polizei und interessiert die iihf nur insofern, dass derjenige, der sich abseits des spielfelds, durch "tanzen" erhitzt hat, vielleicht nicht beruhigen kann und dann im weiteren spiel eine gefahr für die anderen spieler darstellen kann: deshalb wird "vorsorglich" 10 minuten, oder gar für den rest der spielzeit eine "abkühlphase" verordnet

    g) Ein Spieler, der beschuldigt wird unnötig hart zu spielen, erhält nach Ermessen des Schiedsrichters eine Kleine Strafe (2’) oder Doppelte Kleine Strafe (2’+ 2’) oder Grosse Strafe + automatisch Spieldauer-Disziplinarstrafe (5’+SPD)

    erklärt sich von selbst und hat mir raufen nichts zu tun.

    ich kann weder erkennen, dass mit "fights" etwas anderes gemeint sein könnte, als das wechselseitige "austeilen von fisticuffs", wer damit anfängt, geht duschen, wer zurückschlägt nur, dann, wenn er es trotz bitte der schiris nicht lassen kann und dabei exzessiv agiert, sonst kriegt er weniger; zwei minuten kriegt er gar nur, wenn er eine zurückschießt oder zurück zu schießen versucht.

    ich kann weiters in dieser regel nichts erkennen, was irgendwie auf toleranz bei einem "fairen fight" hindeuten würde. zur sicherheit werde ich bei nächster gelegenheit eine austriakischen schiri fragen, was er zu dieser frage sagt.

    salute, vincente

    edit: für die, die es noch nicht wissen, hier sind die regeln der iihf zu finden:

    http://www.iihf.com/hockey/rules/offrules.htm

    Zitat

    Original von Eiskalt
    Ich versteh/interpretier die Regel 528 b im Kontext von a bis h so, daß der Spieler beginnt einseitig und konsequent Faustschläge auszuteilen, ohne daß sein Kontrahent sich dem fight stellt.

    Beginn eines Fights und zu beginnen Faustschläge auszuteilen ist mEn nicht 1 zu 1 das selbe.

  • 16. Runde : HCI vs. KAC

    • VincenteCleruzio
    • 6. November 2005 um 11:51
    Zitat

    Original von eisbaerli
    wo sind übrigens die enze - niedermacher?

    momentan sind wir "schmähstaad"! aber unsere zeit kommt schon noch! ;)

    aus dem live-ticker von heute über "starlight" enze im spiel kac: red bulls salzburg:

    Zitat

    Der KAC-Goalie spielt heute seine beste Partie. Nach einem Schlagschuss von Trattnig taucht er in die Ecke und pflückt sich die Scheibe aus der Luft.

    und

    Zitat

    Dabei zeigt er zwei Mal einen Spagat, bei dem sich sogar Andrew Verner noch was abschauen könnte

    @eisbaerli, ich schäme mich so unvollstellbar, ich habe noch nie in meinem leben einen goalie kritisiert! nur den "starlight" enze: wie komme ich aus dieser ecke wieder raus?

    edit: jetzt sind es doch noch 6 tore geworden, die "starlight" enze kassiert hat - bin schon neugiereig, warum so viele.

  • gerechtfertige Sperren???

    • VincenteCleruzio
    • 6. November 2005 um 11:10
    Zitat

    Original von HAWK
    In Teilen deiner Aussage kann ich dir zustimmen - Vincente. Das Regelbuch der IIHF stellt eine massgebende Grundlage für den Verband, für die Liga und die MOBA dar, nach welcher gehandelt und entschieden werden muss.

    Ohne auf den mit aktuellem Beispiel bereits bestehenden Thread zu verweisen, wird bei den Entscheidungen über das Strafausmass einer Matchstrafe (durch den Schiedsrichter) und einer nachfolgenden Sperre darauf Rücksicht genommen wie sich der Rest der Mannschaften verhält und ob dieser "Einzelfight" (ob jetzt fair oder unfair) in einer Massenschlägerei ausartet oder ob sich die beiden Kontrahenten nur etwas übertrieben lieb haben und danach wieder ihre Wege gehen.

    sorry hawk, aber nach der zitierten regel, darf der schiedsrichter keine andere strafe über den verhängen, der einen fight mit bloßen fäusten beginnt: der muss durch eine matchstrafe duschen geschickt werden, der schiri darf keine geringere als die höchststrafe aussprechen - egal, ob der start eines fights mit bloßen fäusten in eine (massen)rauferei ausartet oder nicht etc -.

    warum hat der schiri im fall des starts von "fisticuffing" keinen spielraum, warum ist dafür ohne wenn und unabhängig davon, ob und welche folgen der start eines solchen fights hat, die höchststrafe angedroht ? - der geschlagene spieler, der zurückschlägt oder zurückzuschlagen versucht, der wird dagegen nur mit einer 2-minuten-strafe bestraft -.

    was ist der grund, warum die iihf allein für den "start eines fights mit bloßen fäusten" ohne jede toleranz so streng ist?

  • gerechtfertige Sperren???

    • VincenteCleruzio
    • 6. November 2005 um 01:52

    caro eiskalt, caro donald!

    meiner konkreten frage seid ihr ausgewichen, deshalb wiederhole ich sie: ich habe nicht gefragt, wie ein anhänger der europäischen oder der nordamerikanischen auffassung von hockey einen "fairen fight" sieht und auch nicht danach, ob es im einzelfall leicht oder schwer beweisbar ist, wer angefangen hat, und auch nicht danach, welche taktischen konzepte mit dem anzetteln einer einzel- oder massenschlägerei verfolgt werden können, und auch nicht danach, ob die sperren für hansen und lakosch im vergleich zu reaktionen andere fouls, die zu schweren verletzungen geführt haben, angemessen sind oder nicht,

    sondern nur danach:

    was ist eurer meinung nach der grund dafür, dass nach der ganz klaren und einfachen iihf-regel über denjenigen, der einen faustkampf mit bloßen fäusten beginnt (fisting) - ob es dabei zu verletzungen des gegners kommt oder nicht, ist völlig irrelevant -, auf der stelle die schwerste sanktion zu verhängen ist, und zwar die matchstrafe, ohne dass dem schiri irgendein ermessensspielraum eingeräumt wird in richtung einer milderen strafe - insofern gilt hier "zero tolerance" für den schiri - : wer einen "fairen oder unfairen fight" mit bloßen fäusten startet, muss unter die dusche geschickt werden.

    das muss ja einen grund haben. die iihf ordnet das ja nicht deshalb an, um den fans von "fairen fights" den spass zu verderben.

    diese regel ist, wie alle normen, "historisch" gewachsen und trägt als strafnorm einem "übelstand" rechnung, der durch diese norm abgestellt werden soll: wenn dabei - ohne spielraum für den schiedsrichter - zur schwersten sanktion gegriffen wird, dann kommt darin zum ausdruck, dass das "übel", das verhindert werden soll, als besonders gravierend angesehen wird. das muss seinen grund haben. aber welchen, eurer meinung nach?

    salute, vincente.

  • gerechtfertige Sperren???

    • VincenteCleruzio
    • 5. November 2005 um 19:08
    Zitat

    Original von Eiskalt
    In den Regeln des Eishockey wird ein Fight sanktioniert, genauso wie Haken, Bandencheck etc. gibts ein Strafmaß, daß die Spieler auch drauf konditioniert inwieweit sie ihren Emotionen in einem harten Match nachgeben dürfen. Dieses Regelment sagt somit auch indirekt aus daß Fights im Gegensatz ... toleriert werden

    da komme ich nicht mit: woraus soll sich indirekt toleranz gegenüber "fairen fights" ergeben? und noch dazu, wenn für "fights" - ob zwischen "gleichwertigen" oder "ungleichwertigen" gegnern, wird dabei nicht unterschieden - nach den geschriebenen regeln der iihf relativ hohe strafen angedroht werden.

    regel 528 (fisticuffs or roughing): "Ein Spieler, der beginnt Faustschläge auszuteilen, erhält eine: Matchstrafe" - das ist die härteste sanktion, die ein schiri im spiel verhängen kann, hier muss er sie sogar verhängen! kein ermessen, wie sonst oft eingeräumt, hier gibt es "zero tolerance"

  • gerechtfertige Sperren???

    • VincenteCleruzio
    • 5. November 2005 um 14:03
    Zitat

    Original von nature boy
    die sprachliche verrohung von jungen fans aber nur dem "prügler" eishockey in die schlittschuhe zu schieben ist aber jetzt auch net ganz in ordnung.

    hat niemand gemacht, sonst 100 pro zustimmung.

  • gerechtfertige Sperren???

    • VincenteCleruzio
    • 5. November 2005 um 11:30
    Zitat

    Original von Powerhockey
    dein posting ist mit dem signature-pic aber auch ein widerspruch in sich :D :D :D

    caro ockey forzzzzzzzzza!

    ja, wenn du mir die (selbst)ironie nicht abnimmst, und nein, weil das (hier eigentlich) verbotene reklame für die österreichische zementindustrie ist, die mich sponsert.

    Zitat

    Original von koivu11
    Eishockey und Nettigkeitenaustausch ... kleine Schlägerei ... Würze ... Spitzenspiel noch mehr Brisanz ...

    du in Kalabrien doch ganz andere Dinge gewöhnt ... solltest du Langlaufen und Eistanzen ...

    ich persönlich find ja bespielsweise die tommy-koch-groupies (stellvertretend für alle hysterisch kreischenden Mädels) viel schlimmer

    cara koivu!

    ad 1: wir kalabrier lieben ockey ohne "nettigkeitsaustausch" und "kleine schlägerei" - das hast du jetzt aber schon sehr geschickt gemacht, compliment, äh, hallo aufwachen sorella, beim anlassfall für diese diskussion haben die kanadische eiche hansen und der austriakische kraftlackel lakos aufeinander eingedroschen -, wir sehen die "würze" und "brisanz" in im ockey eher und ausschließlich zB in einer gelungenen körpertäuschung, einem klassen pass, einer "tormannverarsche", bevor eingenetzt wird, und im "fighten" bis zum umfallen, damit ist gemeint, im kämpfen mit fairen mitteln um den sieg, bis die schlussarie angestimmt wird: da schnalzen wir mit der "zunge".

    ad 2: ja, in kalabrien passieren die schrecklichsten dinge, meine organisation ist sehr darum bemüht, dies einzudämmen, leider nicht immer mit erfolg - aber dabei geht es aber meistens ums geschäft -. deshalb wollen wir uns in der freizeit bei "fairem ockey" entspannen, und nicht schon wieder mit brutalität konfrontiert werden. mich nicht durch den hinweis auf andere sportarten zu langweilen, darum habe ich ausdrücklich gebeten, diese kleine bitte hättest du mir schon erfüllen können.

    ad 3: dazu fiele mir viel ein, und zwar zu dir, aber das lass ich jetzt besser ... :D

    Zitat

    Original von Hana-Bi
    ich persönlich sehe auch nicht ein, warum ich eine prügelei beim eishockey auch nur irgendwie besser finden sollte, als im "wirklichen" leben... vor allem im hinblick darauf, dass hinter mir 8-jährige mädchen stehen und das als akkurate konfliktlösung präsentiert bekommen (schlimm genug, dass sie fehlerfrei "innsbrucka oaschlecha" schreien können :()...

    grazie, auch für den ergänzenden hinweis auf die sprachliche verrohung bei (8-jährigen!) fans.

    salute, vincente.

  • gerechtfertige Sperren???

    • VincenteCleruzio
    • 4. November 2005 um 22:22
    Zitat

    Original von flame
    bei einem fairen Fight ...

    frage: was, bitte ist ein "fairer fight"?

    antwort: ein widerspruch in sich!

    wenn zwei mit bloßen fäusten aufeinander los gehen, sich ins gesicht oder sonst wohin schlagen, da kann ich nichts "faires", das heißt "gerechtes" (ursprünglich "schönes") erkennen. das ist mit guten gründen auch im eishockey verboten und zu ahnden, weil gefährlich für die körperliche gesundheit und wirkt verrohend auf alle beteiligten und die zuschauer (boxer haben wenigstens gut gepolsterte handschuhe an).

    sorry, das musste ich wieder einmal einwerfen. spart euch bitte die hinweise, doch beim eiskunstlaufen, schach, mikado etc zuschauen zu sollen, die hinweise kenne ich schon.

    salute, vincente.

  • "Die Tiwag" in Google

    • VincenteCleruzio
    • 4. November 2005 um 22:00

    darüber weiss sig. vincente cleruzio rein gar nichts, ährlich! und wenn er etwas wissen würde, dürfte und würde er nichts erzählen: sein berufsethos ist sehr hoch! und er kennt auch diese "anti-tiwag-schmuddel-homepage" und ihren betreiber nicht, noch einmal ährlich.

    maria pertucchi (pressesprecherin)

  • Sperre von P. Lakos

    • VincenteCleruzio
    • 3. November 2005 um 19:03
    Zitat

    Original von iceman
    ähm ... sorry alex. das stand nur hier im forum das wurde nirgends offiziell bekannt gegeben. und ich glaubs ned das es das wurde. weil es einfach gegen die IIHF regeln ist.

    ned alles was im forum steht ist die wahrheit ... ;)

    danke für die mitarbeit! ah, ha, so also ist das - ich wollte ja schon danach fragen, wo der verband das verlautbart hat, habe es aber unterlassen im blinden vertrauen auf die kompetenz der diskussionsteilnehmer hier! -.

    "entkriminalisierungswünsche" raufhändelinteressierter forumsschreiberlinge - sorry, das musste sein - wurde als verbandspolitik ausgegeben! und die verwirrung ist grenzenlos.

    ich ziehe alle meine beiträge als absolut gegenstandslos zurück und fordere sperren in höhe von mindestens drei forumstagen für .....

  • Sperre von P. Lakos

    • VincenteCleruzio
    • 3. November 2005 um 18:44
    Zitat

    Original von Nate
    Nun ich betrachte die Sache jetzt einmal von einer anderen Seite. Der Kurier widmete diesem Skandal Match wieder einmal eine GANZE Seite (normall werden alle 3 Rundenspiele auf einer halben Seite abgehandelt). Ich sag nur die Fotos (Anm.: man sah nur Schlägerein) und die wieder einmal gewohnt negativen Aussagen über das Eishockey haben für sich gesprochen. Das der Verband gegen diese Negativwerbung ein Zeichen setzten wollte, ist nun wohl etwas besser verständlich.
    Leider hätte dieses Zeichen auch anders aussehen können.....

    das war ja auch meine vermutung weiter oben: wenn der verband aber, wie Alex Wien einwirft, vor beginn der saison 2005/06 die parole ausgegeben hat, dass faire "fights" zwischen richtigen männern - ich persönlich verabscheue solche raufhändel zutiefst! - nur noch mit 2+2 minuten oder 10 min-diszis geahndet werden sollen, und wenn dann für einen "fight" von einem schiri aus slowenien dafür match-strafen ausgesprochen worden sind, weil er das von der "milden welle" vielleicht gar nicht mitgekriegt hat, dann stehen die sperren

    1. im widerspruch zur angesagten "milden welle" und dann dürfen die "verbandsrichten" auch nicht rein schematisch die sonst bei matchstrafen obligaten "sperren" und noch dazu über dem mindestmaß verhängen - lakos und hansen haben vielleicht wegen der "verbandsansage" ihrer entscheidung, die fäuste sprechen zu lassen, 2+2 min-strafen zugrunde gelegt und verstehen jetzt die welt nicht mehr -. und

    2. wäre der verband, wenn er jetzt nicht mehr zu seiner ansage von vor beginn der saison steht, weil massenblätter das "skandalmatch" vom sonntag groß aufgemacht haben, der täuschung der spielers und der "heuchelei" zu zeihen.

    salute, vincente.

  • 16. Runde : HCI vs. KAC

    • VincenteCleruzio
    • 3. November 2005 um 16:13
    Zitat

    Original von Lord.Stanley
    nadelstreif viveiros (vincente, kann es sein, daß du ihm deinen geliehen hast?) ...

    carissiomo lord!

    no, ist unmoglik, ich ziehe meinen stripe suit nie aus für einen interimscoach.

    sig. many (si, mit uno "emme") vivieros hat, wie die gesamte mannschaft, einen der neu angeschafften rot-schwarz-gestreiften "stripes" angehabt, ja, die mit den etwas dickeren nadelstreifen. good "show-bizz-dress", no doubt! aber das hättest du eigentlich sehen müssen auf cctv! :P

    salute, vincente.

  • Sperre von P. Lakos

    • VincenteCleruzio
    • 3. November 2005 um 15:08
    Zitat

    Original von Alex der Opti
    ...

    @ vincente

    vor der saison wird groß angekündigt man will nur mehr 2 + 2 oder 10 minuten bei infight geben und dann is mal einer da und schon gibts ne matchstrafe und sperren für 3 spiele, da macht sich der verband einfach nur noch lächerlicher als er es schon lange ist!!

    wenn man das so angekündigt hat und wenn man unter "infight" das verstanden hat, was sich lakos und hansen geliefert haben, und nicht etwas weniger heftiges, dann ziehe ich meine wortmeldung mit dem ausdruck des bedauerns zurück und schließe mich dir in diesem punkt an.

    salute, vincente.

  • Sperre von P. Lakos

    • VincenteCleruzio
    • 3. November 2005 um 15:02
    Zitat

    Original von Alex der Opti
    vorbelastet??? wie lange will man denn etwas in den akten lassen??? auch der iob hat gegen nen innsbrucker in den letzten play - offs eine irre aktion geliefert und wurde als offiziell unbescholten im verfahren dargestellt...da wird einfach unterschiedlich bewertet!!!

    ad strafregister: good question! geschriebene regeln wird es dazu vermutlich keine geben - wer gegenteiliges weiss, bitte melden -, wahrscheinlich nur eine "spruchpraxis", an die sich die "verbandsrichter" im prinzip halten (und manchmal davon abweichen) und die wahrscheinlich berücksichtigen wird, wieviel wasser die donau, die salzach, den inn, die drau, den wörtherseekanal und die mur usw hinuntergeflossen ist seit dem letzten "einschlägigen" vorfall - je kürzer die intervalle zwischen den vorfällen, desto schärfer die sanktionen, je länger, desto milder -.

    ad iob: meiner erinnerung nach ist dieses spearing nur mit "fünf minuten" geahndet worden und die "verbandsrichter" haben sich damit gar nicht befasst, waren ja nur mit ressmann befasst: dann gilt der grundsatz: "Quod non est in actis, non est in mundo" - frei übersetzt für iob: weil sein foul nicht in den akten der "verbandsrichter" vorkommt, hat es für sie gar nicht stattgefunden und konnte deshalb nicht berücksichtigt werden als "vorbelastung".

  • Sperre von P. Lakos

    • VincenteCleruzio
    • 3. November 2005 um 14:41
    Zitat

    Original von Gooseman
    Sehen wir das positive, wir haben alle was dazu gelernt (zumindestens Vincente und ich :D)

    ja, eh, vielen dank! also nur 1 spiel sperre als mindeststrafe für eine matchstrafe!

    vermute mal stark, dass der verband ein "zeichen" setzen wollte, dass er (im gegensatz zu einigen fans auch hier im forum) solche "fights" nicht sehen will, die außerhalb des "showbizz" ja auch nicht den regeln entsprechen und die sich, nachdem der slogan vom "skandalspiel" österreichweit die runde gemacht hat, a la longue schlecht auf das geschäft auswirken können:

    "abe gestern meiner mama, als ik sie gebeten habe, zum eisockey in die twa gehen zu dürfen, verspreken müssen, dass ik nikt hinschaue, wenn die wilden kerle wieder zu raufen beginnen."

    salute, vincente

  • Sperre von P. Lakos

    • VincenteCleruzio
    • 3. November 2005 um 14:08
    Zitat

    Original von Gooseman
    und warum bekommt der hansen dann 2 spiele? Der ist doch neu bei uns, und dementsprechend gar nicht vorbelastet :D

    jetzt ist er auch bei uns vorbelastet, vorher war er es im gegensatz von lakos nicht. laut maru sind bei matchstrafen mindestens 2 spiele sperre zu verhängen

  • Sperre von P. Lakos

    • VincenteCleruzio
    • 3. November 2005 um 14:05
    Zitat

    Original von Gooseman
    Finde es überhaupt amüsant, das die einzige Argumentation für die 3 Spiele die ist, das Phips vorbelastet ist!

    Das ist aber ein plausibles Argument für die unterschiedlichen Sanktionen.

  • 16. Runde : HCI vs. KAC

    • VincenteCleruzio
    • 3. November 2005 um 01:07

    Die Onorata Società ´Ndranghetta hat im Auftrag des Magistrats der Stadt Klagenfurt, Abteilung für Gesundheit, Unterabteilung: „Amt für strapazierte Kac-Fan-Nerven“ eine in Fragen der Volksgesundheit kompetente Persönlichkeit gewinnen können, einen Bericht über das Spiel in der TWA (Tiroler Wasserkraft Arena) zu verfassen - absolut ungefährlich für „Forums-Prinzessinnen“ (copyright mile): -.

    Maria Pertucchi (Pressesprecherin)


    Dr. Rauch-Knallhart´s Hallenreport:

    „Die Drachen fischen die Haie völlig verdient und ungefährdet mit 0:14 aus ihrem eigenen Pool! Revanche mehr als gelungen! David Copperfield als Schwindler entlarvt!“

    Das Wichtigste zuerst:

    Siklenka nicht im Sturm, sondern mit Persson in der Verteidigung, Iob, Hinz und Foster erste Linie. Kirisits on Ice. Bei den Haien bildeten Müller/Höller an Stelle des gesperrten Tavis „Noch-nie-war-er- so-wertvoll-wie-heute" Hansen mit Pusnik und Hohenberger die Rentnerband, Holst an Stelle von Mellitzer, hat seine Sache ganz gut gemacht!

    1. Drittel:
    Von Beginn an spielen die von der Last ihres Übervaters Waltin befreiten und von Interimscoach Emanuel „Nadelstreif“ Viveiros glänzend betreuten Drachen gut auf und zeigen ihr lange Zeit geübtes „Torpedosystem“ wieder nicht, die Haie bereits nach wenigen Minuten in der Rolle von schockgefrosteten Sardinen, trotz der schnellen Führung durch Divis nach

    0:57: 1:0 Pass von – eh klar – Elik von hinter dem Tor, der von Siklenka trotz Derbheiten nicht unter Kontrolle gebracht werden kann. Hannes „Starlight“ Enzenhofer chancenlos, danach greift er sich, einer Krake gleich, jeden Puck sicher, es sind aber nicht allzu viele, die den Weg zu ihm finden, er zeigt sogar, yes my Lord, drei „big saves“ – der junge Mann hat tausend Arme, heute hätte einer genügt, er ist für mich bis zur Sanierung der Schenkelanzieher Verner´s eindeutig die Nummer Eins im Drachentor. :]

    9:44: 1:1 PP der Haie (Kraiger wg Hakens), nach Scheibenverlust an der Blauen im Verteidigungsdrittel des KAC macht sich Anthony IOB ganz alleine auf die Reise und gleicht mit dem ersten Shorthander des Spiels aus.

    Mit 1:1 geht es in die Drittelpause.

    Pausenprogramm:
    Das Thema schlechthin auf den Rängen: Unerklärliche, kurzfristige Bildstörungen in der TWA, bei den Schüssen der Haie auf das KAC-Tor ließen sie „Starlight“ Enze für Sekundenbruchteile wie gelähmt erscheinen, nicht unähnlich dem vom Digital-Fernsehen her bekannten kurzfristigen „Einfrieren des Bildes“. Die Hypothesen reichen von Stromschwankungen, über Mikroerdbeben bis hin zu optischen Täuschungen auf Grund hoher Feinstaubbelastung im Inntal. @eisbaerli freilich spricht von „Schadenszauberei“ durch zwei „Betreuer“ auf der Spielerbank der Haie: Der eine sei der in seinem vorletzten Spiel für die Haie von den Drachen nicht gerade liebevoll behandelte Ex-Hai Sedlak, jetzt Manager der tschechischen Personalbereitstellungsfirma „schweijknet.org“, und der andere der Meisterzauberer David Copperfield – mit einer blonden Langhaarperücke und Fellmoonboots mehr schlecht als recht als Hansi H. getarnt -, der, so @eisbaerli weiters, auf Handzeichen von Sedlak den KAC-Goalie immer „so komisch anschauen würde“.

    2. Drittel:

    23:49: 1:2 Anthony IOB erneut der Scorer.

    24:24: Mario Schaden versucht mit Massagen den um zwei Köpfe größeren Hai Cloutier zum Schwimmen zu bewegen, auch Cloutier mag und mag nicht.

    25:28: Anthony IOB slasht Dalpiaz, kein Hai ist bereit, Charakter zu zeigen, das PP eine Katastrophe.

    Spätestens jetzt ist jedem in der TWA klar: Die Haie haben die Drachen nicht unterschätzt oder ähnlich, sie sind einfach nur sehr, sehr, sehr müde, das volle Programm und insbesondere das Spiel in Wien steckt ihnen augenscheinlich noch tief in den Knochen, der Freitag als Spieltag wäre die eindeutig bessere Wahl gewesen.

    33:56: 1:3 Anthony IOB, die Dritte.

    Mit 1:3 geht es in die 2. Drittelpause.

    Pausenprogramm:
    Fachgespräche mit meiner amerikanischen Ministerkollegin G. „Point“ Toni, der IEV-Legende Mössmer „Eishockei is koa Nudlsuppn“ Edie, und, via Mobile, mit Lord Stanley, der es vorgezogen hat, das Spiel auf CCTV zu verfolgen in seinem gemütlichen Landhaus in Llangollen (Cymru) mit einem Glas rauchigen „Four Roses“ aus dem Hause Billa in der Hand – wir waren uns einig, dass das Ende des Spielertreiks und die Versetzung Siklenkas in die Verteidigung sowie die Müdigkeit der Haie den KAC erstarken ließ.

    Die Bildstörungen in der TWA sind seit Beginn des 2. Drittels ebenso verschwunden wie die zwei „Betreuer“ auf der Spielerbank der Haie und @eisbaerli.

    Schlussdrittel:
    Den Haien treiben nun - der Bauch schon nach oben - knapp über dem Grund des eigenen Aquariums, einzig Elik bäumt sich ein letztes Mal auf, zunächst gegen Anthony IOB an der Bande, der Tony bäumt zurück, nichts Aufregendes

    46:32: 2:3 oder 1:3, die Haie sind für Ersteres, die Drachen und der Schiri für Zweiteres – was richtig war, konnte ich von meiner Position aus nicht erkennen, die Proteste der Haie hielten sich aber in Grenzen

    49:34: 1: 4, Siklenka sorgt für den 2. Shorthander der Drachen, Dalpiaz eilt zwar richtig heraus, kommt um Bruchteile zu spät, Siklenka schießt aus der Ecke aus sehr spitzem Winkel ein sehr schönes Tor

    51:32: Elik bäumt sich doch noch einmal auf, und zeigt, dass man ca 10 cm vor der Torlinie von „Starlight“ Enze auf einem Quadrat von 30 mal 30 cm tricksen kann, das einem Hören und Sehen vergeht: Tor wird trotzdem keines daraus

    Das war es.

    Endstand:
    HC Tiroler Wasserkraft Innsbruck Die Haie 0: EC KAC 14!

    Sonstige Eindrücke:
    Ganz wenig KAC-Fans in der Halle - die Studenten haben wohl eine Woche Heimaturlaub angetreten -, das Innsbrucker Publikum (die Halle nicht ausverkauft) auch schockgefrostet, mit beachtlicher Kühlleistung heute: Trotz spätsommerlichen Außentemperaturen in der Gegend von 15 Grad ist das Eis in der Halle nicht geschmolzen. Stark verbessert die Trommler der Ice-Runners, kein monotones „Bumm - Bumm - Bumm - Bumm“ mehr, sondern, wie vom Forums-Musikus zu Recht eingemahnt, raffinierte Synkopen sonder Zahl, sodass auf der Nordkurve echte „Carnaval-da-Rio-Stimmung“ aufgekommen ist.

    Die Schiedsrichter ohne Fehl und Tadel, ihr Job war nicht schwer.

    Klarstellungen:
    Das Tor der Haie wird im Spielbericht des auf Bitte des Magistrats der Stadt Klagenfurt von der IIHF entsandten Beobachters, des Präsidenten des Kalabrischen Eishockeyverbands, Sig. Vincente Cleruzio, zu Recht als irregulär erzielt beschrieben, weil es unter Einsatz verbotener Mittel, konkret durch eine kurzfristige Hypnose des Torwarts des EC KAC erzielt worden ist. Aufgrund dieses Spielberichts und der Aussage von @eisbaerli hat eine ad-hoc-Kommission des Österreichischen Eishockeyverbands das Tor den Haien aberkannt, mit zehn multipliziert und den vier Toren der Drachen dazugezählt. Alle bisherigen Meldungen über den Spielausgang sind damit gegenstandslos.

    Men of the Match:
    Beim KAC: Anthony IOB – der alte Gewerkschafter hat heute wieder einmal gezeigt, was er alleine zu leisten im Stande ist, wenn der Streik beendet ist und der Gegner Blei in den Schuhen hat. Aus heutiger Sicht kann man aber nur sagen, dass der KAC die Saison 2005/06 mit einer Feier im Nebel von Klagenfurt beenden wird (die Teilnahme Perssons an dieser Feier fraglich).

    Beim HCI: niemand - das ganze Team wünscht sich nichts anderes als schlafen, schlafen, schlafen.

    Minus-Men: Ex-Hai Sedlak und David Copperfield, die schmutzigsten Spieler bzw. Zauberer, die je die TWA betreten haben.

    Man of before, during and after the Match:
    Der gut organisierte Kalabrier Sig. Vincente Cleruzio:
    - der schon vor dem Spiel für alle Fälle einen objektiven Spielbericht verfasst hatte, der dann dank des aufmerksamen @ "sharp eye" eisbaerli doch nicht gebraucht wurde
    - der noch in der ersten Drittelpause nach Intervention von @eisbaerli verfügt hat, dass die Machinationen des Ex-Hais Sedlak und des Zauberers Copperfield in den Offiziellen Spielbericht eingefügt werden und dass diese zwei Herrn noch in der Drittelpause im Lear-Jet von David Copperfield zu einem Kurzurlaub nach Reggio di Calabria geflogen worden sind – der Käsemeister der Onorata Società ´Ndrangehtta, Sig. Dott. Gorgon Zola, ein begeisterter Flight-Simulator-Spieler, pilotiert den Jet, sie fliegen noch – der Abend mit David Copperfield am Freitag in der Olympia-Halle findet trotzdem statt, Hansi H. trennt sich für einen Abend von seinen Fell-Moonboots, seine Haare werden gerade gekürzt und schwarz gefärbt - und dass @eisbaerli bis zum ende des spiels in den katakomben der twa festgehalten wurde, weil man ihn noch brauchte;
    - der nach dem Spiel die ad-hoc-Kommission des Österreichischen Eishockeyverbands zusammengestellt, zur Sitzung zusammengetrommelt und das einstimmige Abstimmungsergebnis innerhalb von Sekunden erzielt hat, nachdem @eisbaerli als Zeuge der Krone ausgesagt hatte,
    - der unmittelbar danach die Vertreter des HCI von der eklatanten Brandschadens-Unterversicherung ihrer Immobilien sowie von der Sinnhaftigkeit eines sofortigen Verzichts auf sämtliche Rechtsmittel überzeugt hat und
    - der danach sogar noch die Zeit und Muse gefunden hat,
    1. mit dem augenscheinlich von Heimweh geplagten und nach langsamen finnischen Tangos lechzenden Teichfinnen Persson ein paar Takte unter vier Augen zu sprechen,
    2. ihm die Hockey-Tasche zum Mannschaftsbus zu tragen und
    3. dort vor den Augen seines entsetzten Mannschaftskollegen Anthony Iob, der als Italo-Kanadier solche Zeichen zu deuten versteht, als Andenken an sein voraussichtlich letztes Spiel in der TWA einen frischen, jedoch toten Wolfsbarsch auf die Tasche zu tackern.

    Fazit:
    Ein Hockey-Abend zum Abgewöhnen!
    lg
    Dr. Rauch-Knallhart

  • Villacher Maskottchen

    • VincenteCleruzio
    • 3. November 2005 um 00:51

    Der Name "HIAS" steht! Doktor Alessandro Pasut hat den Vogel gespendet, der sponsert den Verein und ihm gefällt der Name "HIAS". Nehmt das gefälligst zur Kenntnis!

    Die erste Merchandising-Aktion im Zusammenhang mit "HIAS" läuft übrigens auch schon, glaubt ihr, dass die Bierflaschen mit dem Gratis-Bier fürs nächste Derby, bei dem der Vogel offiziel mit einem Namen präsentiert werden soll, noch umettikettiert werden? Oben steht außerdem schon, dass die ursprüngliche Frist für die Namenssuche irrelevant geworden ist.

    Was soll diese ganze Diskussion also noch. Ich hätt nicht geglaubt, dass ich einmal einen Mod auffordern werde, einen thread zu "closen". Aber jetzt tu ich es, damit da nicht weiter sinnlos webspace verplempert wird.

  • 16. Runde : HCI vs. KAC

    • VincenteCleruzio
    • 2. November 2005 um 16:42
    Zitat

    Original von EiskaltDer wahre Grund der Spielverschiebung ist, daß nicht RL Enze im Goal stehen wird, sondern ein wahrer Magier namen Klapperfeld, die österr. Papiere wurden schon "vorbereitet", dieser Mätschik hat am Fr dann aber leider andere Verpflichtungen, daher die Spielverschiebung erwirkt durch die kärntner Familie und consigliere Safron.

    da wirst du aber gucken, wenn du in einem hallenreport lesen wirst, welchen zauber david copperfield heute abend in der tiroler wasserkraft arena aufgeführt hat, und zwar nicht im auftrag von sig. safrone und seiner familie, sondern im dienste der schweijknet.org! @eisbaerli wird den schwindel aber entlarven und alles wird gut! "i schwör!"

    salute, vincente.

  • Informationsfreiheit

    • VincenteCleruzio
    • 2. November 2005 um 15:57
    Zitat

    Original von Eiskalt
    Es geht darum, daß ich mit Vincente das Thema "fertigdiskutieren" wollte, und dass die Diskussion im anderen Thread des Kritikforums nicht mehr möglich war. .... Es geht hier sicher net drum, die Mods kollektiv zu kritisieren, VInvente gehts wohl darum ein wenig Bewußtsein für die Kompetenzen und Zielsetzungen der Mods zu schaffen. Das soll net in Abrede stellen, daß KACGlen, Iceman, du und andere das prinzipiell gut machen, und das es sicher net erfreulich ist, wenn man als Mod jeden Kaas "durchlesen" muß ...Und das Löschen bzw. Closen dieses geschmacklosen "Rufschädigungsthreads" wurde glaub ich von niemanden kritisiert oder thematisiert, da reagierte man, wenn schon, eher zu spät..

    danke, eiskalt, du hast alles gesagt. auch von mir ein danke an die mods für ihre arbeit, mit kac glen habe ich unseren dissens schon per pn erörtert und in aller freundschaft erledigt.

    das "closen" des "rufschädigungsthreads" war schon aus rechtlichen gründen erforderlich.

    salute, vincente.

  • Villacher Maskottchen

    • VincenteCleruzio
    • 2. November 2005 um 15:29
    Zitat

    Original von HAWK
    Gehört da der HIAS Wirt auch dazu? ;)

    caro falco!

    die im jahre 1892 von Mathias "HIAS" Kucher, den I., eröffente „Wirths-Keusche“ zu Judendorf gehört nicht nur "dazu", das ist das Stammgasthaus der HC-PASUT-VAU-ESSE-VAU-HARD-CORE-FANS schlechthin: wenn Du Zeit gefunden hättest, am zu Ehren von Gert Prohaska durchgeführten "1.Hundling-zum-Petritsch/Tschöltschnig-auf-die-Genottenhöhe-Spaziergang", der Wanderung ohne Ortsveränderung, teilzunehmen, dann müsste man Dir das nicht erklären.

    "langes leben, langes leben!", dem "HIAS", dem "HIAS-Wirt" in Judendorf, seinen hervorragenden Köchen und Kellnerinnen und Kellnern, dem HC PASUT VAU ESSE VAU und seinen Hard-Core-Fans.

    salute, vincente.

  • Villacher Maskottchen

    • VincenteCleruzio
    • 2. November 2005 um 14:45

    schade, dass dir "HIAS" nicht gefällt, aber "HIAS" ist beschlossene sache!

    die ingredienzien für das "hiasl-bier" werden bereits von den vertragswirten gesammelt und in die villacher brauerei gebracht, dort "cuviert" und nach kurzer zwischengärung in die flaschen abgefüllt, das ist nicht mehr zu stoppen!

    salute, vincente.

  • Villacher Maskottchen

    • VincenteCleruzio
    • 2. November 2005 um 00:02
    Zitat

    Original von dierotjackenkommen
    Dott. Pasut betonte heute in einem 4-Augen-Gespräch auch, wie wichtig ihm die durch den Namen HIAS entstandene C.I. (corporate identity) ist. Er war sichtlich erfreut darüber, dass das Projekt Maskottchenname vor der ursprünglichen Frist abgeschlossen werden konnte und ab sofort die ersten Merchandising-Aktivitäten mit HIAS gestartet werden können.

    Distinti saluti
    Conte delle giacche rosse

    die onorata società erlaubt sich im auftrag von dott. pasut bekannt geben zu dürfen, dass - auf die dankenswerte anregung von sig. Conte delle giacche rosse hin - als erste merchandising-aktivität mit HIAS in zusammenarbeit mit dem co-sponsor "villacher brauerei" aus qualitativ höchstwertigen restbeständen eine sonderabfüllung des früher von armen studenten und hockeyfans sehr geschätzten "hiasl-biers" produziert wird, das beim nächsten derby gratis und exklusiv an fans des hc pasut vau esse vau ausgeschenkt werden wird.

    das etikett, das die flaschen der sonderabfüllung zieren wird, zeigt das neue maskottchen des hc vau esse vau und wird die inschrift tragen: "wo HIAS drauf ist, da ist hiasl drinn".

    "wenn damit nicht corporate identity geschaffen wird, dann fress ich einen schläger von gert prohaska", so sig. dott. pasut wörtlich.

    maria pertucchi (presseprecherin)

  • 16. Runde : HCI vs. KAC

    • VincenteCleruzio
    • 1. November 2005 um 20:38

    carissimo lord!

    ware gaaaaaaaaaaaaanz leicht, diese job. sig. waltin, eine wirkliche sir, atte mir schon gekannt, atte subito gewußt, wer ik bin - eine alte schwede mit die arabische name sig. gamm al svensk atte ihm erzählt von mich.

    abe morgen sehr, sehr viel zu tun in die tiroler wasserkraft arena - eine wiktige caritative job für die magistrat von klagenfurto -, ma, ik offe, ik abe zeit fur eine kleine gespräch mit die finne.

    a domani, vincente.

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