Beiträge von VincenteCleruzio

bundy ich frag dich nach details, wer wen wie gefoult hat, bevor es zum massenauflauf mit anschließender verweigerung des hand shake gekommen ist. die antwort hast mir immer noch nicht gegeben.

grazie e salute, vincente.

Zitat

Original von bundy

wenn du mir sagst was das mit dem shake hands und fair play nach dem spiel zu tun hat

na ja, hat doch wohl etwas mit dem shake hands zu tun, war ja die ursache dafür: wollte von dir details wissen, wer da wen gefoult hat, dass auf linzer seite die emotionen derart hochgegangen sind, dass die wings danach ohne verabschiedung in die kabine sind. du wrst ja dabei, also schiess los, weil die bisherigen angaben eher dürftig sind.

grazie.

edit: jetzt ist der bundy, der diesen thread nach bewährter manier "angezündet" hat, einfach verschwunden ohne antwort auf meine frage. er hat sich, so wie die trixi09, nur für diese geschichte als bundy angemeldet und wird sich gesagt haben:

"mach mal pause, trink an tee!
so wie der edi, ka a ce"

Zitat

Original von bundy
Das kann alles sein, aber in einem Spiel passiert viel, da kochen Emotionen hoch aber nach dem Schlusspfiff / Sirene, hat man einfach die Pflicht sich ordentlich von der Gastmannschaft zu verabschieden ob man sich dabei ins Gesicht schaut oder nicht ist egal. Aber sowas hat mit sportlichem Fair Play wie es ja immer geprädigt wird nix zu tun und hat im Sport nix zusuchen

bundy kannst du uns etwas genaueres zu den fouls gegen ende des spiels schreiben, die da zu dem auflauf und dann zum verweigern des shake-hands geführt haben: details, bitte, ganz präzise. wer hat was gegen wen getan.

grazie e salute, vincente.

Zitat

Original von Maru
naja gleich wird wohl nicht schluss sein!mMn ein dahinkrebsen bis zur winterpause.....

davon haben die verantwortlichen von sturm graz heute gesprochen bei der pressekonferenz, halte es aber nicht für ausgeschlossen, dass der laden früher dicht gemacht wird.

die wings üben schon für die play-offs. hat nichts mit "kein fair play in linz" zu tun.

Zitat

Original von Powerhockey
wobei du weißt sicher selber nur allzu gut, dass "vorstand steht hinter XY" sehr häufig heißt:
"wir haben uns bereits hinter XY gestellt, damit wir beim tritt in den allerwertesten besser treffen"

nein, das weiss ich nicht allzu gut, das weise ich sogar zurück. kalabrische vorstände machen das erstens nie selber, sondern lassen das von kleinen angestellten erledigen. und zweitens führen die kleinen angestellten solche aktionen nie von hinten durch, aus gründen, die unter das firmengeheimnis fallen: nur soviel, die rückenmuskulatur neigt zum verkrampfen, sodass die geplanten kalabrischen aktionen von hinten oft nicht erfolgreich wären.

Zitat

Original von Pausentee
"Eine Verpflichtung von Spieler XY steht DERZEIT nicht im Raum."

edi-kac genau lesen: auf der hp der haie steht nichts von "DERZEIT" etc, sondern

" Die Meldung auf https://www.eishockeyforum.at/www.hockeyfans.at über die Verpflichtung von Dave Chyzowski entbehrt jeder Grundlage. Der Vorstand des HC Tiroler Wasserkraft steht voll hinter seinen jetzt unter Vertrag stehenden Spielern!!!"

congratulatione ec pasut vau esse vau

Zitat

Original von Christoph_20
kac und vsv werden siegen, kärnten is back! nicht nur mehr villach!

solch eine ansage wird ein nachspiel haben!

sniper scoville hat wieder einmal zugeschlagen: ist aber auch zeit geworden

tag der offenen tür ist heute in graz

2:2 schon

Zitat

Original von VilPat
Morgen wird also der Konkursantrag von Sturm gestellt, ....

muhahah, der ist schon anfang september von der finanzprokuratur für das finanzamt graz gestellt worden - das konkursgericht hat über diesen antrag nur noch nicht entschieden, weil es sturm graz bis gestern freitag eine frist für einen außergerichtlichen ausgleich mit der finanz einräumen wollte, den kartnig aber nicht zustande gebracht hat.

wieder einmal so ein "gag" von kartnig, wenn er jetzt verlautbart, dass (jetzt auch, was verschwiegen wird) "er" den konkursantrag stellen wird. und einen antrag auf "zwangsausgleich", der das erste ziel eines "jeden" konkursverfahrens ist: sturm graz muss den gläubigern mindestens anbieten, innerhalb von zwei jahren 20 prozent oder innerhalb von fünf jahren 30 prozent der schulden zu bezahlen.

für den zwangsausgleich ist es erforderlich, dass mehr als die hälfte der stimmberechtigten gläubiger, die mindestens 75 prozent der gesamtsumme der forderungen repräsentieren, dem ausgleich zustimmen. dann kann sturm graz weitermachen wie bisher. glaube allerdings kaum, dass die finanz da mitmacht.

wenn diesem "zwangsausgleich" nicht zugestimmt wird von den gläubigern, wird der konkurs durchgeführt: dann entscheidet irgendein rechtsanwalt als "masseverwalter", ob der wirtschaftliche betrieb "sturm graz" weitergeführt wird, und wenn ja, wer im sturm und wer in der verteidigung spielt. oder ob der betrieb nicht auf der stelle eingestellt wird, damit nicht noch mehr schulden angehäuft werden.

laut pressekonferenz von heute soll für die 20%-quote beim zwangsausgleich "ein Finanzbedarf von 2 bis 2,5 Millionen Euro" bestehen.

alora: dann machen die schulden nicht rund 4 millionen euro aus, wie noch vor wochen herumerzählt worden ist, sondern 10 bis 12,5 millionen euro" (oder 140 - 170 millionen schilling). nicht schlecht.

Zitat

Original von ???
"Ich verlasse kein sinkendes Schiff. Ich hoffe, dass wir aus der Sackgasse rauskommen."

welcher kapitän fährt schon mit seinem sinkenden schiff in eine sackgasse?

Zitat

Original von VincenteCleruzio
unter freunden: wenn das finanzamt graz gegen sturm graz einen konkursantrag stellt, dann brennt der hut wirklich lichterloh. kartnigs kommentar zu diesem konkursantrag: "Keine große Sache" klingt wie das berühmte pfeifen im keller.

"keine große Sache", muhahahahah. ist es angerichtet, weil bis gestern keine "einigung" mit der finanz erzielt worden ist, die auf grund einer neuen aussenprüfung ihre forderungen gegen den verein sogar noch erhöhen musste, der nicht einmal die raten für die alten schulden fristgerecht zahlen konnte.

Zitat

Original von Senior-Crack
Von den News auf der KAC-HP:

Ralph intranouvo reiht sich in die Verletztenliste ein

verstehe überhaupt nicht, was daran rechtschreibakrobatisch sein soll.

wenn der ralph auf der homepage des kac mit dem kurzen und eindeutigen zusatz intra (drinnen) no (kein) uvo (ei) versehen wird, soll damit elegant zum ausdruck gebracht werden: eine prinzessin ohne eier ist wie troubadix ohne leier, also nicht einsatzfähig.

salute, vincente.

Zitat

Original von Pausentee
Gut, dann erkläre mir mal - deinem ich hoffe österreichischem - Rechtsverständnis zufolge, ganz ohne Blick aufs Eishockey, nur der Regel nach im Sinne einer teleologischen Reduktion, die Regel 573 b) , die von VORSÄTZLICHEM unkorrektem Spielerwechsel ausgeht und stelle diese der Interpretation des Heads gegenüber, der von nicht absichtlicher sprach, sr. vincente.
Link: http://www.eishockey.info/rules/IIHFRuleBookdeu.pdf , Seite 101.

Was Deine anderen Äusserungen betrifft, bleiben sie unkommentiert. Nur soviel: Da Reimen nicht Deine Stärke zu sein scheint, begnüge Dich mit Deinen kult-gewordenen Kommentaren. Im übrigen war ich nie in einer Ausbildungsstätte uniformiertem Grauens, weshalb ich auch den Zivildienst beim ÖRK dem Präsenzdienst vorzog. Strafrecht genoß ich nur bei Prof. Schick auf der Karl-Franzens in Graz, ist aber - wie wahr, man vergißt - schon eine Weile her....

nur der regel nach im sinne einer teleologischen reduktion die regel 572 b), die von VORSÄTZLICHEM unkorrektem spielerwechsel ausgeht, zu erklären, dieser bitte kann ich nicht nachkommen, sie überfordert mein knapp vor der blauen stunde etwas schläfriges kalabrisches hirn.

ich will trotzdem den versuch einer antwort wagen und kündige an, dass ich ohne teleologische reduktion eines gesetzestextes auskommen werde.

in artikel 573 des von dir zitierten "offiziellen regelbuchs 2002 - 2006" der iihf steht (seite 103, nicht seite 101):

"Verursacht ein Team in den letzten zwei Spielminuten, oder zu irgend einem Zeitpunkt in der Nachspielzeit, vorsätzlich einen unkorrekten Spielerwechsel (mit zu vielen Spielern auf dem Eis), erhält das schuldlose Team einen: - Strafschuss (Penalty) zugesprochen".

dazu hast du zuvor geschrieben

Zitat

Original von Pausentee
Dremelj hat sich nach dem Spiel sinngemäß so gerechtfertigt: Weil der unkorrekte Spielerwechsel nicht ABSICHTLICH erfolgte, wurde nicht auf Penalty entschieden.
Da stellen sich für mich zwei Fragen:

1. Wie kann ein SR an Regeln irgendwie heruminterpretieren, wenn der Tatbestand und die Rechtsfolge eindeutig im IIHF-Rulebook geregelt sind?

die regel ist eindeutig, da hast du recht: wenn vorsätzlich unkorrekt gewechselt wird in den letzten zwei minuten der regulären spielzeit oder in der overtime, bekommt die gegnerische mannschaft einen penalty zugesprochen.

schiedsrichter dremelj hat seine entscheidung, nur auf eine kleine strafe und nicht auf penalty zu entscheiden, deiner erzählung nach damit begründet, dass der wechsel "nicht absichtlich" erfolgt sei. mit "nicht absichtlich" hat sig. dremelj aller wahrscheinlichkeit nach "nicht vorsätzlich" gemeint - "absicht" umgangssprachlich mit "vorsatz" gleichzusetzen, das kommt recht häufig vor, und ist auch nicht ganz falsch, ist absicht doch eine form des vorsatzes (neben der "wissentlichkeit" und dem "bedingten vorsatz"), aber das wissen nur juristen. er ist also davon ausgegangen, dass der wechsel "unvorsätzlich" erfolgt ist.

er hat damit eine (möglicherweise falsche) tatsachenentscheidung, also eine (möglicherweise falsche) sachverhaltsannahme getroffen, die mangels verwirklichung des tatbestands des art 573 nur die sanktion kleine bankstrafe nach sich zieht, und nicht einen penalty. deshalb sollte man ihm nicht vorwerfen, dass er am eindeutigen tatbestand "heruminterpretiert" hat.

wollte dir nicht zu nahe treten mit der bitte um besuch der nächstgelegenen polizeischule, um eine nachschulung in den verschiedenen arten des vorsatzes zu erhalten, deine-vergangenheit als edi-kac, der in seinem profil als beschäftigung "polizist" angegeben hatte, hat in mir die vorstellung genährt, du wärest in eine solche schule gegangen.

salute, vincente.

Zitat

Original von Pausentee
... 2. Wie kann ein "unkorrekter Spielerwechsel" NICHT ABSICHTLICH erfolgen??? Dass ein solcher nicht unbedingt "vorsätzlich", sondern eben "grob fahrlässig" erfolgt, mag zwar sein. Aber "nicht ABSICHTLICH"? Hat den Grazer Spieler womöglich ein Klagenfurter von der Spielerbank aufs Eis geworfen ??

ja, mein lieber edi-kac,
der du dich nennst jetzt pausentee,
"absicht" bedeutet das zielgerichtete,
ist daher ein vorsatz, sogar der stärkste, ganz ohne schmäh.
erneut ich fordre auf dich, eh,
umgehend eine nachschulung im strafrechte,
zu machen in der nächsten polizeischule.

salute, vincente.

Zitat

Original von eisi
dann sind unserem Webmaster aber die Himmelsrichtungen durcheinander gekommen Nix neues im Osten

einspruch euer ehren!

nachdem chy ja nicht direkt von linz nach graz oder klafu gehen dürfte, war geplant, ihn zunächst über den nordpol und über die von uns abgewandte seite der erde in den süden zu fliegen und dann nach überqueren des südpols für ein paar tage beim wild cats icehockey club, pretoria, south africa, anzumelden. und von dort aus gesehen, liegen alle in der ebel spielenden klubs im nordwesten.

der webmaster hat also eine auch geographisch eindeutig korrekte aussage getroffen.

salute, vincente.

Zitat

Original von Mike78
... außerdem habe ich meine funkkopfhörer auf mit voller lautstärke und meine ruhe ...

für mich die bisher hintersinnigste ansage in diesem forum - nestroy hätte es nicht besser gekonnt.

Zitat

Original von Christoph_20
... ihr seit erster mit einer außenseitermannschaft, also was wollt ihr mehr?

... das problem war ja immer, dass der hci nie eine mannschaft hatte.

.... jedoch nie so eine verschworene truppe wie villach z.b.!

dazu fällt mir nur der divan ein, der west-östliche. in den ist gestickt:

salute, johann wolfgang von eh scho wissen.

Zitat

Original von Sir Jack Brabham

---> und vielleicht auch ein handtuch mit auf die bank nehmen, dann wischt dus zwischendurch einfach ab

da kennt es sich aus, der sir brabham: der hat immer ein handtuch mitgehabt in seinem cockpit, um die fliegenleichen von der brille zu wischen.

caro rex, caro den t. osmane!

ihr seid engagiert. meine koffer sind euch anvertraut. über das honorar werden wir uns einigen können, das war letztlich nie ein problem (für mich).

muss jetzt noch etwas in bruno bettelheims "kinder brauchen märchen" lesen, um die post, die da im ähnlichen thread abgeht, besser verstehen und lösungsvorschläge machen zu können. ein thread, der in einem tag auf 110 antworten und jetzt exakt 3.065 hits kommt, das schreit nach einer psychoanalytischen interpretation.

soviel ich mich erinnern kann, war die erkenntnis bruno bettelheims bei der analyse der märchen der brüder grimm die:

das heisst für eines der im anderen thread gerade erzählten märchen folgendens:

für die kinder aus villach wäre es extrem wichtig, dass das märchen damit endet, dass ihr held gordon donnelly den bösen, bösen kac-riesen christian perthaler, der in ihr territorium an der tirolerstrasse eingedrungen ist, nach heroischem fight schlussendlich besiegt hat, und zwar so besiegt hat, dass perthaler zwar noch in die kabine wanken konnte, dort aber zusammengebrochen ist, nachdem ihm michele78 vorher noch 5 minuten in die augen gestarrt hatte, und dass donelly dabei irre lachte und dem michele78 zum dank dafür, dass er als ordner dem perthaler immerhin die tür zur kabine aufgehalten hatte, mit dem schläger die wadeln tätschelte. der eigene riese war nach dem fight, bei dem er das böse (= kac, repräsentiert durch perthaler) besiegt hatte, also sogar noch zu einer zärtlichkeit in der lage, damit hat er gezeigt, dass er auch ein guter riese sein kann. dieses tätscheln der wadln vom michele78 kann auch als ankündigung des "gute-nacht-kusses" verstanden werden, den der märchenerzähler dem kind auf die stirn drücken wird, damit es entspannt einschlafen kann - und wenn dann der märchenerzähler diesen kuss auch nocht tatsächlich gibt, dann wird alles gut nach diesem schauderhaften, grausamen märchen vom kampf zweier riesen, bei dem der eindringling hart, aber gerecht bestraft worden ist.

für die kids aus klagenfurt darf dieses märchen natürlich nicht so erzählt werden, sonst kriegen sie jahrelang kein auge mehr zu: ihnen muss diese geschichte so erzählt werden, dass der kleine und kampftechnisch weit unterlegene perthi ins gefährliche villach fahren musste und dort vom bösen, bösen und gefährlichen ausländischen riesen donelly ohne richtigen grund angefallen und geschlagen worden ist, dass sich klein-perthi aber heldenhaft gewehrt hat und den kampfplatz auf eigenen beinen und erhobenen hauptes verlassen hat können. damit die kinder aber wirklich beruhigt einschlafen können, sollte man noch hinzufügen, dass der kleine perthi heute immer noch ein guter hockeyspieler ist und viel geld dafür bekommt, während der schlimme, grausame donelly, der eishockeytechnisch eigentlich eh nichts drauf gehabt hat, als vergessener nobody zur strafe für seine agressivität, bei der er eh nicht einmal gesiegt, sondern maximal ein remis herausgeholt hat, nicht mehr als profi geld mit eishockey-spielen verdienen darf, sondern in einem finsteren, grauslichen wald in canada auf einer eiche hocken muss und nichts anderes zum essen bekommt als trockene, harte und bittere eicheln.

das ist aber nur ein märchen im anderen thread, bei dem ich für ein gutes ende sorgen muss, damit alle die kinder ruhig schlafen können.

back to topic: aber was kümmert euch zwei, rex und den t. osmane diese märchen? ihr kümmert euch bitte um meine koffer. und ich mich um den anderen thread.

salute,
vincente.

Zitat

Original von orli
mein Tread, letztes jahr, welchen spieler man unsympathisch findet wurde geschlossen

kann mir bitte jemand den unterschied erklären

du hast aufs fighten vergessen! jemanden unsymphatisch zu finden, ist zu wenig. zusammengeschlagen werden muss er, dann passts wieder.

nach dem Spiel die Tasche zum Bus tragen müsstet, wer würde es sein?

Ich habe das aus dem eishockeyforum.com-board aus einem ähnlichen Thread.

Stellt Euch vor,Ihr seid das erste Mal zu einem Auswärtsspiel mitgenommen worden. Euer Trainer sagt nach dem Spiel: "Jetzt musst Du ran, Du musst einem der erschöpften Spieler die Tasche zum Bus tragen".

Ihr Könnt jeden Spieler jedes Teams wählen.

Meine Top 5:

.....
.....
.....
.....
.....

(vincente trägt nie taschen anderer, er trägt nicht einmal seine eigene tasche, er lässt tragen).

salute, vincente.