Beiträge von VincenteCleruzio

der greise ehemann liegt schon seit monaten im koma. gelegentlich wacht er noch für kurze zeiten daraus auf. seine frau weicht keine sekunde von seinem bett.

als er wieder einmal aufwacht, deutet er ihr, doch näher zu kommen, und flüstert ihr, die augen voller tränen, ins ohr:

"weisst du was? du warst immer da während all meiner schlechten zeiten. als ich damals den job verlor, warst du zur stelle und hast mich unterstützt. als mein unternehmen dann in konkurs ging, warst du auch da. als ich auf der jagd angeschossen wurde, warst du an meiner seite. als unser haus abgebrannt ist, ebenso. und als es dann mit meiner gesundheit bergab ging, warst du immer noch an meiner seite. und weisst du noch was?"

"was, mein schatz", frug sie sanft lächelnd und ihr herz wurde warm.

"ich denke, du bringst mir all dies unglück!"

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Original von VillachAdler
Sommerloch...

endlich einer, der die sache auf den punkt bringt!

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Original von goal777
... Der Neid ist etwas schlimmes. Überhaupt in Innsbruck wo man seit Jahren versucht eine schlagkräftige Tuppe zu formen und es Jahr für Jahr nicht schafft.

und noch einer, der den nagel auf den kopf trifft. und wenn es die innsbrucker truppe doch einmal alle paar hundert jahre schafft, dann erwischt es ausgerechnet den ec vau esse vau (ricordisi di 1989!).

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Original von goal777
Das kann ich sogar verstehen Vicente. Übrigens wir würden Wien nicht für Südtirol tauschen. Ganz im Gegenteil.

was kannst du sogar verstehen? tust du dich mit dem verstehen schwer, weil du das sogar vor das verstehen schreibst? oder tust du dich mit dem schreiben schwer und wolltest zum ausdrucke bringen, dass sogar du das verstehen kannst?

welche studienrichtung, noch einmal, hast du an der uni innsbruck belegt?

und wer außer ein paar verwirrten rechten will wien für südtirol tauschen, wenn man beides haben und genießen kann?

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Original von Slaimer
... somit in den Konkurs musste .... Zum Haupt-/Namenssponsor: Woher kommen die Gerüchte mit T-Mobile?

danke Slaimer für die validen infos: kann passieren, kein malheur für den ec vau esse vau. hp-schnitzer und -warter gibt es zuhauf in jedem alpental.

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Original von goal777
Also ich könnte mir gut vorstellen das wenn der VSV pink auf seinen Trikots unterbrigen würde einige HCI Spieler dann die Manndeckung falsch verstehen könnten.

mir fiele da spontan kein hai ein, der auf pink stünde.

die fans des ec rosa vau esse vau jedoch werden, wenn t-mobile offizieller sponsor wird und mit seiner hausfarbe in erscheinung treten will, ihr liebe zu pink entwickeln, keine frage. dass sie sich aber nicht mehr mit "blau weiss", sondern mit "rosa bianca" grüssen werden, wage ich zu bezweifeln.

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Original von dentomane
... Nein indirektes Sponsoring des ec jan ullrich vau esse vau durch direktes Sponsoring des Hauptsponsors

danke für den hint.

und ich frag mich schon die ganze zeit, warum sich hier dieses dezente "pink" breit macht.

frage mich, ob die villaco-kämpen - wegen der werbebotschaft, versteht sich - in solch "pinke hosen" gesteckt werden. damit würdest du freilich jeden gegner um mindestens eine klasse stärker machen.

bitte den forumskünstler insertnamehere darum, seine airbrush anzuwerfen und uns einen ersten eindruck eines knackigen vau-esse-vau-lers in pinken hockeyhosen zu vermitteln.

salute, vincente.

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Original von WirHomHerz
es wird eine neue homepage geben. da es den betreiber der alten nicht mehr gibt ...

nach dem hauptsponsor dem ec vau esse vau auch noch der hp-betreiber abhanden gekommen !

kennt jemand die details, warum ? finanzieller oder sonstiger exitus ? (auf)kündigung wegen (unzufriedenheit)mangelnde zahlungsmoral ? oder ist der alte hp-pfleger von einem neuen, besseren, billigeren ausgebotet worden ?

jetzt wären wir schon zu dritt ! ein proponentenkomitee "non-villacos-pro-ec-vau-esse-vau-forum" die logische folge.

salute, vincente.

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Original von dentomane
Na da werde ich jetzt in Zukunft sehr viel telefonieren.....

sind noch ein paar kronen-rechnungen offen ?

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Original vom sport1.at hp-poeten
Knalleffekt: "Bullen" werfen Matthäus raus!

und gleich darunter

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Steckbrief Lothar Matthäus

zuerst werfen sie den loddar raus und zugleich erlassen sie ein öffentliches ersuchen um seine festnahme (= steckbrief), weil er flüchtig ist oder sich verborgen hält. da hätten sie ihn wohl besser gleich behalten.

in dem verein weiss wohl die linke hand nicht, was die rechte macht.

salute, vincente.

ein paar jahre nach der heirat, aufgerieben von ständigen streitereien, beschließen die eheleute zur rettung der ehe, die dienste eines eheberaters in anspruch zu nehmen.

in der ordination des eheberaters angekommen, bietet er ihnen platz auf stühlen an und schlägt eine offene diskussion vor: "was, nach eurer ansicht, ist euer problem ?"

der ehemann zieht ein langes gesicht und sagt nichts. die ehefrau beginnt in rasendem tempo all die fehler ihres mannes aufzuzählen.

nach 5, 10, 15 minuten aufmerksamen zuhörens, erhebt sich der eheberater, geht zur frau, beugt sich über sie, zieht sie an den schultern hoch, küsst sie leidenschaftlich mehrere minuten lang und setzt sie wieder auf ihren stuhl, wo sie sprachlos verharrt.

der ehemann beäugt das ganze ungläubig und wird vom eheberater angesprochen: "ihre frau braucht das, mindestens zwei mal pro woche!"

der ehemann kratzt sich am kopf, denkt kurz nach und antwortet: "dienstags und donnerstags nachmittag könnte ich sie vorbeibringen!"

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Original von Stefan1403
ron pasco ... ich glaueb die statistik spricht für sich......12pkt in 17 spielen is nicht so schlecht ...

was ist eigentlich aus dem don tabasco geworden? hat er auch heuer in dänemark gespielt? kommt er zurück nach villach?

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Original von VilPat
Vielleicht bauen sie wieder ein Forum ein.

das würde ich sehr, sehr begrüssen! eine stätte gepflegter unterhaltung könnte die website des ec vau esse vau durchaus vertragen.

salute, vincente.

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Original von iceman
... und warum rechtfertige ich mich überhaubt ???

ich vermute, weil die koch- und handarbeitslehrerin und nachmalige bundesministerin für soziale sicherheit, generationen und konsumentenschutz, frau ursula haubner, eine oberösterreicherin ist. hab ich recht, chefmodoasch?

salute, vincente.

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Original von Stefan1403
... mir fällt jetzt kein fehleinkauf ein, alla aitken beim kac hihi........

mir auch nicht, weil der dean malkoc ja eigentlich eine super-verpflichtung gewesen ist.

so, und jetzt noch ein zug aus dem pott, den mir der lord stanley aus villach mitgebracht hat - nein, nicht der, der jetzt in anaheim ist, ich meine so einen blau-weissen selbstweihrauchkessel -, und die nacht kann kommen samt all ihren unheimlichen gespenstern.

salute, vincente.

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Original von Antifa1945
vielen dank - ich glaube eindeutiger geht es nicht.

was wäre aber, wenn irgendein stock am feld liegen bleibt, der tormann raus geht und eben der puck durch den liegen gebliebenen stock nicht ins tor geht? dann hat ihn ja der tormann nicht platziert??

der kac-edi wäre einer gewesen, der solch knifflige regelfragen richtig beantworten hätte können. der hat ja auch gerne solche fragen gestellt.

in wien findet der auf drei runden angesetzte endkampf in der "superfight world series" statt. der österreicher anton "rambo" gatt tritt gegen den japaner shin-ichi ishizuka an.

der ringrichter gibt die erste runde frei, es macht "pitsch, patsch, pitsch", und schon liegt gatt leicht benommen auf dem rücken. wieder auf den beinen frägt er ishizuka, was denn jetzt genau passiert sei.

"das war die alte japanische kampfkunst ´jiu jitsu´", antwortet ishizuka.

runde zwei. es macht wieder "pitsch, patsch, pitsch" und der österreicher befindet sich im land der träume. nach einigen minuten wieder auf den beinen erneut die frage nach der kampftechnik des japaners.

"das war die alte japanische kampfkunst ´karate´", antwortet ishizuka.

runde drei. es macht neuerlich "pitsch, patsch, pitsch" und der österreicher kommt erst nach längerer zeit ziemlich angeschlagen auf die beine. "war das wieder eine alte japanische kampftechnik?"

"nein, das war der ziemlich neue wagenheber meines toyotas", so der sieger ishizuka.

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Original von Spezza19
@vincente

mir ist die regelauslegung schon bewusst (so genau vielleicht nicht), ich fand nur die aktion nicht 2 min würdig, da es für mich nicht nach absicht aussah, da kreuzten sich eher die wege.

nein, nein, ich hab das spiel auf video aufgezeichnet und hab mir die szene ein paar mal angeschaut.

mcdonald kommt von hinten, fährt - bedrängt von einem sens-verteidiger - knapp am goalie vorbei in richtung puck im - aus der sicht der ducks - rechten eck des angriffsdrittels der ducks. goalie emery, der sein gehäuse verlassen hatte, fährt auch einen meter in richtung puck. auf höhe des goalies "stellt" dann mcdonald beim vorbeifahren mit voller absicht sein linkes bein "aus" und bringt emery so zu fall - sowohl der mcdonald bedrängende verteidiger der sens, als auch der head heben auf der stelle die hand, beiden ist das "gestreckte bein " von mcdonald nicht entgangen.

und teemu selanne ärgert sich mächtig über das überflüssige foul seines kollegen, der die bemühungen der ducks um den anschlusstreffer torpediert.

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Original von nordiques!
womit schröcksnadel ja vollkommen recht hat: hättens nämlich gut & gscheit gedopt, hätte man sie nicht erwischt ...

wenn ich schröcksnadel recht verstanden habe, wollte er zum ausdruck bringen, dass die biathleten und langläufer in turin nicht gedopt haben, weil österreich als kleines land dazu gar nicht in der lage sei.

ich versteh schon, dass sich die spitzen der genannten organisationen nach den vorfällen von salt lake city und turin mit solch einem "regressiven abwehrmechanismus", ja, mit "verleugnung", also mit dem nicht-anerkennen äußerer realitäten durch den immerhin ösv-präsidenten schwer tun.

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Original von nordiques!
sowieso: sämtliches anti-doping vorgehen von ioc oder cas oder wada dient ohnehin nur dem zweck, den schein, daß außerhalb der schwarzen schafe (sei es jetzt einzelsportler, einzelteams oder einzelverbände) eh alles in ordnung sei, aufrecht zu erhalten. weil alle (inklusive medien) genau wissen, daß ihr ganzes wunderbares sportgeldsystem zusammenbrechen würde, falls sich die ausnahmen über die vermutung hinaus als regel erweisen würden.

ist mir, offen gesagt, zu "schwarz-weiss" gezeichnet. weil "nur" ein "paar schwarze schafe" erwischt und an den pranger gestellt werden (können), heißt das ja noch lange nicht, dass alle anderen schafe "weiss" sind. sehe auch keine indizien dafür, dass es ziel der genannten institutionen sei, durch "sünden-bock-politik" den schein zu wahren, konkret einigen wenigen (kleinen ländern wie österreich) medienwirksam das problem "doping" umzuhängen, um von einem "dopen tun doch (fast) alle" abzulenken.

dass "normabweicher" ihr wegen des normbruchs doping "schlechtes gewissen" dadurch zu entlasten suchen, dass sie denselben normbruch auf andere "projizieren", wissen wir seit freud: er hat diesen abwehrmechanismus nicht zufällig in dem land entdeckt, in dem dieser alte hut ganz besonders gerne geschwenkt wird.

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Original von nordiques!
mit anti-doping oder gar dem ernsthaften befassen mit dieser thematik hat das ganze schon lange nichts mehr zu tun (zb kann die wada gar nicht für das ende des doping im sport eintreten und sorgen, weil sie damit ihre eigene institution überflüssig machen würde - und keine institution löst sich selber auf ), da eine solche diskussion ein paar prinzipielle eingerostete paradigmen des internationalen sportfunktionärs - und sportmedienwesens in frage stellen würde, va was unschuldsvermutung und chancengleichheit und selbstbestimmung betrifft. und an sowas hat nun wirklich niemand ein interesse, weil man - eh schon zuvieler ideal beraubt - an den letzten scheinbaren mit aller macht, krampf und willkür festzuhalten bereit ist.

die ösv-biathleten haben mit sicherheit gedopt - no na - nur verdienen sie nicht den prügel und die willkür für einzelne sündenböcke.

deckel zu.

selbstverständlich lohnte es sich immer, diverse aspekte des leistungssports zu diskutieren, ob zB die olympischen ideale "citius, altius, fortius" angesichts der diversen "opfer", die dafür erbracht werden, überhaupt erstrebenswerte ideale sind.

insbesondere lohnt es sich, darüber zu diskutieren, warum athleten und ihre trainer durch regelwidriges dopen konkurrenten und fans betrügen, warum athleten für den sieg und den nationalen und internationalen ruhm und das geld, das sie für den sieg erhalten, usw usw bereit sind, ihre gesundheit, ja, sogar ihr leben durch verbotenes doping aufs spiel zu setzen: sollen sie das in ausübung ihres rechts auf selbstbestimmung nicht tun dürfen?

solche grundsatzfragen entbinden die anti-doping-instanzen aber nicht, ihren aufgaben zur kontrolle der einhaltung der anti-doping-regeln nachzugehen und die für doping angedrohten sanktionen zu verhängen, nachdem in turin bei einer razzia bei mehreren österreichischen biathleten und langläufern material gefunden worden ist, dessen besitz als verbotenes doping gilt.

dass normen immer und überall gebrochen werden, dass der normbruch also "das normalste auf dieser welt ist", und dass die geltung der normen (staatlicher gesetze, ehtischer und moralischer normen) durch gelegentliche normbrüche und vor allem durch die reaktionen auf diese normbrüche bestätigt werden (müssen), das wissen wir seit emile durkheim. wenn nämlich die normabweichung in einer gesellschaft zur regel wird, wenn das "kollektive gewissen" nicht mehr in der lage ist, für die aufrechterhaltung der ordnung zu sorgen (seit Durkheim wird dieser zustand "anomie" genannt), dann wird es gefährlich für eine gesellschaft, weil sie vor allem durch gemeinsame wertvorstellungen zusammen gehalten wird.

deshalb ist es so wichtig, dass auf jeden erkannten normbruch mit (möglichst milden, weil nicht schlechter als harte) sanktionen reagiert wird, um die unverbrüchlichkeit der norm zu bekräftigen und anomische zustände zu verhindern.

solange es anti-doping-normen gibt, die die gesundheit der sportler bezwecken und die alleine deshalb zu befürworten sind, brauchen wir institutionen wie die wada. die wahrscheinlichkeit ist sehr gering, dass sie eines tages nichts mehr zu tun haben wird, weil verbotenes doping aufhört - dein "malmot", dass die wada gar nicht das "ende des dopings" anstrebt, weil sie mit dem ende des dopings "überflüssig" werden würde, kauf ich dir nicht ab.

ich hätte mir in dieser ganzen geschichte gewünscht, dass sich der ösv der realität gestellt und für transparenz hinsichtlich "seiner ösv-sportler" gesorgt hätte. von einem ösv-präsidenten schröcksnadel ist so etwas aber nicht zu verlangen. er entlastet sein "schlechtes gewissen", dass ösv-sportler aus dem bereich biathlon und langlauf vier jahre nach salt lake city in turin wieder beim dopen erwischt worden sind, bis heute damit, dass ja nicht der ösv = schröcksnadel, sondern der "chef de mission" des öoc die inkriminierten sportler in turin "akkreditiert" hat - als ob jungwirth mehr als die vom ösv zusammengestellte liste mit den namen der ösv-biathleten und ösv-langläufer abgenickt hätte.

salute, vincente.

aussendung des ösv vom 24.5.2007:

"1. Ethik und Fairness sind die obersten Maxime der olympischen Bewegung und dies sollte nicht nur während des sportlichen Wettkampfs, sondern für alle sonstigen Verfahren und Abhandlungen Gültigkeit haben.

2. Der Österreichische Skiverband und sein Präsidium waren seit jeher gegen jede Art von Doping und für sauberen Sport. Der ÖSV hat daher stets die erforderlichen Maßnahmen getroffen. Auch im konkreten Fall hat der ÖSV sofort gehandelt und seinen zuständigen Disziplinarausschuss einberufen (wie dies auch in den gültigen Bestimmungen des BSFG vorgesehen ist).

3. Der Österreichische Skiverband und sein Präsidium haben sich jedoch immer gegen Pauschalverdächtigungen, Vorverurteilungen oder Vernaderung (Verleumdung) von Sportlern ausgesprochen und sind für faire Verfahren in der Disziplinargerichtsbarkeit und die Wahrung der Grundrechte eingetreten. Die Ergebnisse des derzeitig schwebenden Verfahrens beim CAS und die sich daraus ergebenden Urteile werden in aller Konsequenz vom ÖSV unverzüglich umgesetzt. Während der Dauer dieser Untersuchungen stellt der Präsident des ÖSV seine Funktion im ÖOC ruhend.

4. Der Präsident des Österreichischen Skiverbandes fordert daher auch im Interesse aller Sportler die Einsetzung einer vom ÖSV und ÖOC unabhängigen Untersuchungskommission, die hinsichtlich der Vorgänge anlässlich der Winterspiele in Turin 2006 zu untersuchen hat, inwieweit dem ÖSV und/oder ÖOC oder anderen Verantwortlichen Fehlverhalten vorwerfbar ist.

5. Eine finanzielle Forderung des ÖOC wird bis zum Abschluss aller Verfahren und Untersuchungen auf das Entschiedenste zurückgewiesen, da die Akkreditierung und Verantwortung über die Sportler und Funktionäre beim Chef de Mission, Dr. Heinz Jungwirth, gelegen waren.

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Original von Spezza19
... strafe an emery fand ich auch hart, aber der goalie ist trotzallem kein regulärer spieler und bekommt immer eine sonderbehandlung. also ich fand die aktion zur strafe ansich nicht wirklich 2 min würdig, egal ob im oder ausserhalb des torraums ...

ich habs dem weiss schon geschrieben, weil der orf schließlich einen bildungsauftrag hat: jeder kontakt mit dem gegnerischen goalie, ob innerhalb des torraums oder außerhalb, ist nach den hockeyregeln zu "vermeiden" - jeder "unnotwendige kontakt" = vermeidbare kontakt mit dem gegnerischen goalie führt zu einer strafe wegen "behinderung" oder "unkorrektem körperangriff"

siehe iihf-regel (http://www.iihf.com/hockey/rules/rules_part_two.pdf)

595 - PROTECTION OF GOALKEEPERS
...

b) A goalkeeper is not “fair game” just because he is outside of the goal crease. The penalty shall be assessed in every case where an attacking player makes unnecessary contact with the goalkeeper (see Rule 522). Incidental contact shall be permitted when the goalkeeper is in the act of playing the puck outside his goal crease provided the attacking player made a reasonable effort to avoid unnecessary contact."

und erklärung im rule-book der iihf zur regel 522 ("charging"):

"3. A goalkeeper is not “Fair Game” just because he is outside of the goal crease area. A penalty for a “Interference” or “Charging” shall be called in every case where an opposing player makes unnecessary contact with a goalkeeper."

im konkreten fall wurde das foul von andy mcdonald (#19 der ducks) wegen beinstellens an goalie emery mehr als zu recht gegeben. mcdonald ist emery beim vorbeifahren von hinten mit dem linken bein in die kniekehle von emerys rechtem bein gefahren, der goalie hat das gleichgewicht verloren und ist auf den rücken gefallen. die hand des heads war auf der stelle oben. dummes foul, zu recht bestraft.

übrigens: pronger hat für seinen ellbogen-hit gegen den kopf von mcammond eine sperre von nur einem spiel ausgefasst, obwohl er vor kurzem wegen eines ähnlichen fouls an holmström auch für ein spiel gesperrt worden, also relativ schnell rückfällig geworden ist.

salute, vincente.

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Original von KeppLa
... oder das wenn man schießt das der Schläger bricht wie schon JimPanse86 sagte...jedoch ist dann das Problem, wie oft bricht ein Schläger..und man sollte das so schaffen das er nicht zu oft bricht...

ihr solltet an eurer schusstechnik arbeiten: nicht immer nur schlenzen, sondern richtig fest slappen und dabei fest aufs eis hauen, dann brechen sie schon. oder habt ihr vergessen, die "no-stick-break"-funktion zu deaktivieren?

salute, vincente.

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Original von seanton

Allzu lang hat er auf alle Faelle nicht gebraucht.

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Original von FUSSI
Auf der VSV HP steht, dass es wahrscheinlich keinen Hauptsponsor geben wird ...

schaut also ganz danach aus, dass @seanton im frühen frühjahr seinen mund ziemlich voll genommen hat und dass giuseppe aus kanalska dolina, von den aborigines auch val cjanâl genannt, noch nicht fündig geworden ist.

salute, vincente.

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Original von mig_69

österreich hatte bei den olympischen spielen in turin (und auch bei den allermeisten anderen) keinen einzigen positiven dopingfall.

anscheinend doch:

gestern mittwoch, 30. mai 2007:

"Der Disziplinar-Ausschuss des Österreichischen Ski-Verbandes hat den Biathleten Wolfgang Perner des Dopings überführt. Die Kommission, die die Dopingaffäre bei den Winterspielen 2006 in Turin untersucht, hat "aufgrund der nun vorliegenden neuen Unterlagen festgestellt, dass Perner Wolfgang Blutdoping angewendet hat", hieß es am Mittwoch ... Die ÖSV-Kommission war - erstmals mit ÖOC-Vizepräsident Dieter Kalt als Beisitzendem - den ganzen Mittwoch mit den Befragungen beschäftigt. Für 15. Juni sind weitere Anhörungen von Athleten und Betreuern geplant."

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Original von eisbaerli
also schön zum anschauen war weder die erste noch die zweite partie

ganz deiner meinung: fast nur noch kampf und krampf. kaum spielzüge über mehrere stationen, leider.

fürchte, das wird sich auch nicht mehr ändern, denn die burschen wirken schon einigermaßen "geschlaucht" nach den vielen spielen.

salute, vincente,

Maru: deshalb habe ich "voll" ja unter anführungszeichen gesetzt - ob ein geständnis "voll" im sinne von "reumütig" ist oder ob karntnig nur das zugibt, was ohnedies mit hoher wahrscheinlichkeit auf grund anderer beweise angenommen werden kann, ob es daher als nur "halb-leer" oder "sonstwas" ist, spielt bei der frage der untersuchungshaft nur insofern eine rolle, als ein geständnis den für die untersuchungshaft erforderlichen "dringenden tatverdacht" erhärtet - der ist aber ohnedies nicht fraglich - und dass es die verdunkelungsgefahr "entkräftet", was im gegenständlichen fall zum vorteil von kartnig gereichen müsste - die frage, ob kartnig durch sein geständnis "neue, bisher unbekannte fakten" reumütig präsentiert, ist entgegen des sprechers der staatsanwaltschaft graz nur für die strafzumessung relevant, um die geht es aber noch nicht.

wie ich inzwischen diversen medien entnommen habe (steiermark heute, kleine zeitung), kommen auf kartnig neue verdachtsmomente in richtung betrug zu, was seiner baldigen entlassung aus der untersuchungshaft nicht förderlich sein dürfte.

putzig auch auch die fussballergewerkschaft, die die sorgen der ex-spieler wie vastic hinsichtlich ihrer möglichen beteiligung an den mutmaßlichen lohnsteuerhinterziehungen durch kartnig zu zerstreuen versucht in der kleinen zeitung:

"Fußballergewerkschaft nimmt Ex-Sturm-Spieler in Schutz

Schwarzgeldzahlungen in der "goldenen" Sturm-Ära warfen die Frage auf, ob die Zahlungen von den Empfängern versteuert wurden oder nicht. Die Fußballergewerkschaft nimmt die Ex-Sturm-Spieler nun aber in Schutz.

Nach dem Teilgeständnis des ehemaligen Sturm-Graz-Präsidenten und derzeitigen Untersuchungs-Häftlings Hannes Kartnig hat sich am Mittwoch die Fußballergewerkschaft VdF zu Wort gemeldet. Zu den Spekulationen, wonach nun ehemalige Sturm-Kicker seitens des Finanzamtes zur Kasse gebeten werden könnte, meinte die VdF via Aussendung: "Verantwortlich für die Abführung von Steuern und anderen Abgaben ist der Arbeitgeber. Sollten die Zahlungen an die Spieler netto erfolgt sein, haben die Spieler nichts zu befürchten."

Druck auf die Spieler.

Laut VdF-Aussendung schilderte ein ehemaliger Sturm-Spieler die damalige Situation so: "Es wurde damals von Vereinsseite Druck auf die Spieler ausgeübt, ungewöhnliche Auszahlungsmodalitäten zu akzeptieren. Das ging so weit, dass Stammspieler, die nicht darauf eingingen, sich urplötzlich auf der Ersatzbank wiederfanden."

Widerlich.

Der VdF-Vorsitzende Oliver Prudlo meinte dazu: "Widerlich. Hannes Kartnig hat den Verein über Jahre geleitet und das auf sehr fragwürdige Art und Weise. Wenn nun andere (Spieler...) die Suppe auslöffeln müssten, wäre das absolut unverständlich."

Vorwürfe

Kartnig werden Un-treue, Veruntreuung und betrügerische Krida vorgeworfen. Darüber hinaus droht ein Finanzstraf-verfahren wegen Abgabenhinterziehung.

Staatsanwalt wenig beeindruckt. Wenig beeindruckt hat sich indes die Staatsanwaltschaft Graz am Mittwoch vom Teilgeständnis des ehemaligen Sturm-Graz-Präsidenten und derzeitigen Untersuchungs-Häftlings Hannes Kartnig gezeigt. Die langjährige Lichtgestalt des steirischen und österreichischen Fußballs hatte schon in der vergangenen Woche bei einer richterlichen Anhörung Schwarzgeldzahlungen an Spieler, Trainer und Angestellte sowie damit in Verbindung stehende Abgabenhinterziehung zugegeben.

Irritation. Irritiert" von diesen Aussagen über das Teilgeständnis von Kartnig haben sich am Mittwochabend dessen Anwälte Richard Soyer und Michael Pacher gezeigt. Die Äußerungen seien Wertungen, die die Unschuldsvermutung verletzen würden, erklärte Soyer der APA - Austria Presse Agentur. Sprecher Manfred Kammerer hatte Mittwochvormittag erklärt, Kartnig habe sich nur in Punkten geständig gezeigt, in denen er schon "klar überführt" gewesen sei."

salute, vincente.

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Original von Maru

in der hoffnung,aus dem U-Häfn herauszukommen.....schwer zu glauben,das die richter da mitspielen werden!?

so abwegig sind die überlegungen von kartnigs wiener verteidiger, soyer, nicht. in untersuchungshaft ist kartnig ja vor allem deswegen genommen worden, weil laut prüfung des finanzamts der "verbleib" von etwas mehr als 2 millionen euro des sk sturm "ungeklärt" ist - die staatsanwaltschaft graz hat diesbezüglich in den raum gestellt, dass dies in etwa der summe entspricht, die kartnig in den letzten jahren im casino verspielt haben soll, dass er also geld des sk sturm zu seinem persönlichen vorteil "veruntreut" hat.

wenn diese rund 2 millionen euro aber nicht fürs casino, sondern für die "lohnsteuerfreie" bezahlung von trainern und spielern verwendet worden sind, dann ist der verdacht der veruntreuung entkräftet, dann bleibt nur mehr der verdacht der abgabenhinterziehung, hinsichtlich der kartnig ja laut den medienberichten von gestern ja auch "voll geständig" ist. und dann besteht wegen des geständnisses auch diesbezüglich keine verdunkelungsgefahr mehr.

bei verdacht alleine der abgabenhinterziehung wird man üblicherweise nicht in untersuchungshaft genommen, auch weil deswegen nur sehr, sehr selten neben der geldstrafe eine freiheitsstrafe verhängt wird: dann ist der entzug der freiheit durch die untersuchungshaft "unverhältnismäßig". der verdacht der abgabenhinterziehung besteht ja schon lange, in u-haft genommen worden ist kartnig erst, als der verdacht der veruntreuung dazu gekommen ist.

für kartnig "blöd" ist nur, dass man "leichter" in untersuchungshaft kommt, als man wieder "raus" kommt. seine chancen auf baldige entlassung sind aber schon gestiegen seit der verringerung des verdachts der veruntreuung und seit seinem "vollen" geständnis der abgabenhinterziehung. ich wünsch ihm jedenfalls die baldige freiheit, wie ich sie jedem wünsche - untersuchungshaft ist nicht lustig und zu einer freiheitsstrafe ist er noch lange nicht verurteilt worden.

salute, vincente.

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Original von flame
Es wird auf alle Fälle wieder ein super Spiel.

also, zu einem "super-spiel" gehört meiner meinung nach einiges mehr, als in der ersten begegnung zu sehen war.

spannende partie, keine frage, aber spielerisch enttäuschend: von beiden seiten zu defensiv angelegt, um ein "super-spiel" zuzulassen, das mitteldrittel selten schnell überwunden, weil der spielaufbau übervorsichtig angelegt, und zeitweise sogar fehlpassorgien auch auf beiden seiten. nicht untypisch für das ganze spiel der ausflug von "clausi" emery samt pass auf getzlaf, der das leere tor um meter verfehlt und so das sichere 2:2 versemmelt hat.

hoffe, dass wir schon übermorgen besseres, schöneres hockey sehen werden.

salute, vincente.

Hannes Kartnig legt Geständnis ab

Ex-Sturm-Präsident Hannes Kartnig hat in der Untersuchungshaft ein umfassenden Geständis abgelegt, was den Vorwurf der Steuerhinterziehung betrifft. Das hat sein Anwalt Richard Soyer bekannt gegeben.

Der Vorwurf der Steuerhinterziehung bezieht sich darauf, dass Sturm-Spieler einen Teil ihres Gehaltes aus Schwarzgeld bekommen haben sollen. Und zwar über anonyme Sparbücher, von denen sie abheben durften.

soweit die hp vom landesstudio steiermark

interessanter die aussagen des geschäftsführers der raika graz st. peter, der hausbank von kartnig, im heutigen "steiermark heute":

gelder von sturm graz sind von anonymen sparbüchern an spieler geflossen, die bank hat sich die auszahlungen von den spielern mit datum und unterschrift schriftlich bestätigen lassen und die bestätigungen dann an sturm graz geschickt "für die buchhaltung".

hier handelt es sich - jedenfalls aus der sicht der finanzverwaltung - um eine extrem "schlaue" vorgangsweise:

die "schwarzlohnauszahlungen" sind mit datum und unterschrift der spieler festgehalten und im original noch vorhanden. damit wird es den spielern nicht leicht fallen, glaubwürdig zu behaupten, nie "schwarzlöhne" kassiert zu haben und, wenn das geld über diesen weg geflossen ist, davon ausgegangen zu sein, dass all diese gelder mit sicherheit vom "verein versteuert" worden sind - weil dann die gelder ja wohl auf die gehaltskonten der spieler überwiesen worden wären. und auch der geschäftsführer der raika sollte sich warm anziehen.

es ist zwar der dienstgeber in gestalt des vereinsobmanns kartnig für die korrekte lohnsteuerberechnung und -abfuhr abgabenrechtlich verantwortlich und er macht sich als unmittelbarer täter wegen abgabenhinterziehung strafbar, wenn er diesen pflichten vorsätzlich nicht genügt und abgabenverkürzungen bewirkt hat (trotz geständnis gilt auch für ihn die unschuldsvermutung).

an einer abgabenhinterziehung können sich aussenstehende aber als "beitragstäter" beteiligten (früher beihilfe genannt), wenn sie die tat des unmittelbaren täters physisch oder psychisch "ermöglichen" oder wenigstens "erleichtern". und das haben sowohl spieler, als auch der geschäftsführer der raika getan, wenn sie löhne über anonyme sparbücher bar ausgezahlt bzw bar aufs handerl empfangen haben; hier ist ein "unüblicher umweg" (an den sonst genutzten gehaltskonten vorbei) gewählt worden, der nur den sinn der abgabenverkürzung gehabt haben kann.

wäre in österreich höchst an der zeit, dass auch einmal "banker" und "arbeitnehmer" wegen "beteiligung" an abgabenhinterziehungen der "arbeitgeber" finanzstrafrechtlich zur verantwortung gezogen werden.

salute, vincente.

aus "DER STANDARD" von heute:

IOC-Protokoll: Was gefunden wurde

Die Funde bei Diethart, Eder, Perner, Pinter, Rottmann und Tauber im Wortlaut

Wien - Die Disziplinarkommission des Internationale Olympische Komitees (IOC) hat in seinen Empfehlungen betreffend der Sanktionen gegen die ÖSV-Athleten Roland Diethart, Johannes Eder, Wolfgang Perner, Jürgen Pinter, Wolfgang Rottmann und Martin Tauber aufgelistet, was die italienische Polizei bei der Razzia am 18. Februar 2006 in den Quartieren der Sportler gefunden hatte. Die beglaubigte Übersetzung des mit 26. April 2007 datierten Dokuments listet für die einzelnen Athleten folgende Funde im Wortlaut auf:

Roland Diethart: "Kochsalzlösung, 4 Gefäße mit 50 Hämoglobin-Testvorrichtungen, 13 ungeöffnete Packungen mit Injektionsspritzen, 5 ungeöffnete Packungen mit Infusionsvorrichtungen, 1 Packung mit Epikranialnadeln, 1 steril verpackter Mikro-Perfusor, sowie 1 ungeöffnete Packung mit Einwegspritzen

Die Polizei meldete ferner auch den Fund einer Schachtel mit der Aufschrift "ANABOL LOGES", die ca. 15 schwarze Pillen enthielt."

Johannes Eder: "Konkret auf Herrn Eder bezogen, fand die italienische Polizei unter Herrn Eders Bett 1 intravenöse Tropfinfusion samt Nadel, die eine kleine Menge einer transparenten Flüssigkeit enthielt."

(Anm.: Die Staatsanwaltschaft Turin stellte fest, dass es sich bei der Flüssigkeit um Kochsalz handelte, was laut IOC wiederum ein Hinweis darauf sei, dass Eder versucht habe, seine "Physiologischen Körperparameter" zu manipulieren.)

Wolfgang Perner: "2 Flaschen ohne Etikett, sowie auch zahlreiche Flaschen mit Etikett, 4 Anwendungs-Sets ("application sets"), 2 Butterfly-Kanülen zur intravenösen Infusion, 7 Injektionsnadeln, 1 gebrauchte Injektionsspritze (24ml), 2 Injektionsspritzen (5ml), 1 gebrauchtes Anwendungs-Set, 1 Stück Toilettenpapier mit mehreren gebrauchten Injektionsnadeln, 1 Apfelsaftkarton mit gebrauchten Spritzen und Phiole, 3 Flaschen mit je 500 ml Kochsalzlösung."

(Anm.: Die Staatsanwaltschaft Turin analysierte die gefundenen Materialien und fand heraus, dass u.a. Infusoren für Blutbestandteile darunter waren, so wie sie auch zur Transfusion von Blut verwendet werden könnten. Spuren von Blut seien darin gefunden worden.)

Jürgen Pinter: "Konkret auf Herrn Pinter bezogen, meldete die italienische Polizei, dass er einen Beutel mit vier gebrauchten Einwegspritzen (mit Blutresten) sowie fünf ungeöffnete Schachteln mit Einwegspritzen (20ml und 10ml) ausgehändigt hat, die im Garderobenschrank aufbewahrt gewesen waren"

Wolfgang Rottmann: "1 kleine Kiste mit "BIOTEST"-Geräten/Vorrichtungen, verschiedene Schachteln mit Butterfly-Kanülen zur intravenösen Infusion, mehrere ungebrauchte Nadeln zur intravenösen Infusion, 1 medizinisches Präparat namens "NASIVIN", 2 Plastikflaschen, die wahrscheinlich eine Kochsalzlösung enthielten, 1 Flasche (1x100g, teilweise befüllt) mit deutschem Etikett (Aufschrift "SPRIROZINK"), 1 Flasche (1x100g, "SPIROGRAM"), 2x500ml versiegelte Flaschen mit deutschsprachigem Etikett, 1 Plastikflasche mit nicht identifizierten Plastikstoffen, 1 gebrauchte Flasche (1x100g) mit der Aufschrift "ISOZID H", 1 Karton mit der Aufschrift "MATRICELL", der 8 gebrauchte und eine volle Phiole enthielt, 1 Gegenstand mit 5 leeren Phiolen "MATRICELL", welcher im Mistkübel gefunden wurde, 3 gebrauchte Papierservietten (mit rotfarbigen Spuren bzw. Flecken), welche im Mistkübel gefunden wurden."

(Anm.: Die Staatsanwaltschaft Turin stellte fest, dass es sich bei den "BIOTEST"-Geräten tatsächlich um Hämoglobinmesser gehandelt habe.)

Martin Tauber: "1 BIOTEST-Gerät/Vorrichtung (zur Überprüfung des Hämoglobinwerts) auf dem Nachttisch von Herrn Tauber, 2 Behälter mit 18 bzw. 11 medizinischen Geräten/Vorrichtungen zur Überprüfung des Hämoglobinwerts (in der Reisetasche des genannten Sportlers), 14 medizinische Geräte/Vorrichtungen, einschließlich: (i) 1 geöffnete Packung mit Nadeln, darunter gebrauchte Einweg-Nadeln mit Blutspuren; (ii) 10 verschlossenen Schachteln mit Einwegnadeln; (iii) 2 ungeöffnete Packungen mit Infusions- bzw. Transfusionsnadeln; (iv) 1 ungeöffnete Packung mit Infusionsbehelf" (APA)

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toni innauer, ösv-sportdirektor, zuständig für die nordischen, heute in "DER STANDARD": "Selbstverständlich war es Doping, da gibt es für mich keine Zweifel."

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schröcksnadel in der legendären pressekonferenz in turin in perfektem englisch: