auweh, was ist mit letang, woger und maho?
laut tt - letang: rippenprellung, woger: probleme mit dem schlüsselbein, maho: ?
auweh, was ist mit letang, woger und maho?
laut tt - letang: rippenprellung, woger: probleme mit dem schlüsselbein, maho: ?
die russischen sender telekanal sport und sportbox.ru übertragen zB am 8.10. um 16:05 die partie salavat julajew ufa gegen budweis live.
der gratissender planeta sport bringt keine live-übertragungen, sondern am 11.10. um 10:08 eine (vermutlich) zusammenfassung von knapp einer dreiviertel stunde.
Alles anzeigenLieber Vincente,
generell will ich auf keinen Fall die Hetzparolen der FPÖ und/oder BZÖ verteidigen - das habe ich in keinster Weise beabsichtigt und ich habe auch deswegen keine der beiden Parteien gewählt.
Mich ärgerte die lasche Haltung der Grünen diesbezüglich, die sich in sehr vielen anderen Punkte als kompetent erwiesen haben.
Die Meldungen bezüglich "verurteilen" finde ich eine für dich unübliche Wortklauberei bei einem ernsten Thema: Dass eine Partei rechtlich niemand verurteilen kann, ist auch mir klar - dass die verbale Verurteilung unglücklich formuliert war, kann sein. Mir ging es darum, dass zweifelsohne vorhandene Missstände in diesem Bereich auch von den Grünen aufgezeigt bzw. zugegeben werden, um nicht weitere Wähler zu den o.a. Parteien zu treiben.
Zu deiner Meinung, dass die "Angst vor dem Verbrechen" rein künstlich sei, muss ich dir übrigens widersprechen: Als einer, der noch von keinem einzigen Vorfall betroffen war, habe ich persönlich diese Angst selbst nicht: Aber in den letzten Wochen und Monaten (noch vor dem Wahlkampf) musste ich bei meinen Arbeitskollegen - vor allem jene, die über den Hauptbahnhof Innsbruck einpendeln - eine deutliche Zunahme der Angst feststellen. Ganz einfach deswegen, weil sie genügend Vorfälle beobachten konnten: Darunter auch sehr viele durchaus vernünftige Menschen, denen ich sicher keine Ausländerfeindlichkeit unterstellen würde. Die Firma hat reagiert und bietet jetzt kostenlose Selbstverteidigungskurse an.
Dass besagte Parteien die vorhanden Angst schüren und aufbauschen habe ich nie bestritten - doch alles zu leugnen, ist für mich auch der falsche Weg.
ich versteh nicht wirklich, was du mit "lascher haltung" der grünen meinst.
wenn du damit meinen solltest, dass die grünen im gegensatz zu allen anderen im nationalrat vertretenen parteien, insbesondere im gegensatz zu fpö/bzö nicht bei jedem problem sofort nach (noch mehr) strafrecht rufen, dann finde ich das besonders wohltuend und kompetent: weil man mit (noch mehr) strafrecht oder mit noch mehr einsperren noch nie ein problem wirklich gelöst hat. gelegentlich hat man damit nur ein neues problem geschaffen.
das ist auch ein grund, warum mir politiker mit primitven law-and-order-parolen so ein gräuel sind. dass die grünen "alles" (verbrechen?) "leugnen", dazu habe ich keine erinnerung. sie schlagen meist nur andere lösungen vor als verfolgen, strafen, einsperren, abschieben etc, die mir im regelfall vernünftiger erscheinen als (noch mehr) strafrecht - zB "fixerstuben" statt "herumscheuchen" der szene durch aufenthaltsverbote zunächst am haydn-platz, dann im rapoldipark und jetzt auch im bereich bahnhof/boznerplatz: die prognose, dass früher oder später die gesamte innenstadt von innsbruck für drogenabhängige und alkoholkranke obdachlose "tabu" sein wird, dass sie früher oder später nach hall oder völs abwandern müssen, darf gewagt werden. oder arbeitsbewilligungen für asylwerber, damit insbesondere die jungen männer nicht aus purer langeweile und unendlich viel freizeit auf blöde ideen kommen.
ich habe auch nie gesagt, dass "angst vor dem verbrechen" rein künstlich sei, ich habe nur auf empirische befunde hingewiesen, dass sie bei weitem nicht so groß ist, wie bestimmte zeitungen und bestimmte politiker jahr ein jahr aus behaupten. und ich weiss, dass verbrechensfurcht - siehe oben - "im einzelfall zu dramatischen änderungen des lebensstils der von dieser angst befallenen menschen führen kann" (frauen trauen sich in bestimmten gegenden nächtens nicht mehr auf die strasse).
dass deine kumpels den hauptbahnhof in innsbruck seit kurzem meiden und statt mit dem zug wieder mit dem auto nach innsbruck pendeln und dass sie jetzt an "selbstverteidigungskursen" teilnehmen, kann ich nicht wirklich nachvollziehen - ich wohne, wenn ich nicht auf der alm bin, in unmittelbarer nähe des bahnhofs, kaufe dort regelmäßig ein und gehe jeden abend (meist zwischen 20 und 22 uhr) von der arbeit über den boznerplatz nachhause.
bedrohliche situationen habe ich weder am bahnhof, noch am boznerplatz wahrgenommen, wenn man davon absieht, dass ein "nordafrikaner" einmal mit seinem fahrrad auf dem gehsteig mit weit überhöhter geschwindigkeit fast meinen hund zusammengefahren hätte - ein kurzer pfiff von mir, der bursche ist sofort zu mir gekommen, ich habe ihn auf das allgemeine fahrverbot auf gehsteigen hingewiesen, er hat immer nur bahnhof verstanden, irgendetwas von "koks" und "haschisch" gefaselt und inzwischen hat ihm mein hund seine nigelnagelneuen turnschuhe gewässert.
allegra, vincente.
Mangels Leistung vielleicht?Nur 2 A ist auch nicht gerade berauschend ..
bei - ohne das heutige spiel - 7 toren, die ljubljana bisher erzielt hat, sind 2 A nicht so schlecht (natürlich kein vergleich zu den 98 punti in 53 spielen in der saison 06/07 bei den haien). und verlernt hat er hockey noch nicht, wie ich mit eigenen augen in innsbruck sehen konnte. er muss schon verletzt sein, sonst kann ihn keiner davon abhalten, aufzulaufen.
... ich will die nicht in österr. gefängnissen, ab in die heimat mit diesem gesindel
sollen die verdächtigen schon jetzt vor der durchführung der hauptverhandlung oder erst, nachdem sie rechtskräftig verurteilt worden sind, in ihre heimat abgeschoben werden?
... Sind die 171.000 Wähler die das letzte Mal noch brav SPÖ angekreuzt haben und jetzt der FPÖ gewählt haben immer schon Nazis gewesen oder sind sie es in den 18 Monaten erst geworden. und die 21.000 die andersherum gewählt haben waren Nazis und sind es jetzt nicht mehr??
Oder wie ist das zu verstehen.
ICh verstehe diese Aufregung sowieso nicht.
Habe übrigens diesmal BZÖ gewählt, bin aber normal FPÖ Wähler.
Das Gleiche gilt für Wähler des BZÖ.
ich kann dir keine antwort geben, weil ich es nicht weiss. ich vermute, dass unter den ehemaligen spö-wählern auch nazis dabei gewesen sind, die sich gesagt haben, die fpö soll jetzt meine heimat sein. ein paar werden vielleicht erst in den letzten 18 monaten nazis geworden sein. der weit überwiegende teil wird aber "nur" aus protest gegen die, wie bereits gesagt, "performance" der von gusenbauer geführten regierung blau gewählt haben, ohne irgendeiner nazi-ideologie anzuhängen.
bei den 21.000 ehemaligen blau-wählern, die jetzt spö gewählt haben, werden vielleicht ein paar dabei gewesen sein, die sich gesagt haben, mir gefallen die rehbraunen augen vom faymann besser als die stahlblauen vom strache. oder: ich wähle jetzt spö, weil mir deren anliegen inzwischen besser gefallen als die der fpö. wer weiß das schon so genau. vielleicht sind auch ein paar echte nazis dabei, die sich von dieser ideologie während der letzten 18 monate abgewandt haben. wer weiß das schon so genau.
ich habe ja nur darauf hingewiesen, dass die these von @dimitrie_20, wonach das bzö auf spö-wähler abziele, von der wählerstromanalyse nicht bestätigt wird, weil das bzö vor allem ehemalige övp-wähler angezogen hat; und die fpö vor allem ehemalige spö-wähler.
dass auch die spö immer schon - im vergleich zur övp und erst recht im vergleich zu den grünen - relativ hohen zuspruch gefunden hat bei wählern mit autoritären, demokratie- und ausländerfeindlichen einstellungen, ist hinlänglich bekannt.
wenn man sich hier die letzten kommentare, speziell von andreas22, eiskalt und vincente durchliest, kann man nur zum schluss kommen, dass fpö/bzö wähler österreich nur schaden, und die anderen alles richtig gemacht haben.
nur ich für meinen teil fühle mich gut, glaube österreich nicht geschadet zu haben und würde dies wieder tun.
nutzen tun die zusammen 29 % für FPÖ/BZÖ österreich aber auch nicht, weder im ausland (dort schon gar nicht), noch im inland. oder? sag einmal an, welche vorteile ziehst du für österreich aus diesem wahlergebnis.
Samstag, den 4. 10., wird die Partie Rangers vs Metallurg auf Planeta-Sport gezeigt um 13:25 und um 22:50 Uhr und am Sonntag, den 5.10., um 7:30 Uhr.
Vincente, wer lesen kann ist klar im Vorteil.
Er hat Bundesland nicht Burgenland geschriebenD
da haltens wieder zusammen, die roten und die blauen hockey-mafiosi aus dem tiefen süden, wenn es gegen das burgenland geht. schauen wir einmal, ob diese "blutsbrüderschaft" bis sonntag hält.
allegra, vincente.
... dürfte es auch diesmal im schönsten bundesland's Österreichs nicht zu holen geben ...
warum? ist die partie kac - hci von klagenfurt ins burgenland verlegt worden? details, bitte, danke.
Weil einige undemokratische user hier ...
jetzt hast dich eh erstaunlich lange zurückgehalten mit den üblichen "zündeleien", und doch ist der "PAUSENTEE" in dir wieder hochgekommen: schleich dich aus diesem forum, "KAC-EDI"!
Wie so manche Wahlprognosen ist auch dieser Tipp nur sehr knapp am Ziel vorbei geschossen. Aber auch das SORA Institut mit kalabresischer Unterstützung kann mal irren.
PS. Liegt schon Schnee auf der Höttinger Alm? Sind ja doch knapp 1500 Höhenmeter.
das letzte mal, dass SORA einen auftrag erhalten hat - obwohl, wenn ich es recht bedenke: bezahlt hat eh der lord_stanley und er hat auch eine unsumme auf die haie gewettet dank dieser "prognose".
der schnee auf der alm ist schon wieder der von gestern.
und danke andreas22 für die line-ups (der haie).
Originalzitat vom EDE: "so , noch schnell meine Einschätzung zum Spiel bevor es richtigf losgeht: Sieg in OT für den VSV mit einem Fels in der Brandung : Prohe
nix da, prohe bereits im heutigen spiel in der unform der saison 2004/05: von den verteidigern im stich gelassen, von selbstzweifeln zernagt, von den eigenen fans verhöhnt und dazu aufgefordert, nach fog-city zurückzukehren.
ich sehe schon deutlich vor mir, dass auch heuer wieder, wie damals, ein grüppchen von hardcore-fans ihm zuliebe einen prohe-gedächtnismarsch ausloben wird. mir tut er leid, der gert, aber so ist das leben.
allegra, vincente.
6.10.
--
7.10.
16:55 КХЛ "Атлант" (Мытищи) - "Ак Барс" (Казань) - LIVE
01:33 wh
8.10.
--
9.10.
17:25 КХЛ "Спартак" (Москва) - "Авангард" (Омская область) - LIVE
02:00 wh
10.10.
03:00 КХЛ "Спартак" (Москва) - "Авангард" (Омская область) - wh
09:55 КХЛ "Амур" (Хабаровск) - "Салават Юлаев" (Уфа) - LIVE
20:58 wh
11.10.
08:35 Хоккей России
10:08 Хоккей. Обзор Лиги чемпионов - Champions League
11:50 КХЛ "Атлант" (Мытищи) - "Ак Барс" (Казань) - LIVE
12.10.
04:18 Хоккей. Обзор Лиги чемпионов - Champoins League
11:51 КХЛ "Спартак" (Москва) - "Авангард" (Омская область) - LIVE
- das bzö streift einen teil der wählerlandschaft der f - zieht aber grundsätzlich auf spö wähler ab....
wenn das bzö auf die spö gezielt hat, dann hat sie ihr ziel klar verfehlt.
eingestreift hat das bzö nämlich mit abstand am meisten stimmen von früheren övp-wählern (149.000 stimmen). von ehemaligen spö-wählern hat das bzö 75.000 stimmen erhalten und von fpö-wählern 40.000, an die fpö hat das bzö aber auch 24.000 stimmen verloren, netto plus 16.000 stimmen.
wer spö-wechselwähler wirklich angesprochen hat, war die fpö: 171.000 stimmen von der spö erhalten und 21.000 an sie verloren, netto plus 150.000. von ehemaligen övp-wählern hat die fpö 86.000 stimmen erhalten und nicht nennenswert an sie abgegeben.
191.000 ehemalige spö-wähler und 213.000 ehemalige övp-wähler haben bei der nationalratswahl 2008 von ihrem wahlrecht keinen gebrauch gemacht.
hauptwechselwählerlieferant des bzö war also die övp mit 149.000 stimmen.
hauptwechselwählerlierferant der fpö war die spö mit netto 150.000 stimmen.
es war zwar arschknapp damals, aber am dienstag nach der nationalratswahl sollte die wirkung des alkohols oder anderer betäubungsmittel soweit verflogen sein, dass der einzig wahre, "one and only", gewinner des 3. platzes wieder im gedächtnis aufscheint.
asche auf mein haupt (die, von der cohiba), das grüne monster vdb eroberte die bronzene. damals.
ich hätte laut meinem terminkalender auch an jedem dieser samstage zeit - der 6. sollte aber den familien mit kleinen kindern vorbehalten bleiben.
"nikolaus und krampus!", jedes mal ein highlight für die kids. und für die eltern: unser felice (3 jahre) hat dem nikolaus, als er begonnen hatte, nach mehreren anderen kindern ihm als letzten die leviten lesen, völlig aus dem konzept gebracht mit der ansage: "ich will das gar nicht hören!" und sarah hat dem nikolaus nach einer kurzen überlegungsfrist geantwortet, der ihr auch bei seinem dritten auftritt hintereinander das versprechen abringen wollte, dass sie nicht mehr jedes glas und jeden becher in einem zug leert bis zum beinahe-erstickungsanfall: "wenns leicht geht, ja!"
allegra, vincente.
Das werfe ich ihnen eh nicht vor: Ich würde mir nur einmal eine ganz klare Verurteilung Krimineller (keine Laden- oder Taschendiebe) ohne Wenn und Aber wünschen. Aber die hört man von grüner Seite leider nicht - das verstehe ich nicht ganz!
das hängt vielleicht damit zusammen, dass die grünen überhaupt keine "verbrecher" verurteilen, weder inländische, noch ausländische. schließlich sind "verbrecher" trotz ihrer "verbrechen" menschen, und zwar menschen, wie du und ich - ich weiß, wovon ich rede. trotz ihrer "verbrechen" sind diese "verbrecher" mit menschenwürde und anderen rechten ausgestattet, die zu achten sind. und die "verbrecher" werden eh schon von den dafür zuständigen gerichten "verurteilt". es macht daher wenig sinn, noch einmal auf sie - und sei es nur verbal - hinzuhauen und sie noch einmal zu "verurteilen". dadurch werden nämlich die "verbrecher" nicht besser. im gegenteil.
es gibt allerdings menschen - und das sind nicht immer die mit dem größten selbstvertrauen -, die "fühlen sich besser", wenn sie auf "verbrecher", die sie im regelfall gar nicht persönlich kennen und von denen sie deshalb nichts wissen, "hinhauen". freilich nur verbal. warum dieses verbale "hinhauen" auf "verbrecher" zur steigerung des lebensgefühls dieser menschen beiträgt, dafür gibt es seit freud einige plausible erklärungen.
das interessante an dieser geschichte ist, dass sich eigentlich nur sehr wenige menschen wirklich vor "verbrechern" und "verbrechen" fürchten.
um die jahreswende werden die menschen regelmäßig nach ihren zukunftsängsten gefragt ("NEWS" und andere publizistische qualitätsprodukte machen das jeweils in großer aufmachung). und zwar an hand von fragebögen, auf denen "DIE ANGST" vor "Verbrechen", vor "Krankheit", vor "Verlust des Arbeitsplatzes" etc abgefragt wird. die befragten müssen diese "ÄNGSTE" auch reihen.
wenn den befragten menschen aus solch vorgegebenen "ÄNGSTEN" auswählen müssen, kommt die "ANGST VOR DEM VERBRECHEN" immer auf einen der erste drei plätze. dabei hat sich im längsschnitt über viele jahre gezeigt, dass die "ANGST VOR DEM VERBRECHEN" vor allem mit der jeweiligen wirtschaftlichen situation korreliert: je schlechter die wirtschaftlichen aussichten, desto größer die "ANGST VOR DEM VERBRECHEN", je besser die wirtschaftlichen prognosen, desto geringer die "ANGST VOR DEM VERBECHEN". die "ANGST VOR DEM VERBRECHEN" korreliert übrigens auch mit der frauenmode, denn auch sie folgt vor allem den wirtschaftlichen prognosen: je besser diese sind, desto kürzer werden die röcke der frauen geschneidert und desto bunter die farben. und umgekehrt.
deshalb haben kriminologen, die sich mit der angst vor dem verbrechen/angst vor verbrechern befassen, was im einzelfall zu dramatischen änderungen des lebensstils der von dieser angst befallenen menschen führen kann, einmal einen anderen weg gewählt und menschen um die jahreswende einen leeren zettel vorgelegt und sie gebeten, ihre zukunftsängste zu notieren und dann eine reihung vorzunehmen. bei dieser methode, bei der nichts vorgegeben wird zum auswählen, kommt die "ANGST VOR DEM VERBRECHEN" nicht aufs "Stockerl", sondern rangiert "unter ferner liefen" auf plätzen zwischen 40 bis 50.
die "ANGST VOR VERBRECHEN/VERBRECHERN" ist also in hohem maße nicht real und wird von seriösen politikern daher nicht "künstlich" geschürt, um mit "LAW-AND-ORDER-PAROLEN" bei verängstigten wählern zu punkten.
allegra, vincente.
Es gibt in den letzten 30 Jahren einen Megatrend bei österreichischen Nationalratswahlen:
wer regiert, verliert ...
Deshalb wäre ich mir nicht so sicher, dass Rot-Schwarz oder Rot-Schwarz-Grün wirklich nach 5 Jahren in der Regierung noch eine komfortable Mehrheit hätten.
"wer regiert, verliert" - das ist in einer demokratie immer so. früher oder später. und wer so regiert, wie die spö/övp-koalition in den letzten 2 jahren, verliert früher. und bei der "performance" der regierung gusenbauer/molterer mit recht.
opposition ist (fast) immer leichter als regieren und wird in der republik der ewig zu kurz gekommenen nörgler eher mit stimmen belohnt als anderswo. besonders deutlich hat das die fpö gezeigt. seit 1987 (haider "putscht" in innsbruck gegen steger, vranitzky kündigt daraufhin die kleine koalition mit der fpö) gibt es 13 lange jahre spö/övp-koalitionsregierungen samt steten aufstieg der haider-fpö:
nationalratswahl 1999: die fpö wird mit 415 stimmen knapp vor der övp zweitstärkste partei (knapp 27 %), nachdem die regierung klima/schüssel zuvor ein ähnlich "homogenes" regierungsbild gezeichnet hat wie gusenbauer/molterer und schüssel vorzeitige neuwahlen ausgerufen hatte
nationalratswahl 2002: die fpö muss deutlich federn lassen nach der teilnahme an der regierung schüssel I - sie war auch personell nicht gerade gut aufgestellt, ich erinnere an fpö-ministerInnen wie krüger (justiz, weniger als 1 monat im amt), sickl (soziales, weniger als 9 monate im amt), schmid (verkehr, 10 monate im amt), forstinger (verkehr, 15 monate im amt), reichold (verkehr, 12 monate im amt). nach insgesamt drei jahren ist die regierung schüssel I aus anlaß der innerparteilichen auseinandersetzungen in der fpö - hie "opposition", dort "regierung" ("knittelfeld") - ende februar 2003 gescheitert. die fpö verliert 16 prozentpunkte oder fast 2/3 ihrer wähler und fällt auf 10 prozent zurück, die övp gewinnt diese wahl als stimmenstärkste partei (42 %, das beste ergebnis der övp seit 1966!).
nationalratswahl 2006: övp verliert 8 prozentpunkte und wird mit 34 % hauchdünn zweiter hinter der spö; fpö gewinnt aus der opposition heraus einen satten prozentpunkt und wird mit 11 prozent dritter (korrektur: v i e r t e r nach den grünen), das bzö rutscht aus der regierung heraus (ausschließlich dank der kärntner wähler) mit 4 prozent gerade noch in den nationalrat hinein - fpö/bzö zusammen also 15 prozent.
nationalratswahl 2008: aus der opposition heraus kommen die fpö auf 18 % und ebenso aus der opposition heraus das bzö auf 11 %, zusammen 29 %. etwas mehr als die haider-fpö 1999.
wenn die faymann-spö und die pröll-övp (wozu sollten die grünen ins koalitionsboot geholt werden?) eine halbwegs sozial ausgewogene politik machen - nach dem abgang der knallharten "wirtschaftsbündler" schüssel und bartenstein sollte das wieder möglich sein -, von der auch die "kleinen leute" etwas haben, die gestern so sehr fpö und bzö gewählt haben, dann kommen die fpö und das bzö nicht mehr auf zusammen 29 %.
an den wirklichen "megatrend" in österreich, und zwar dass sich meines wissens immer seit 1945 eine "bürgerliche" mehrheit von övp/fpö/bzö ausgegangen wäre, sei in diesem zusammenhang allerdings erinnert. nur mit einer fpö in eine regierung zu gehen und ihrem gegenwärtigen parteiobmann, der mit dem "kühnen-hitler-gruß" drei bier bestellt hat, den vizekanzler-posten oder auch nur ein ministeramt anzuvertrauen, werden faymann und pröll sicher nicht tun. übrigens: haider war auch für schüssel und bp klestil nicht "ministrabel" und haider hat schüssel, äh, riess-passer zuliebe ("susi, schluchz, geh du voran!") sogar "pro forma" auf die parteiführung verzichtet - vielleicht ist ihm das aber gar nicht so schwer gefallen, wie es, schluchz, ausgeschaut hat im wissen, dass er es in seinem gastland kärnten eh recht "kammod" hat, weil er dort in keine bundes-kabinetts-disziplin eingebunden ist und als landeshauptmann, der bei dem schwach ausgebildeten "föderalismus" in österreich eh fast nichts wirklich wichtiges zu sagen hat, permanent einen auf "halli-galli" machen kann.
allegra, vincente.