Beiträge von VincenteCleruzio

Zitat von Webmaster

Noch eine kleine Anekdote zum Thema:

habe gestern ein paar Infos zur Punkterichter/Statistikerschulung durch den ÖEHV erhalten. Da wurde zuerst bestätigt, dass die Punkte am Spielbericht nicht mehr gezählt werden.... 1 Stunden später bei der Schulung für das Online Scoring hat man ganz stolz präsentiert, dass jetzt sofort eine Meldung kommt, fallst die 60 Punkte am Spielbericht überschritten werden.....

Ich würde sagen, die kennen sich selbst nicht aus

doch, die kennen sich schon aus: wenn die punkte beim spielbericht und damit beim spiel nicht zählen sollen, dann haben die ebel-vereinsbosse trotz eines kleinen versehens in der textierung der durchführungsbestimmungen gott und der welt sand in die augen gestreut. auch dem öehv, wenn er nicht ohnedies eingeweiht worden ist und dazu schweigt, so wie sich das für die mitglieder einer ehrenwerten gesellschaft gerade im falle des übertölpelt-worden-seins gehört - wer schreit schon laut, wenn er gelinkt oder marginalisiert worden ist.

sie haben nur vergessen, dem schulungsleiter mitzuteilen, dass das mit mühe programmierte popup "achtung: überschreitung der punktezahl!" eh nie programmiert worden ist, weil man es ja nie gebraucht hat.

in der anderen ehrenwerten gesellschaft, die ich kenne, wird auf solche "details" aus verständlichen gründen größter wert gelegt. "nur eine spur, die man nicht hinterlässt, ist eine gute spur!", lautet dort das motto.

Zitat von eisbaerli

@vincente

genau so hab ich es ja geschrieben oder?

so isses: als ich mein posting zu verfassen begonnen habe, war deines allerdings noch nicht online - wir haben zeitgleich an derselben antwort gebastelt, du warst freilich schneller fertig.

meine frage, welchen anwendungsbereich dann die norm haben soll, die den nationalen U-20-spielern "0,5" punkte zuzuteilt, wenn diese spieler wie alle nationalen U-22-spieler bei der kaderregistrierung/beim kaderblatt "nicht zählen" und wenn ihre punkte wie die der spieler aller anderen spielerkategorien beim "spielbericht" und damit beim einzelnen spiel auch nicht gezählt werden, ist mir bisher nicht zufriedenstellend beantwortet worden.

Zitat von Burakovsky

Heute gehts also los mit Eissociety. Bin schon auf die erste Sendung gespannt. [Popcorn]

schmäh ohne?

Zitat von w.p.14

ma bitte, du bist ja wohl einer der wenigen hier die es wirklich wissen.
hat z.b. gestern ein jake, pirme oder schumnig einen punkt am spielbericht (bzw. einen halben) oder sind die echt mit 0 punkten zu bewerten??

1. wenn - wie hier von vielen argumentiert - beim spielbericht gar keine punkte gezählt werden müssen, weil das 60-punkte-limit nur für die "kaderregistrierung"/für das "kaderblatt" gilt, dann lautet die antwort auf deine frage: auch die den nationalen U20- und U22-spielern zugewiesenen punkte werden nicht gezählt.

2. wenn aber - wie andere die durchführungsbestimmungen interpretieren - das 60-punkte-limit auch für den spielbericht gilt, dann werden die punkte der U20-spieler (0,5 Punkte) und der U-22-spieler (1 Punkt) dort gezählt: sonst hätte man den U20-spielern ja keinen halben punkt zugeteilt, weil sie ja wie alle nationalen U22-spieler bei der "kaderregistrierung"/beim "kaderblatt" weder hinsichtlich des 22-mann-limits, noch hinsichtlich des 60-punkte-limits "zählen".

Zitat von devil

... Villacher Fankultur ist für Leute die noch die in der Tirolerstrasse mitgefiebert haben nicht zu verstehen,

danke für den lange vermissten tipp: ab welcher körpertemperatur ist damit zu rechnen, die "Villacher Fankultur" zu verstehen?

Zitat von devil

... Die Adler waren zwar jahrelang nicht die aktivsten, oftmals waren es die besten Auswärtsspiele mit der besten Stimmung,
bei denen die promilleträchtige Truppe nicht dabei war, aber in der Tirolerstrasse wurde die Stimmung nicht von den Adlern,
sondern von der besten Tribühne Östereichs gemacht.

auch der sinn dieses satzes ist nur mit "fieber" zu erfassen. fieberlos ergibt er für mich folgenden sinn:

die besten auswärtsspiele mit der besten stimmung waren "oftmals" die in abwesenheit des "promilleträchtien" fanclubs "die adler", der "zwar" (?) jahrelang nicht der aktivste war - also eh super, wenn er daheim geblieben sind -, "aber" (?) in der hütte an der tirolerstraße ist er auch nicht "der große bringer", weil dort hat nicht er für stimmung gesorgt, sondern die beste "Tribühne" österreichs.

zusammengefasst also: der fanclub "die adler" ist hinsichtlich der stimmung auswärts wie daheim in villach ziemlich für die fisch, die fandarsteller auf der besten bühne österreichs sind die wahren stimmungsmacher.

Zitat von devil

Dass sich junge Fans gerne und schnell um die "Harten und Wilden" versammeln ist klar, sind doch die einzige Alternative die Adler.

da gibt es nur eine lösung: die promilleträchtigen, aber stimmungslosen "adler" sollen umgehend auf "hart und wild" machen, damit sich nicht alle jungen dem alpenverein anschließen.

Zitat von devil

Bei uns fliegt auch einmal eine Krücke aufs Eis, wir singen auch gerne nach einer Niederlage noch eine Stunde dass die Halle wackelt.
Was wir brauchen ist diese Villacher Fankultur.

fieber alleine reicht also nicht immer aus, da muss man gelegentlich schon einmal so krank/gesundheitsgeschädigt sein, dass man nur mit einer krücke zum spiel gehen kann, die man dann bei gelegenheit auch aufs eis schmeisst. zur pflege der "villacher fankultur", versteht sich. oder im falle einer spontanheilung.

nach dem spiel gerade bei einer ec-vau-esse-vau-niederlage kräftig zu singen, ist grundvernünftig: die fiebersenkende wirkung des gesangs war schon den alten griechen bekannt.

Zitat von 'poet der hp des ec vau esse vau

Neues gibt es auch bei den Fadressen.

wie pervers müssen die sexuellen vorlieben der fans des ec vau esse vau sein, wenn im neuen fanshop des vereins reklame gemacht wird für nicht näher genannte "neuigkeiten" hinsichtlich der langweiligen strengen zofen, die dieser fanshop augenscheinlich schon länger im angebot hat, und wenn diese faden mistressen unter dem code "fadressen" angepriesen werden?

Zitat von w.p.14

scott [Popcorn]

kotyk [Popcorn]

vermutlich gestreamt von sportbox.ru - Beginnzeiten MEZ

13.9.

07:55 Хоккей. КХЛ. Открытый чемпионат России. "Амур" (Хабаровск) - ЦСКА. Прямая трансляция
- 3:2 mit sensationell guten torhüterleistungen: das 1:0 ein hammer von der mittelauflage! kurzbericht auf vesti sport hier http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Ho…%BB-odolel-CSKA

14.9.

16:55 Хоккей. КХЛ. Открытый чемпионат России. "Ак Барс" (Казань) – ХК МВД (Московская область). Прямая трансляция - 1:0 in der ot

15.9.

14:55 Хоккей. КХЛ. Открытый чемпионат России. "Металлург" (Магнитогорск) – "Атлант" (Московская область). Прямая трансляция

16.9.

17:00 "Динамо" (Москва) – "Салават Юлаев" (Уфа).

17.9.

15:25 Хоккей. КХЛ. Открытый чемпионат России. "Трактор" (Челябинск) – СКА (Санкт-Петербург). Прямая трансляция - MIT LAKOS, DEM ANDRÉ, UND DEGENAIS, DEM PIERE

18.9.

17:00 Хоккей. КХЛ. Открытый чемпионат России. "Динамо" (Москва) – "Авангард" (Омская область). Прямая трансляция

19.9.

14:45 Хоккей. КХЛ. Открытый чемпионат России. "Спартак" (Москва) – "Динамо" (Рига). Прямая трансляция

20.9.

14:55 Хоккей. КХЛ. Открытый чемпионат России. "Локомотив" (Ярославль) – "Витязь" (Чехов). Прямая трансляция

diese zwei partien der khl könnten heute wieder auf sportbox.ru gestreamt werden. es ist leider für mich nicht herauszufinden, welche der fernsehübertragungen in russland auch im internet zu sehen sind, mit der zeit werde ich es aber schon herausfinden:

14:55Хоккей. КХЛ. Открытый чемпионат России. "Металлург" (Магнитогорск) - "Автомобилист" (Екатеринбург) (die steelers gegen die neuen automobilisten aus der stadt katharina der großen). - 3:1 das dritte tor von rolinek ins leere tor, eine ausgeglichene partie, recht gemütliches tempo

17:25Хоккей. КХЛ. Открытый чемпионат России. "Динамо" (Москва) - ЦСКА (moskauer stadtderby zwischen meinen lieblingsblauweissen vom kgb und den zentralarmisten und losern von salzburg). -2:3 in der ot

ein stream ist hier zu finden:

http://news.sportbox.ru/

etwas runterscrollen, dann taucht rechts ein graues feld auf, in dem das fernsehprogramm der sportbox.ru angezeigt wird: die sendung, die gerade läuft, ist mit einem blauen balken unterlegt.

jetzt gerade 16:55 (ist die moskauer ortszeit) Хоккей. КХЛ. Открытый чемпионат России. "Металлург" (Магнитогорск) - "Автомобилист" (Екатеринбург) - einfach daraufclicken und schon wird eine neue seite aufgemacht mit dem stream des spiels - super sache, vor allem weil es planeta sport nicht mehr gibt.

Zitat von owi

"The German Version is binding"

danke. weißt du auch, in welcher sprache die "negotiations" über die, wie wir hier sehen, nicht ganz unwichtigen "durchführungsbestimmungen" stattfinden? ich stelle mir das ganze, wenn es auf jedes deutsche wort in den durchführungsbestimmungen ankommt, nicht besonders "lustig" für die vertreter aus kroatien, slowenien und ungarn vor, die der erhöhten gefahr von (gezielt herbeigeführten) "mißverständnissen" unterliegen.

aber vielleicht werden die durchführungsbestimmungen eh in denglisch, magyaglisch, kroaglisch und slowenglisch ausverhandelt, damit zumindest die ausgangschancen für mißverständnisse in den durchführungsbestimmungen für alle gleich gut sind.

wenn sich bei uns in süditalien die untereinander in heftigem wettbewerb stehenden karitativen non-profit-organisationen zur alljährlichen konferenz über die festlegung der regeln über die gemeinsamen anstrengungen zur hebung der allgemeinen wohlfahrt treffen, konkret die vertreter der cosa nostra aus sizilien, der camorra aus neapel, der sacra corona unita aus apulien und der ´ndrangheta aus kalabrien, die alle schwer verständliche und völlig unterschiedliche italienische dialekte sprechen und die durchaus dazu neigen, sich unlautere wettbewerbsvorteile auch bei der formulierung der "gemeinsamen" regeln zu verschaffen, was auch schon zu leicht unkaritativen auseinandersetzungen unter diesen organisationen geführt hat, dann wird seit vielen jahren als erstes vereinbart, dass ein des schreibens kundiger und tadelloser vertreter des heiligen stuhls aus dem fernen rom, der nicht aus einer der eben genannten gegenden süditaliens stammen darf, das protokoll führt und darauf aufbauend dann die regeln ausformuliert.

eine alte süditalienische kartenspielerregel lautet nämlich in der deutschen übersetzung: "wer schreibt, gewinnt!"

kann mir aber eigentlich nicht vorstellen, dass das bei den verhandlungen der durchführungsbestimmungen der ebel prinzipiell anders ist.

salute, vincente.

Zitat von Maru

...wenn das bis montag stillgehalten wird,ist es sicher nix harmloses....

maru, lass mich raten: der maho fährt neuerdings auch einen lada?

Zitat von Webmaster

... Na ja, Namen kann ich Dir nicht nennen, aber es kommt aus der EBEL - von einem, der mit dieser Sache, sozusagen als Ansprechpartner Nummer 1, betreut ist. Und ich hab das auch gestern schon gehört, dass das angeblich vom ÖEHV bei der Punkterichterschulung am Samstag ebenfalls angedeutet wurde ("für das sind wir nicht zuständig")... Punkte werden laut den heutigen Gesprächen mit diversen Leuten am Spielbericht definitiv nicht mehr kontrolliert - das hat man ja schon am Kaderblatt gemacht (nur dass da halt die U22 keine Punkte wert sind und am Spielbericht wären sie es schon...)

Glaubt mir, ich kann auch nur den Kopf darüber schütteln und hab nach der Sinnhaftigkeit gefragt - die kann nicht wirklich schlüssig erklärt werden. Ich bleib dabei: die kennen sich selbst nicht...

also wenn die schriftlich niedergelegten durchführungsbestimmungen tatsächlich so gemeint sein sollen, dass die punkte der nationalen U20- und U22-spieler ohne transferkarten nicht im spielbericht mitgezählt werden, und wenn sie für die kaderregistrierung grundsätzlich auch irrelevant sind, wenn ihr sinn also nur darin bestehen soll herauszufinden, wie dämlich sich ebelvereinsfunktionäre bei der registrierung ihrer nationalen U20- und U22-spieler anstellen - die funktionäre, die diese spieler nicht als nationale U20- bzw U22-spieler registrieren lassen, weshalb diese spieler mit ihren "0,5" bzw "1" punkten ins "kaderblatt" aufgenommen werden müssen und so das maximal 60-punkte-konto und die maximale 22-mann-kadergrenze ihres vereins belasten, fallen bei diesem doch recht simplen "idiotentest" durch (keiner ist durchgefallen, test zu leicht und daher in zukunft unbrauchbar; ein neuer funktionärsdeppentest muss gefunden werden) -,

dann bleibt zur gesetzgebungstechnik beim verfassen der heurigen durchführungsbestimmungen nur mit meister karl kraus zu sagen: "man darf nicht nur keine idee haben, man muss auch unfähig sein, sie auszudrücken!"

weiß jemand, welche sprache gesprochen wird, wenn die vertreter der kroatischen, slowenischen, ungarischen und österreichischen ebelvereine solche "durchführungsbestimmungen" ausverhandeln, und in welcher sprache der verbindliche text der durchführungsbestimmungen von wem verfasst wird (englisch oder deutsch)?

Zitat von Weinbeisser

Also wenn ein Hockey-Neuling die beiden Interviews gehört hat, dann muss er meinen, dass Hockey-Spieler in jedem Training 10 x mit dem Kopf an die Bande knallen!

nimm den michele siklentschnig, der sich heute recht artig gleich drei mal bei seinem ausbildungsverein bedankt hat, bitte aus von deinem verdikt: was soll ein native speaker schon antworten auf eine frage voller bewunderung in bewundernswertem englisch wie: "three goals between four minutes!". da muss dir doch die spucke wegbleiben.

um 17:00 MEZ hat die neue KHL-saison begonnen.

und zwar LIVE hier:

http://translate.google.at/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.khl.ru%2F&sl=ru&tl=de&hl=de&ie=UTF-8

oder

http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Ho…-Bars-Lokomotiv: dieser link bleibt aktiv, sodass dieses spiel auch viel später noch angeschaut werden kann; werde in zukunft, so es die zeit erlaubt, jeweils solche links dazuschreiben für die "NACHLESE"
die vorjahresfinalisten ak bars gegen loko: 1:1 nach dem ersten drittel.

ein traum von einem tor durch marosow zum 1:1

3:2 für den meister in der overtime.

Zitat von Webmaster

- die 0,5 Punkte für U-Irgendwas-Spieler gelten ausschließlich, falls irgendwer zu blöd ist und seine Nachwuchsspieler nicht auf einem separatem Zettel als U22 meldet, sondern in den normalen Kader reinmeldet. Aber das hat komischer Weise niemand getan... also sollte zumindest der Teil der neuen Regelung allen klar gewesen sein.

welche koryphäe (nicht in der bedeutung des chorführers in der griechischen tragödie) hat dir diesen "schmarrn" vertickt? die "0,5"-punkte-zuweisung für nationale U20-spieler und die "1"-punkt-zuteilung für U22-spieler ohne transferkarte soll nur die funktion haben, die echten deppen unter den vereinsfunktionären bei der kaderregistrierung festzustellen?

sei mir bitte nicht böse, aber für solche "practical jokes" ist in diesem forum ausschließlich der vincente zuständig! und nicht (auch) der webmaster!

Zitat von tiQui.taQua

Hat sich Salzburg nun mit den 2 Legiogoalies verpokert?

und zwar auf grund der juristischen expertise von Henke und @gertl - ich seh die zwei, weil ihre berufshaftpflichtversicherung ausgestiegen ist, schon im schuldturm ohne internetzugang schmachten und sich die ebel-play-off-partien mit bleistift auf packpapier vorzeichnen.

Zitat von sicsche

Das ganze bietet mir persönlich doch eine sehr grosse Grauzone in der man interpretieren kann. Beispiel §3//C könne zwar darauf hinweisen das ein Spieler nur 0,5 Punkte wert ist ohne später Anwendung zu finden.
Den in einen weiteren Punkt wird auch davon gesprochen das auch ein Import Spieler einen tatsächlichen Punktewert hat aber unabhängig davon mit 4 Punkten zu behandeln ist. Was ähnlich der 0,5 Punkte zwar eine nette Information ist aber keine weitere Anwendung findet.

sorry, darauf habe ich dir noch nicht geantwortet: kannst du bitte deine frage präzisieren, ich verstehe sie nicht.

Zitat von sicsche

Vincente

Danke für die juristische Analyse des ganzen, nun aber meine Frage. Wäre es möglich unter den von dir sizierten Punkten möglich sich das Regelwerk auch so auszulegen das man sich darauf verlegt zu argumentieren das nirgends ein Punktemaxim für den Spielbericht genannt wird um dieses zu umgehen?

Das ganze bietet mir persönlich doch eine sehr grosse Grauzone in der man interpretieren kann. Beispiel §3//C könne zwar darauf hinweisen das ein Spieler nur 0,5 Punkte wert ist ohne später Anwendung zu finden.
Den in einen weiteren Punkt wird auch davon gesprochen das auch ein Import Spieler einen tatsächlichen Punktewert hat aber unabhängig davon mit 4 Punkten zu behandeln ist. Was ähnlich der 0,5 Punkte zwar eine nette Information ist aber keine weitere Anwendung findet.

ich denke, nein:

es stimmt zwar, dass im gegensatz zu den durchführungsbestimmungen für die letzte saison im paragraphen über den spielbericht (§ 3 Teil C) keine maximale punktezahl mehr genannt wird, aber das bedeutet nicht, dass pro spiel(bericht) beliebig viele punkte zur verfügung stehen.

sonst machte die zuweisung der "0,5" punkte für die nationalen u20-spieler und -torleute ohne transferkarte ja überhaupt keinen sinn.

* bei der "kaderregistrierung" zählen diese spieler und torleute als teil der gruppe der nationalen U22-spieler ohne transferkarte ja ohnedies nicht - diesbezüglich sind ihre "0,5" punkte bedeutungslos.

* einen sinn müssen diese "0,5" punkte aber haben, sonst wären sie diesen spielern nicht zugeteilt worden.

* und dafür kommt nur noch der spielbericht in frage, bei dem die "0,5" punkte dieser spieler eine rolle spielen können.

* wenn auch ihre punkte beim spielbericht gezählt werden, dann setzt das voraus, dass es beim einzelnen spiel(bericht) ein punktelimit geben muss - sonst wäre das zuteilen der "0,5"-punkte der nationalen U20spieler und -torleute (und die zusammenzählerei) wieder sinnlos.

* damit ist freilich noch nichts ausgesagt, wie hoch das punktelimit im einzelnen spiel ist - § 3 Teil C Durchführungsbestimmungen schweigt ja, im gegensatz zur vorgängerbestimmung, über die maximale punktezahl pro spiel(bericht).

* wenn es aber ein punktelimit pro spiel(bericht) gibt, zu dem maximal 2 torleute und 20 feldspieler (= 22 spieler) der "registrierten" kaderspieler gemeldet werden dürfen, und wenn maximal 22 kaderspieler (plus beliebig viele nationale U22-spieler ohne transferkarte) "registriert" werden dürfen, und zwar mit einer maximalen gesamtpunktezahl von 60 punkten (ohne die nationalen U22-spieler oTK), dann ist es doch naheliegend, dass die gesamtpunktezahl von 60-punkten nicht nur hinsichtlich der kaderregistrierung, sondern auch hinsichtlich des einzelnen spiels/spielberichts gilt.

in einem punkt stimme ich aber mit allen kritikern dieses dilletantenvereins überein: diese durchführungsbestimmungen sind nicht die krone der legistik.

Zitat von RexKramer

... Abgesehen davon lese ich diesen Passus so, bitte mich aufzuklären, wenn ich es falsch verstanden habe:

Kaderanmeldung: 22 Mann bestehend aus Ü22 Ö und sämtlichen Transferkartenspielern werden gemeldet und dürfen zusammen max. 60 Punkte wiegen. Zusätzlich kann eine (nicht limitierte?) Anzahl von U22 Ö Spielern gemeldet werden, die je 0 Punkte wiegen

Spielbericht: bei jedem beliebigen Ligaspiel dürfen 22 Mann am Spielbericht stehen, die max. 60 Punkte wiegen dürfen. Dabei zählen heimische U20 Spieler 0.5 und Spieler zw. 20 und 24 1 Punkt (also alles wie gehabt).

Ich würde meinen die U22 auf 0 setzen gilt nur für die aalg. Spielerliste für die Saison und nicht für die tatsächliche Mannschaft in einem beliebigen Spiel.

lass dir gratulieren @rex, als volkswirt die fraglichen normen, so wie sich das für einen gestandenen juristen gehört, in ihrem zusammenhang zu lesen und zu interpretieren; und sich nicht auf eine einzelne, isolierte norm zu stürzen.

schon in den einführungsvorlesungen für juristen wird unterrichtet, dass eine norm nicht isoliert betrachtet und nur nach ihrem wortlaut interpretiert werden darf, sondern dass die normen in ihrem gesamtzusammenhang, also systematisch ausgelegt werden müssen. und die wichtigste regel dieser so genannten "systematischen interpretation" lautet: es ist immer davon auszugehen, dass keine norm sinnlos oder überflüssig ist.

A. § 3 Teil C: EBEL Kaderregelung 2009/2010, Durchführungsbestimmungen der Meisterschaft der Erste Bank Eishockey Liga, Gültig für die Saison 2009/2010, Version 1.0) regelt die "Kadermeldung am Spielbericht" und ordnet wörtlich an:

"Am Spielbericht dürfen max. 2 Torhüter und 20 Spieler angeführt werden."

das heißt: für die jeweilige partie, für die der "spielbericht" ja angefertigt werden muss, dürfen maximal 2 Torhüter und 20 Feldspieler gemeildet werden - nur diese spieler dürfen an dieser partie teilnehmen. dieser paragraph sagt aber nichts über die "punkte" aus, die die maximal 2 torhüter und 20 feldspieler insgesamt haben dürfen. ob auf dem spielbericht maximal 2 torleute und 20 feldspieler mit insgesamt wieviel punkten stehen und daher an dem spiel teilnehmen dürfen, auf diese frage gibt der eben zitierte § 3 also keine antwort.

also müssen wir die antwort auf diese frage wo anders suchen.

B. zu beginn des Teil C: EBEL Kaderregelung 2009/2010, Durchführungsbestimmungen etc, steht wörtlich:

"In Abstimmung zwischen dem ÖEHV und der EBEL wurde für die Saison 2009/2010 ein maximaler Punktewert von 60 Punkten für die maximal 22 Mann Kaderegistrierung festgelegt. Jede Neuanmeldung bzw. jeder Tausch wird zur Anzahl der bereits gemeldeten Spieler sowie zur Anzahl des bestehenden Gesamtpunktwerts am Kaderblatt hinzugezählt. So wird entweder die 23. Anmeldung oder die Anmeldung, die den Gesamtwert von 60 Punkten überschreitet, als erster Tauschvorgang gewertet. Nationale U22-Spieler (Spieler der Jahrgänge 1988 und jünger, die keine Transferkarte
benötigen) müssen gemeldet werden, zählen jedoch nicht zum 22-Mann-Kaderblatt bezüglich Anzahl Spieler und Anzahl der Gesamtpunkte. Nachfolgend sind alle mit dieser Punkteregelung in Zusammenhang stehenden Regeln und Vorgaben aufgelistet. Nicht-Einhaltung dieser Kaderregelung führt zu einer Strafverifizierung (EBEL Grundregeln § 13)."

diese "Einleitung" spricht von der "Kaderregistrierung", für die maximal 22 Mann mit einem maximalen "Punktewert" von 60 Punkten zulässig sind. die "Kaderregistrierung" mit maximal 22 mann und maximal 60 punkten dient offensichtlich als berechnungsbasis für "Neuanmeldungen" und "Spielertäusche", die limitiert sind: damit soll dem ständigen kommen und gehen und dem auf die tribüne verbannen von gesunden spielern während der meisterschaft einhalt geboten werden.

nationale U22 spieler, die keine transferkarte benötigen, belasten das "Kaderblatt", das zur dokumentation der "kaderregistrierung" für jeden ebenlverein angelegt wird, allerdings nicht: sie "zählen" weder hinsichtlich der höchstzahl von 22 spielern, noch hinsichtlich der höchstzahl an 60 punkten "zum kaderblatt".

die idee, die wohl dahinter steckt: die ebelbvereine sollen wegen der beschränkungen hinsichtlich der zahl und der punkte der zu registrierenden kaderspieler nicht daran gehindert werden, insbesondere noch während der laufenden saison junge, aufstrebende kräfte, die sich für einsätze in der ebel aufdrängen, in ihre kader aufzunehmen und dort einzusetzen, ohne ihr noch vorhandenes konto für spielertäusche und neuerwerbungen hinsichtlich anderer spielerkategorien belasten zu müssen; oder auch dann noch aufnehmen zu dürfen, wenn sie dieses konto längst aufgebraucht haben: eine regelung, die der nachwuchsförderung dienen soll und die wohl in erster linie die "ausbildungsvereine" belohnt.

hinsichtlich der "punkte" dieser spieler wird aber auch in diesem passus der "Durchführungsbestimmungen" keine aussage getroffen: die nationalen U22 spieler, die keine transferkarte benötigen, selbst "zählen" nicht zum "kaderblatt", das die registrierung und die (limitierten) tausch- und neuerwerbsvorgänge dokumentiert. c´est tout.

c. die antwort auf die frage, ob auf dem "spielbericht" registrierte und im "Kaderblatt" angeführte kaderspieler mit unbeschränkter punktezahl aufscheinen dürfen oder nicht; und ob die nationalen U22 spieler, die keine transferkarte benötigen, dort mit "0" punkten anzuführen sind, finden wir in § 1 Abs 3 Teil C: EBEL Kaderregelung 2009/2010, Durchführungsbestimmungen etc:

"(3) Sonderregelung Punktewert für 2009/2010:
Unabhängig vom tatsächlich ermittelten Wert wird einem: Transferkartenspieler der Punktwert 4 (vier); max. drei namentlich vom Verein genannte U20-Transferkartenspieler (Jahrgänge 1990 und jünger) der Punktwert 2 (zwei) - ab dem vierten U20-TK-Spieler im 22-Mann-Kader gilt die Regelung wie für einen Transferkartenspieler (= 4 Punkte); Nationalen U20-Spielern und nationalen U20-Tormännern (Jahrgänge 1990 und jünger) der Punktwert 0,5 (null komma fünf), nationalen U24-Spielern und nationalen U24-Tormännern (Jahrgang 1986) der Punktwert von 1 (eins), nationalen U28-Tormänner (Jahrgänge 1982-1985) der Punktwert von 1,5 (eins komma fünf) und nationalen Ü28-Tormännern (Jahrgang 1981 und älter) der Punktwert von 2 (zwei) zugewiesen."

auffallend ist hier zunächst, dass es hinsichtlich der zuweisung von punkten keine kategorie der nationalen U22-spieler ohne transferkarte gibt - diese kategorie spielt augenscheinlich nur hinsichtlich der kaderregistrierung eine rolle.

die anordnung, dass nationalen U20-spielern und nationalen U-20-tormännern der punktewert 0,5 (null komma fünf) zugewiesen wird, machte keine sinn, wenn dieser punktewert beim spielbericht und damit für die spielberechtigung an diesem einen spiel, für das der spielbericht angefertigt wird, keine rolle spielte:

weil für die "kaderregistrierung" ist dieser punktewert irrelevant. die nationalen U20-spieler und U20-tormänner bilden eine subgruppe der U22-spieler, die zwar zur registrierung zu melden, aber nicht auf dem "Kaderblatt" zu vermerken sind. auch und gerade die nationalen U20-spieler ohne transferkarte "zählen" hinsichtlich der kaderregistrierung hinsichtlich der beschränkung auf 22 kaderspieler und 60 punkte nicht.

also kann ihr "punktewert" von "0,5 punkten" nur noch einen einzigen sinn haben: nämlich bei der ermittlung der punkte berücksichtigt zu werden bei dem spiel, an dem sie teilnehmen sollen und zu dem sie deshalb im "spielbericht" angemeldet werden müssen. sonst wäre diese bestimmung sinnlos und daher überflüssg. und davon darf man bei systematischer auslegung von normen, wie gesagt, nicht ausgehen. wenn aber die nationalen U20-spieler mit jeweils 0,5 punkten zu werten sind, dann erst recht älteren U22-spieler, die unter die gruppe der nationalen U24-spieler ohne transferkarte fallen und dort mit "1 Punkt" bewertet werden. usw.

daraus folgt: die punkte aller spieler spielen eine rolle hinsichtlich der spielberechtigung bei einer einzelnen partie und alle punkte müssen zusammengezählt werden beim "spielbericht": jeder spieler von ihnen belastet das maximal 60 punktekonto pro spiel.

allegria, vincente.

Zitat von Eissociety

zur allgemeinen Aufklärung: das Magazin hat noch nicht gestartet! Die ersten Spiele werden abgewartet. Auch im Internet war nichts von Eissociety zu hören!

wen (kein kärntner dativ!) soll das magazin starten? und wie viele spiele sollen abgewartet werden, bis es gestartet wird?

könntest du bitte so nett sein und hier posten, wann die "eis:society mit eva scharf" wirklich startet. nicht, dass ich erneut an einem montag ab 19 uhr radio harmonie empfange und "eis:societyberichte" höre, die ihr angeblich gar nicht sendet. ist ja echt peinlich, was mir da am montag angeblich passiert ist!

und schließlich will ich den grill nie verpassen - seine befunde sind unverzichtbar für den echten eishockeyfan. wann sollen seine aus- und rückblicke eigentlich gesendet werden? während der kac-plauderstunde zwischen 19 und 20 uhr oder während der blauweissen geschichten danach? oder genau dazwischen wegen der äquidistanz?

grazie mille, vincente.

Zitat von quasidodo

... Offenbar weiß es vom Villacher Affenberg bis in die Redaktion von Radio Harmonie sonst jeder, nur mir ist nicht ganz klar was eine Andreas Hofer - Hochzeit sein soll? Wenn man in Mantua heiratet, also dort quasi in Banden geschlagen wird?

ich helf dir auf die sprünge, was eine "Andreas-Hofer-Hochzeit" ist.

mit den "banden zu mantua" hat dieser begriff rein gar nichts zu tun - ich bete für den prohe, dass das auch für ihn immer zutreffen wird, an dessen künste ich auch in seinem seuchenjahr im gegensatz zu manch wendehälsen aus makak-city immer geglaubt habe. der lord sei mein zeuge.

als dann, hier die hilfestellungen in form von zunächst zwei fragen:

1. welche der (angeblichen) ansagen vom andré hofer ist 199 jahre nach seinem tod die bekannteste?

2. und welche nachricht über prohe und sine fru hat wenige tage nach ihrer hochzeit die runde gemacht?

und jetzt zählst die antworten auf die fragen 1 und 2 zusammen und dann dämmert dir, was eine "andreas-hofer-hochzeit" ist.

allegria, vincente.

Zitat von Eissociety

... KTZ Sportredakteur Walter Grill wird übrigens in jedem Magazin einen Rück. sowie Ausblick machen!

Zitat von iceman73

@ blueboys

Affenhausen gibt es - probier Google-Maps

ja sowieso gibt es affenhausen - bin letzten samstag durch diesen ort gefahren auf dem weg von riggiu nach niedermieming zu einem gepflegten abendessen. hab dabei spontan an villach gedacht!

und jetzt, geschätzte villacos, gehts schnell in den keller und tuts ein bisschen lachen (muss ja nicht laut sein): glaubts mir, ihr habt dann mehr vom leben, als euch künstlich über diese neckerei aufzupudeln. die saison 2009/10 wird eh noch schwer genug. auch für den ec vau esse vau.

allegria, vincente.

Zitat von Burakovsky

Komisch, gestern war gar kein Eissociety . Was da jemand wohl gehört haben mag

wie bitte? ist im internet, in dem ich die sendung gestern eine halbe stunde mitverfolgt habe, ein anderes programm gelaufen als auf einer der zahlreichen terrestrischen frequenzen down under, gleichsam ein probelauf der neuen superhockeysendung im www?

auf welcher frequenz hast du denn gestern radio harmonie gehört: 95,2 (wörthersee und klagenfurt), 106,6 (spital/drau ), 99,7 (Villach), 95,2 (sankt veit/glan), 95,2 (feldkirchen), 100,2 (wolfsberg)?

seit sonntag jedenfalls wird auf der website des senders heftig reklame gemacht für diesen neuen knüller. guckst du hier:

[Blockierte Grafik: http://www.radioharmonie.at/module/content/static/greeting/pix/eissoc.jpg]

Zitat von Senior-Crack

Man hat also gestern außerhalb von Kärnten anscheinend nicht allzu viel versäumt.

diesen sender kannst du weltweit hören im internet - http://www.radioharmonie.at/ -. für mich ist seit gestern die sendung: "EIS:SOCIETY mit Eva Scharf", jeweils montag von 19 bis 21 uhr, ein pflichttermin.