wobei der Vincente wird ja auch ned jünger und wird mich maybe unterschätzen :tongue:
es stimmt sowohl das eine, als auch das andere.
aber das wird keine auswirkungen haben, mein @gschpusi, weil
1. du wirst auch nicht jünger und
2. ich wegen der absage des @murrattipoi und der dadurch ausgelösten frustration (hab´ ich mich auf ihn gefreut, ährlich!) aber schon so etwas von "hot" bin.
a domani!
muss leider auch absagen, weil ich hab samstag (schach)meisterschaft und da unser verein um den aufstieg spielt und einige abgesagt haben, muss ich einspringen. tut mir sehr leid, aber sonst würde ich um meinen erbteil umfallen, da mein "alter" obmann vom verein ist.
zur Erinnerung, was ich dir bereits am 2.3. geschrieben habe:
was heißt da "viellleicht"?die von dir geforderte bankgarantie in höhe von 5.000 euro, adressiert an "sig. vincente cleruzio, 1 via santa lucia al parco, 89100 reggio di calabria", ist vor zwei wochen dankenswerterweise eingegangen, also werde ich am 19.3. in berchtesgaden auf der platte sein und dir zeigen, mit welchen unterrichtsmethoden linxlinke calabresen deutschtümelnden braun*rschen die korrekte "dass-das-schreibung" einbläuen.
solltest du auch heuer kneifen, dann werde ich direkt von berchtesgaden nach down under reisen, dich hinter deiner schmierigen stinkerten "fritteuse" herausklauben und - damit die ganze sache on topic wird - in den "grundstein" einbetonieren, auf dem die neue halle in klagenfurt errichtet werden wird (sobald der dr. nedwed doch noch in zürich einen unter verschwendungssucht leidenden reichen kasachischen "investor" gefunden haben wird, der auch noch freihändig radfahren kann):
damit du ein ewiges leben lang "mitfeiern" kannst, wenn der altehrwürdige 29- und bald 30fache meister die neue halle "rockt" (für dich auf rein arisch: "felst").
allegria (für dich auf rein arisch: "bring´s endlich hinter dich!"),
vincente (für dich auf rein arisch: vinzenz)
Viddy well my droogs!
und wer macht einen live-stream für uns?
Ich hab ihn selbst nie als Fetzenschädl bezeichnet, nur Gords Zitat zitiert. Schwer zu verstehn gell?
genialer spielzug. kompliment!
Âber nicht erst seit heute.Ich wünsch mir ja wirklich das ihn die Tschick zamhaut.
isses echt so arg?
... Stell dich doch mal selbst aufs Eis und lass an dir ausprobieren, ab wann eine Berührung mit der Stockspitze im ungeschützten Bereich schmerzhaft ist. ... Vielleicht hilfts es dir als Theoretiker mal die Augen zu öffnen und lässt deine Ideen in deinem Theoretikerköpferl. Lächerlich, die Schmerzempfindung eines Sportlers via Internet zu beurteilen.
wie sich ein stockstich anfühlt, habe ich schon erfahren. wenn auch nur während gut 20 jahren auf hobbyeishockeyniveau. und den "sterbenden schwan", den degon gegeben hat, wirst du mir mit noch so vielen nicklichkeiten nicht ausderreden.
und jetzt husch, husch zurück auf den blau-weißen affenbrotbaum.
Faszinierend wie weit man die Grauwerte der Regelauslegung dehnen kann
gelernt ist gelernt. und das leben ist meist nicht schwarz/weiß.
steh ich doch nicht so ganz alleine da mit der meinung das es mindestens an angedeuteter stockstich war ... .
nein, du bist wahrlich nicht alleine. der kommentator schwele zB hat sogar einen "üblen stockstich" gesehen und nicht nur einen "angedeuteten". und degon dürfte es auch so gesehen haben, sonst wäre er nicht derart theatralisch zu boden gegangen und hätte sich dort vor schmerzen gekrümmt.
großes kino, keine frage.
Alles anzeigenpfff ... da werden wieder Halbwahrheiten als Tatsachen verkauft ...
Wieso macht sich keiner die Mühe und schaut auf der IIHF Seite ins Regelbuch?
Spearing = Stickstich ...
Irgendwo hab ich gelesen, 2+2+SPD ... die Strafe gibts für einen Stockstich nicht ...
Vielleicht solltest du dir Vincente wenn du über andeuten, streifen (Berührung) usw. redest die Seite 81 des IIHF rule books auch mal genauer anschaun (siehe unten oder IIHF rulebook).
ich habe nachgeschaut im iihf rulebook und hab´ mich ganz oben tatsächlich verschrieben gehabt (schon ausgebessert) bei der sanktion des versuchs eines stockstichs ("2+2+spd" statt korrekt "2+2+10 diszi").
exakt ein posting vor deinem habe ich die strafdrohung aber schon richtig wiedergegeben. und in diesem einen posting habe ich die eine relevante erläuterung zum versuch des stockstichs "1. “Attempt to spear” shall include all cases when a spearing gesture is made but no contact is made" nicht nur nachgelesen, sonder sogar zitiert. also cool down (hast dieses posting wahrscheinlich beim verfassen deines noch nicht gelesen gehabt).
1. von einer "spearing gesture" ohne körperkontakt , die nach der erläuterung zur regel 538 lit a iihf-rulebook als versuch des stockstichs zu werten ist, kann man nur sprechen, wenn diese "gesture" ausschaut wie ein "attempt to spear", wie der versuch eines stockstichs. um die sache auf den punkt zu bringen: das bloße zeigen mit der schaufelspitze auf einen gegnerischen spieler, schaut nicht aus wie eine "spearing gesture", ist auch keine und damit nicht als versuch eines stockstichs zu werten. da muss schon zB eine für einen stockstich typische ausholbewegung usw dabei sein, bei der ein beobachter den eindruck gewinnt, der will und wird gleich mit erheblicher wucht auf den körper eines gegnerischen spielers "einstechen" mit der schaufelspitze voran.
2. das gleiche gilt, wenn es tatsächlich zu einem körperkontakt mit der schaufelspitze voran kommt. (vollendetes) spearing nach regel 538 lit b iihf-rulebook liegt nur dann vor, wenn der schläger mit der schaufelspitze voran mit einer über die bloße berührung deutlich hinausgehenden kraft ("intensität") in den körper des gegnerischen spielers gedrückt oder gestoßen wird - erst das ist gefährlich und rechtfertigt die relativ hohen strafen. um es wieder auf den punkt zu bringen: wer mit dem schaufelspitze voran den körper des gegnerischen spielers bloß (versehentlich oder vorsätzlich) berührt, ohne den schläger in den körper mit intensiven, einer schmerzhaften, für die körperliche unversehrtheit gefährlichen kraftentfaltung hineinzudrücken oder hineinzustoßen, "speert" nicht.
3. und wenn diese bloße "berührung" ohne erhebliche kraftentfaltung auch nicht ausschaut wie eine "spearing gesture", dann ist das eine "berührung" des gegners mit der schaufelspitze.
Vielleicht hat ja wer Lust zu recherchieren?
Kann schon ein angedeuteter Stockstich eine MP sein? Nicht auf Strafsenat bezogen sondern auf die Schiris im Spiel. "Irgendwie hab ich das im Hinterkopf..."
das iihf-rulebook schreibt als erläuterung zum versuch eines stockstichs nach regel 538 lit a: "1. “Attempt to spear” shall include all cases when a spearing gesture is made but no contact is made." der versuch eines stockstichs sieht als sanktion vor: "2´ plus 2´ plus 10´ disziplinarstrafe" - kein gm und schon gar keine mp.
Nur so zur Info
Murray hat gestern gespielt. Also, hätt ma die Kirche doch im Dorf sein lassen sollen
ich werde dir bei gelegenheit das foto von dem offenen fingerbruch murrays schicken und dich dann fragen, ob du dieses posting noch einmal so geschrieben hättest.
Nur Schiri und Senat haben gar nichts bzw. nicht genug - um geeignete Feststellungen im Hinblick auf die Intensität zu treffen - gesehen. Ich zumindest verstehe das bisher an die Öffentlichkeit Gedrungene dahingehend, dass eben nicht auf MP und Sperre entschieden werden konnte und der Rest (5 plus Spd) ist im Nachhinein uninteressant. [winke]
laolalla zeigt ab 2 minuten und 25 sekunden den "üblen stockstichs" (@schwele) und in der wiederholung dieses "üblen stockstichs" ist zu sehen, dass einer der zwei heads "bei freier sicht aufs mittelmeer" direkt hinschaut. als hinsichtlich der schiedsrichter kann von "nichts" gesehen haben, keine rede sein.
@vincente: Wenn in der offiziellen Begründung weiterhin von der Intensität des Stockstiches die Rede ist, hast aber ein Erklärungsproblem. Der Punkt ist, dass ja in keinster Weise der Stockstich negiert, sondern nur über die Stärke diskutiert wird.
ich habe den link zur "offiziellen begründung" leider nicht gefunden, sondern mich auf den oben zitierten blog @eiskalts in der "Kleinen Zeitung" bezogen, wo die rede davon ist:
"Der Strafsenat ging wieder einmal hinter seine Paragrafen in Deckung... Mike Siklenka (Bild) kam für seinen schmutzigen Stockstich an Marvin Degon ohne jede Sperre davon... Offizielle Begründung u.a. "die Intensität des Stockstichs sei auf dem Video nicht zu erkennen", wäre aber ausschlaggebend für eine Strafe bzw. das Strafmaß (gp)"
wenn auf dem video "die Intensität des Stockstichs" "nicht zu erkennen" ist, dann kann das für den strafsenat zweierlei bedeutet haben:
1. das video zeigt zu wenig für ein sicheres urteil
ich nehme an, dass der strafsenat eine aufzeichnung von servus-tv = laollala-clip angeschaut hat. es stimmt, dass das geschehen zunächst am linken bildrand nur schwer zu erkennen ist, dann aber bei der wiederholung aus einer anderen kameraposition zwar deutlich zu sehen ist, dass aber wegen der verlangsamten wiedergabe nur schwer zu beruteilen ist, wie "intensiv" siklenka zugestochen hat (ein stockstich ist meist kurz, aber intensiv und tief). wenn es der strafsenat so gesehen hat, dann ist "im zweifel für den siklenka" entschieden worden, weil das beweismaterial eben nicht mehr hergibt.
2. dass auch der strafsenat auf grund des videostudiums zu der überzeugung gekommen ist, dass siklenka zwar dem opfer mit der schaufelspitze voran in die bauchgegend gefahren ist, dass diese berührung aber mangels "intensität" nicht als "stich" zu werten ist. so habe ich das während des spiels auch gesehen. und der clip von laollala bestärkt mich darin.
semantisch ist dein einwand selbstverständlich berechtigt, dass das "foul" nicht als "stockstich" bezeichnet werden dürfte, wenn es an der "intensität" mangelt und dass man dann richtig von einem "angeblichen stockstich" usw schreiben hätten müssen. aber an solchen sprachlichen finessen von "presseaussendungen" des strafsenats würde ich mich nicht klammern.
für mich schaut ein richtiger, dh intensiver "stockstich" einfach anders aus, als die (absichtliche) "nicklichkeit" von siklenka gestern abend.
Also hat Siklenka nur seine Parkinson-Medikamente nicht pünktlich eingenommen und deshalb ein unbeabsichtigtes Reissen in seinen Armen gehabt. Dass Degon in dieser Richtung stand, ist als weiteres Unglück zu betrachten.
siehe die begründung in meinem posting nummer 541 oben. dort ist keine rede von einem "unbeabsichtigten Reissen in seinen Armen" und von einem zufällig in der "Richtung" stehenden "Degon" oder ähnlichem, sondern davon, dass siklenka sehr wohl gezielt (= absichtlich) mit seiner schlägerspitze in der magengegend des "opfers" herumgestochert hat, aber eben nicht zugestochen hat, was leicht möglich gewesen wäre, weil er das gar nicht wollte. siklenka wollte absichtlich provozieren, das war es aber auch schon.
so jedenfalls habe ich das gesehen. und nicht nur ich.
Herr Anwalt, das glauben Sie wohl selber nicht LOL
doch. dass es die schiedsrichter und der strafsenat auch so gesehen haben, irrtiert mich nicht im geringsten.
... Die Regelauslegung besagt trotzdem das alle fälle bei denen ein stechen angedeutet wird aber keine Berührung stattfindet als versuchter Stockstich gilt....
nein. ob es ein "Versuch eines Stockstichs" vorliegt oder nicht, hängt alleine davon ab, ob der spieler zustechen wollte (und es dann aber nicht zum körperkontakt gekommen ist) oder ob er nicht zustechen wollte. sonst wäre ja auch jede unbeabsichtigte berührung eines gegnerischen spielers mit der schlägerspitze bereits der versuch eines stockstichs und nach regel 538 lit a IIHF-Rulebook mit 2+2 plus spiedauerdisziplinarstrafe 10 minuten disziplinarstrafe zu ahnden.
nur so tun, als ob man zustechen würde ("andeuten"), es dann aber gar nicht tut, weil man es, so wie siklenka, gar nicht will und deshalb unterlässt, das ist kein "Versuch eines Stockstichs".
komisch und ich hab immer gedacht das schon versuchter stockstich strafbar is
der versuch setzt voraus, dass ich zwar heftig mit dem stock zustechen will, dass mir die vollendung aber aus irgendeinem grund nicht gelingt. und diesen willen hat michele siklentschnig augenscheinlich nicht gehabt, sonst hätte er mit seinem stock, dessen spitze sich ja einige zeit in der magengegend des "opfers" befunden hat, schon richtig zugestochen (soviel schmalz hätte er schon noch gehabt, auf diese weise gröberen schaden anzurichten, was er aber augenscheinlich gar nicht wollte).
das war eine reine provokation ohne zustech- und verletzungsvorsatz, die man als unsportlichkeit uU mit einer disziplinarstrafe ahnden hätte können, was aber angesichts all der dinge, die gestern toleriert worden sind, lächerlich gewesen wäre.
der zwiefache heftige bihänder von brown gegen kaspitz, der war wirklich böse und hätte mehr schmalz verdient.
Das ist nicht mal mehr zum Lachen
also. auch ich habe diesen "Stockstich" als bemerkenswert "langsam und lasch ausgeführt" registriert. das opfer ist zwar zu boden gegangen und hat sich ein paar sekunden auf die "einstichstelle" gegriffen, war bald darauf aber wieder voll einsatzfähig.
wenn mir folgender vergleich gestattet sei: ein "face wash" wird auch nicht als (versuch eines) boxschlag(s) ins gesicht gewertet und bestraft.
dieser "Stockstich" war auch meiner meinung nach mangels "Intensität" der ausführung gar keiner, die entscheidungen sowohl der schiedsrichter, die ihn schon registriert hatten, als auch des strafsenats meiner meinung nach korrekt.
uiuiui da stappelt einer tief. der rob shearer des fanmatches, der mike siklenka des team west
treffend beobachtet, peda! gib´s zu: wenn du dir die gesichter dieser zwei herren und meines vorstellst, sagst auch du dir: "da fehlt nur noch das petersilsträußerl im maul und schon würden sie in jeder auslage eines metzgerladens eine bella figura abgeben!"
... weil um ehrlich zu sein, ich steh nich ganz im saft
also als einziger schwachoney werd ich auch ned auf die platte gehen ...
du wirst nicht allein sein, mein @gschpusi!
Speckbrot: die äußere Gebäudehülle ist do nur eine bessere Blechverkleidung,und die fliegt nun mal gerne weg.
kommt bei uns in kalabrien auch laufend vor, dass fassaden mit karacho abheben so wie auf diesen zwei you tube filmen. nichts ungewöhnliches. vor allem die fassaden säumiger schuldner.
der unterschied zu den japanischen akws ist, dass inzwischen, wenn ich mich nicht verzählt habe, bereits mehrere arbeiter verletzungen erlitten haben durch diese recht heftigen explosionen; und sieben arbeiter werden "vermisst"! und dass dort inzwischen auch radioaktive teilchen in die umwelt gelangt sind. wie viele, wie lange und warum (ablassen von wasserdampf aus dem reaktorgefäß?), genaues weiß man derzeit nicht.
Ein Staat im Totalumbau, ein verschworener Zirkel aus Politikern, Lobbyisten und Geschäftemachern – und 60 Millionen Euro Beute: wie die Republik Österreich unter Schwarz-Blau zum Selbstbedienungsladen wurde.
"PROFIL", erster Teil
+++ ÖSTERREICH-Reporter live in Japan
Wäre auch zu makaber gewesen, den leidgeprüften Japanern einen Toten zu schicken.
Aut aktiv: kein einziger
Aut inaktiv: walter znene
Int aktiv: aleksei morozov
Int inaktiv: waleri borissowitsch charlamow (8 mal weltmeister, 2 mal olympiasieger, 11 mal sowjetischer meister, 4 mal im iihf allstar team)
clever gespielt - extremer forecheck, sodass die haie nie richtig ins laufen gekommen sind - und mehr als verdient gewonnen. zwei fehlpassgeschenke von haiedefender dankend angenommen und eiskalt verwertet.
spielbeginn, @caro webmaster, ist 19:15 und nicht 19:30 uhr.
