Beiträge von VincenteCleruzio

  • Transfergeflüster EC VSV 2016/17

    Zitat von FTC

    Blue Star wäre doch ein geeigneter Sponsor für den VSV!

    Bitte darum, die derzeit geschundene blau-weiße Seele nicht zu sehr zu malträtieren, sonst muss ich das ausbaden, nur weil ich mit dem “Tyroler“ Speck vom Handl aus Pians angefangen habe, den er aus niederländischen Fabriksfoackn produziert und vermehrt auch in Kärnten vertreiben könnte.

  • EBEL Strafen - Saison 16/17

    Zitat von Honso

    Aha. Auf gut deutsch:
    - Sie müssen einen Grund haben, zu fighten
    - Sie müssen sich von den Linienrichtern trennen lassen
    - Sie dürfen, nachdem sie aufgehört haben zu boxen, nicht mehr weiterboxen, und nach Möglichkeit nicht den Schiedsrichter killen.

    Ich glaube, man könnte das ganze streichen und es dem Ermessen des Schiedsrichters überlassen - weil mMn ist das soundso dehn- und drehbar bis zum Gehtnichtmehr.

    Ich finde die drei Voraussetzungen für das Absehen einer Spieldauerdisziplinarstrafe ziemlich klar und auch relativ einfach festzustellen.

    Hinsichtlich der Strafen selbst aber ist das Ermessen der Schiris im Vergleich zu den IIHF-Regeln ziemlich groß. Und das ist auch der deklarierte Wille, warum man von den IIHF-Regeln bei "Fighting" abweicht in der EBEL.

    "§ 20 Regel 141 – Faustkampf (Überarbeitet und Ersetzt das IIHF Regelbuch)

    Bei dieser Regel haben die Schiedsrichter eine große Bandbreite an Strafen auf die sie zurückgreifen können. Dies wurde getan um den Schiedsrichtern die
    Möglichkeit zu geben, zwischen den einzelnen Verantwortlichkeiten der in einen Kampf verwickelten Spieler, für das Beginnen oder das Weiterführen eines
    Faustkampfes, zu unterscheiden."

  • EBEL Strafen - Saison 16/17

    @avatar, Du hast insofern Recht, als das "Gamebook - Fundamental Rules" der EBEL, Abteilung "D - Casebook", das durch seinen § 20 (Seiten 25 ff) die IIHF-Regeln über "Fighting" komplett verdrängt, zum Teil andere und zwar durchgehend mildere Sanktionen androht. ZB wird die nach Regel 141 i. IIHF-Rulebook obligatorische "Matchstrafe" für das Starten eines Fights durch eine 2´ (für übertriebene Härte) plus 5´ (Faustkampf) plus "automatische Spieldauerdisziplinarstrafe" ersetzt.

    Hinsichtlich des Verbots der verschiedenen Arten des "Fightens" kann ich auf die Schnelle aber keinen Unterschied erkennen zwischen EBEL und IIHF-Rulebook.

    @WiPe: Auch das Rulebook der IIHF sieht nicht immer "automatische Spieldauerdisziplinarstrafen" vor; und es kennt auch kleine Strafen (2´) - zB für den Angegriffenen, der "nur" zurückschlägt.

    Und die "Fundamentalen Regeln" der EBEL (D, Casebook, § 20) sehen eine Spieldauerdisziplinarstrafe nur dann vor, wenn eine große Strafe (5´) verhängt wird.

    Davon, und das hast Du wohl gemeint, wird wieder eine "einzige Ausnahme" gemacht, und zwar durch § 20 Abs 2:

    Keine zusätzliche Spieldauerdisziplinarstrafe muss verhängt werden, wenn zwei willige Kämpfer fighten, die
    1. in "die ausschlaggebende Situation" involviert waren und kein anderer Spieler (lit a); und

    2. wenn der der Fight sofort nach dem Dazwischengehen der Linienrichter beendet wird (lit b; die armen Teufel müssen immer die Drecksarbeit erledigen und so Kanten wie einen Pelech und Fabio Schramm auseinanderklauben ); und wenn

    3. "Nach dem Faustkampf werden keine Schläge mehr ausgeteilt und es gibt keinen Wiederstand gegen die Schiedsrichter. Sofort nach dem Faustkampf begeben sich die Spieler ohne Verzögerung auf die Strafbank." (lit c; finde den Fehler).

  • EBEL Strafen - Saison 16/17

    Zitat von Spezza19

    du stellst jetzt nicht ernsthaft einen Vergleich zwischen einer Tätlichkeit und einem Faustkampf mit 2 Parteien her, oder?
    Ein einseitiger Faustkampf wird auch anders bestraft als wenn beide das "wollen". Aber per se hast recht, wenn nur ein Spieler austeilt ohne dass der andere Anstalten dazu macht, mitzumischen, fällt das sicher auch irgendwie darunter...

    Eine generelle Diskussion über sinn und Unsinn von Fights im Hockey führ ich nicht, weil ja, für mich als einfachen Proleten, gehört das in gewissem Maße dazu ;)

    Dass Du in Deinem ersten Posting einen Faustkampf als das Gegenteil einer "Tätlichkeit" durch einen (versuchten) Kopfstoß angesehen hast (jetzt billigst Du einseitigem Austeilen von Faustschlägen gegen einen nicht zum Kampf bereiten Gegner "sicher auch irgendwie" die Qualität einer Tätlichkeit zu), hat mich schon einigermaßen erstaunt: Weil für mich das Austeilen/Austauschen von Schlägen mit der blanken Faust ins Gesicht eines anderen eigentlich das Paradebeispiel einer "Tätlichkeit" (= körperliche Auseinandersetzung) im Sport ist.

    Das Rulebook der IIHF sieht das übrigens auch so: Jede Form von "Fighten" (Rule 141 definiert "Fighting" so: "A player who punches an opponent during game action, after a whistle, or any time during the regular course of a game during a prolonged player confrontation") ist nach Regel 141 verboten und - je nach den dort angeführten Umständen - unterschiedlich streng zu bestrafen.

    Das Starten eines Fights (Regel 141 i) wertet das Rulebook der IIHF sogar gleich wie den (versuchten) Kopfstoß (Regel 142 i): Für beide Delikte ist als einzig mögliche Sanktion nur die schwerste Strafe vorgesehen, nämlich die "Matchstrafe".

  • EBEL Strafen - Saison 16/17

    Zitat von Spezza19

    ich versteh nicht, wie man den kopfstoß, egal wie hart er war herunterspielen kann. Das ist eine (versuchte) Tätlichkeit und in diesem Fall sogar zum 2ten Mal in einer Saison. Das MUSS bestraft werden!

    Wenn er ein Problem mit Welser hat, soll er die Handschuhe ausziehen, immerhin sind wir hier beim Eishockey!

    Wobei so eine gepflegte Schlägerei mit geballten blanken Fäusten ohne weiche Boxhandschuhe ins Gesicht des jeweils anderen etwas ganz anderes als “eine (versuchte) Tätlichkeit“ ist und deshalb, “egal wie hart“, “heruntergespielt“ werden kann. Immerhin sind wir hier beim Eishockey“ und nicht beim Boxen

  • Reputationssaison 2016 -2017

    Von der "Papierform" her gesehen und Heim- oder Auswärtsspiel außer Acht gelassen, haben der KAC und Znojmo die schwerste Bürde zu tragen (wer von den vier Teams für die Plätze 5 und 6 hat noch gegen Mannschaften zu spielen, die heute in der Tabelle weiter vorne liegen?):

    KAC und Znojmo müssen in den fünf noch ausstehenden Spielen jeweils gegen vier Mannschaften antreten, die in der Tabelle heute vor ihnen liegen (KAC gegen Salzburg, Linz, Wien und Bozen; und Znojmo gegen Villach, Innsbruck, Bozen und Klagenfurt).

    Der VSV muss gegen drei derzeit besser platzierte Teams spielen: gegen Wien, Linz und Innsbruck.

    Die Haie haben nur noch gegen ein Team (Wien) zu spielen, das derzeit besser platziert ist.

    Kann aber gut sein, dass die fünf bzw sechs Punkte Vorsprung, die der KAC und die Haie heute auf den VSV bzw Znojmo haben, zum Schluss nicht reichen werden.