Beste Demo über richtiges Händewaschen in Zeiten von Corona:
@ Vincente
Die Wiedereinführung einer Strafbestimmung gegen Gerüchte, die keinem abgegangen ist, um Spinner vor den Einzelrichter zu stellen (der vermutlich nach dem Ende der Wirksamkeit der heute vom NR zu beschließenden Änderungen sehr viel wesentlich wichtigeres zu tun hat), sollte aber auf der Prioritätenliste gaaaaaaanz weit unten stehen....
Kati, steht derzeit sicher eh gaaaaaaanz unten auf der untersten Prioritätenliste, aber ich weiß, dass es reale Überlegungen im BMJ gibt.
Passt vielleicht dazu, Fake-News zu erkennen, setzt aber schon gewisse Intelligenz des Empfängers von Informationen voraus (erinnere mich mit Schaudern an eine Unterhaltung bei einem Abendessen im Urlaub in einer kleinen Pension in Griechenland mit einer Impfgegnerin, die die profitgeile Verschwörung der Pharmaindustrie in den "Mehrfachimpfungen" (gleichzeitige Immunisierung gegen mehrere Krankheiten wie Masern, Mumps und Röteln durch eine einzige Injektion des Kindes) dadurch "durchschaut" hat, dass ja niemand diese Krankheiten gleichzeitig bekommt. Da war ich mit meinem Latein dem Urlaubsfrieden zuliebe dann am Ende, auch wenn es mich innerlich fast zerrissen hat beim Unterdrücken dessen, was ich dieser Frau vor versammelter Tischgesellschaft gerne ins Gesicht geschleudert hätte).
Leute, was kann man gegen solch fake news verbreiter tun? Lest euch den kranken scheiss mal durch, auch ihre anderen Postings... In Zeiten wie diesen gehören solche Menschen weggesperrt, finde ich!
Was sagt der Kalabrier dazu?
Heftig, Gord, heftig.
Mit Wirkung 1.1.2016 ist die Strafbestimmung unten abgeschafft worden. Es hat in 20 Jahren zuvor keine einzige Anklage deswegen gegeben, wurde daher als überflüssig angesehen. Keine Anklage vermutlich auch deswegen, weil die Verbreitung eines Gerüchts nur dann strafbar war, wenn der Verbreiter gewusst hat, dass das Gerücht falsch ist. Die Beschuldigtenverantwortung, ich bin geistig so minderbemittelt, dass ich geglaubt habe, dass es zB Chemtrails wirklich oder womöglich doch gibt, ist im Einzelfall nur schwer so zu widerlegen, dass beim Gericht sämtliche Zweifel ausgeräumt sind ("im Zweifel für den Angeklagten"). Aber es wird eh schon diskutiert, ob man nicht wieder einen ähnlichen Straftatbestand einführen soll, mit geringeren Anforderungen an die Strafbarkeit (heikle Sache, wo und wie die Grenze zwischen strafwürdigem und harmlosen Gerüchteverbreiten zu ziehen).
Andererseits: Dass Strafrecht auch Wunder bewirken kann, hat das Strafverfahren gegen die (drohenden, nötigenden, sehr lästigen) Maulhelden-Reichsbürger in Graz gezeigt, das mit saftigen Freiheitsstrafen geendet hat. Seither, wird von Richtern, Staatsanwälten und Behördenleitern berichtet, die unter diesen ZeitgenossInnen besonders gelitten haben, ist "Schweigen im Walde".
"Verbreitung falscher, beunruhigender Gerüchte
(1) Wer ein Gerücht, von dem er weiß (§ 5 Abs. 3), daß es falsch ist, und das geeignet ist, einen großen Personenkreis zu beunruhigen und dadurch die öffentliche Ordnung zu gefährden, absichtlich verbreitet, ist mit Freiheitsstrafe bis zu sechs Monaten oder mit Geldstrafe bis zu 360 Tagessätzen zu bestrafen.
(2) Hat die Tat
1. | eine schwere oder längere Zeit anhaltende Störung des öffentlichen Lebens, | |||||||||
2. | eine schwere Schädigung des Wirtschaftslebens oder | |||||||||
3. | den Tod eines Menschen oder die schwere Körperverletzung (§ 84 Abs. 1) einer größeren Zahl von Menschen zur Folge oder sind durch die Tat viele Menschen in Not versetzt worden, | |||||||||
so ist der Täter mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren zu bestrafen. |
(3) Hat die Tat aber den Tod einer größeren Zahl von Menschen nach sich gezogen, so ist der Täter mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren zu bestrafen.
Jetzt scheint das Chaos auszubrechen. Mir ist eine andere Zustelladresse genannt worden.
Gefühlssache, mehr nicht.
Ich sag auch nicht das alles gelogen ist, nur das man halt vorsichtig sein sollte - wie bei allen Infos aus totalitären Regimen halt.
Stimbt. Bei uns in Nordkalabrien haben laut Landeshauptmann, seinem Stellvertreter, dem Gesundheitslandesrat, dem Leiter der lokalen Caritas und dem ÖSV-Schröcksnagel alle Behörden alles völlig richtig gemacht.
Die Mutter, die ihrer 11jährigen insulinpflichtigen Tochter zum Geburtstag einen einwöchigen Urlaub in einer Bettenburg in Hurghada Ägypten geschenkt hat, ist trotz zahlreicher Warnungen letzten Freitag tatsächlich dorthin geflogen.
Wegen Coronafällen im Hotel muss sie jetzt mit ihrer Tochter dort für 14 Tage in Quarantäne. Und wenn sie dann - hoffentlich - einen Flug nach Österreich ergattert und heimkommt, dann wieder für 14 Tage in Quarantäne.
Soviel zum Thema Vernunft. Einer Mutter.
So funktioniert Mensch aber oft nicht. ...
Keine Frage (siehe Todesstrafe etc). Wenn aber nur ein paar zu vorsichtigerem Verhalten motiviert werden, ist das auch schon ein (kleiner) Geländegewinn.
Du hast mich nicht verstanden - offensichtlich weiß man ja überhaupt nicht, ob es zu Folgeschäden kommt. Und deshalb ist es derzeit ein unseriöses Ratespiel mit Panikpotenzial, darauf hinzuweisen.
Na, ja, wenn vier Wochen nach der relativ milden Lungenentzündung "besorgniserregende Veränderungen des Lungengewebes" festzustellen sind, dann ist das schon eine Information, die vor allem die Jüngeren zur Vorsicht gemahnen sollte, das Motto "mir kann ja eh nichts passieren" nicht weiterhin zu leben.
Solch eine Information dem interessierten Publikum vorzuenthalten, wäre für einen Arzt und Epidemieologen (und Gesundheitspolitiker) wie Lauterbach ziemlich unethisch und verantwortungslos. Das Schlimmste, was er damit bewirkt, wenn sich seine Besorgnis letztlich als unbegründet herausgestellt haben wird, wäre, dass sich junge Menschen vorsichtiger verhalten (und damit weniger Ältere und Risikopatienten gefährdet) haben.
VincenteCleruzio der Lauterbach der jedes dritte Krankenhaus schließen wollte?
Keine Ahnung, verfolge die Politik in D seit ewigen Zeiten nicht mehr. Er ist ja auch Gesundheitsökonom und von denen haben ja viele, auch hier in Ö hohe Kapazitäten negativ kritisiert und dabei womöglich eine Pandemie diesen Ausmaßes, wie die jetzt, nicht auf ihrer Rechnung gehabt.
Das Bonmot: "Prognosen sind schwierig, besonders wenn sie die Zukunft betreffen", hat schon was für sich, auch und gerade in der (Gesundheits)Ökonomie.
Ich würde mich an Deiner Stelle mehr darüber freuen, dass Deutschland eine - im internationalen Vergleich - sehr hohe Zahl an Intensivbetten hat.
Gestern gute Runde bei Maischberger auf ARD (https://www.daserste.de/information/ta…-video-260.html)
Ab 14:30 Uhr der Gesundheitssprecher der SPD und Epidemiologe, Lauterbach: Auch Jüngere und Nichtrisikopatienten entwickeln im Falle einer Infektion zu rund 20 bis 35 Prozent Lungenentzündungen, die nicht auf Intensivstationen inklusive Beatmung behandelt werden müssen.
Bei diesen Patienten sieht man nach 4 Wochen besorgniserregende Veränderungen des Lungengewebes, von denen man bis jetzt nicht weiß, ob sie wieder ausheilen.
... An den Auswirkungen wirst du aber nichts ändern, du wirst sie zeitlich verschieben, sonst aber auch nichts. Und ja, dieses Virus wird nicht so harmlos sein wie die Grippe, da bin ich bei dir, treffen wird es aber ohne wenn und aber immer die Risikogruppen. Jetzt oder später - und nur darum ging es mir...
Jetzt oder später?
In der Lombardei hat es Mitglieder der Risikogruppe deshalb "jetzt" getroffen, weil die Infektionskurve so rasch angestiegen ist, dass für viele keine Intensivbetten mit den Beatmungsgeräten mehr zur Verfügung gestanden sind und dass sie deshalb - unterversorgt - sterben mussten.
Wäre die Kurve langsamer angestiegen, dann hätten sie die aktuelle Infektion dank zur Verfügung stehender Intensivbetten mit Beatmungsgeräten überlebt.
Und wären - so wie letztlich wir alle - später gestorben. Tage, Wochen, Monate, Jahre später. Und das im Regelfall auch nicht elendiglich und alleine auf einer Isolierstation, sondern im Beisein ihrer Lieben.
… Wenn jetzt der Chef der EZB (ich glaub der wars) meint, jetzt bleiben halt nur die Gesunden übrig, es ist eine Gesundung der Wirtschaft, dann könnt ich ihm eine reinhaun!!!!!
Wie bereits geklärt, hat diese Sprüche nicht die Präsidentin der Europäischen Zentralbank (EZB), Christine Lagarde, geklopft, sondern der "Gouverneur der österreichischen Nationalbank", Robert Holzmann.
Und dafür hat er - historisch einmalig - von der EZB bereits folgende "Tetschn" erhalten:
"18 March 2020
With regards to comments made by Governor Holzmann, the ECB states:
The Governing Council was unanimous in its analysis that in addition to the measures it decided on 12 March 2020, the ECB will continue to monitor closely the consequences for the economy of the spreading coronavirus and that the ECB stands ready to adjust all of its measures, as appropriate, should this be needed to safeguard liquidity conditions in the banking system and to ensure the smooth transmission of its monetary policy in all jurisdictions."
Edith: Jetzt rudert der Gouverneur gerade live auf Oe1 kräftig zurück und schätzt die Lage "gaaaaaaanz" anders ein als vor zwei Tagen im Interview im STANDARD.
Ist afaik auch bei uns im Gespräch.
A1 hat Daten von sich aus angeboten.
A Blick übern Brenner tat ned schoden.
Jo, eh.
Eben aus dem Munde des Niki aus Innschbrugg auf Oe1 in den Nachrichten um 0:00 Uhr gehört: Italien greift auf Daten der Mobilfunkbetreiber zurück (Bewegungsprofile der Mobiltelefonbenützer), um die verhängten Ausgangssperren zu überwachen, Die Auswertung hat ergeben, dass sich in der Lombardei 40 % der Menschen nicht an die vor Wochen verhängten Ausgangssperren halten und sich frei bewegen. 45.000 sind deswegen bereits angezeigt worden,
Es geht anscheinend wirklich nur mit immer noch mehr Grundrechtseingriffen und Strafen, um den strunzdummen Rücksichtslosen wenn schon nicht zur Vernunft, so doch wenigstens zu vorsichtigerem Verhalten zu verhelfen
Versteht´s Ihr, warum meine Nachbarn seit einer halben Stunde versuchen, mit mir ins Gespräch zu kommen, nur weil ich versuche, meinen Quarantäneblues wegzumusizieren?
Nach einem heutigen Bericht der Kleinen Zeitung hat der Mann einen Zweitwohnsitz und sich dort aufgehalten.
Dann nach traditionell formaler Auslegung der Verwaltungsstraftatbestände nur eine Verwaltungsübertretung nach dem Epidemiegesetz, weil er die behördlich festgelegte Quarantänewohnung unerlaubt verlassen hat.
Auf welchem Weg aber ist er in seine Zweitwohnung gekommen? Und was ist mit all den anderen, die wegen nachgewiesener Infektion in bestimmte Wohnungen abgesondert worden sind und nicht in diesen Wohnungen angetroffen worden sind?
Die vorsätzliche/fahrlässige Gefährdung von Menschen durch übertragbare Krankheiten nach den §§ 179 StGB sind "abstrakte Gefährdungsdelikte", es genügt für die Strafbarkeit die theoretisch mögliche Übertragung des Virus auf andere Menschen, zB indem man sich unter Menschen außerhalb der Quarantänewohnung begibt, in ein Lebensmittelgeschäft einkaufen geht zB wie der Typ jetzt eben, der mit dem Handy in der Linken laut sprechend (und Tröpfen zerstäubend) sich über Äpfel, Birnen, Blumenkohl, Salat usw beugt, um mit seiner Rechten sämtliche Tomaten auf ihren Härtegrad zu testen.
Konkret gefährdet durch das Virus oder gar übertragen muss das Virus nicht werden, um sich wegen dieser Tatbestände strafbar zu machen. Anzeigepflichtig ist die Infektion mit dem Coronavirus kraft Verordnung seit Ende Jänner 2020.
Die Sachverhalte sollte die Kripo dank der Vorarbeiten der Gesundheitsbehörden bei ihren Kontrollen der Quarantäneanordnungen unschwer aufklären können und dann soll die StA Klagenfurt entscheiden, was Sache ist.
Bitte das Forum auf dem laufenden halten.
"Sachverhaltsmitteilung" an Staatsanwaltschaft Klagenfurt (Heuplatz 3) bereits auf dem Postweg. Werde KLEINE ZEITUNG davon informieren.
Markus Wilhelm von die tiwag.org, wie er leibt und lebt, und der im Gegensatz zu den kalabrischen Hofberichterstattern so den Tiroler Behörden auf die Sprünge geholfen hat:
https://www.kleinezeitung.at/kaernten/villa…olle-zum-zweite
Ich hoff die Strafe tut richtig richtig weh!
Kannst bitte den Artikel ins Forum reinkopieren wg paywall), damit ich meine Strafanzeige an die StA Klagenfurt darauf aufbauen kann: Der Typ soll nicht mit einer Verwaltungsstrafe von ein paar hundert Euro davon kommen.
"Mir brauchn koa Begrenzung vom Zuagong in insere Gschäfter wia in Sidtirol. Olls im Griff"
Sagt der Tiroler Experte 🤦♂️
wellener?
Jo, eh:
Ich könnte endlich einmal damit anfangen, den versprochenen Festschriftbeitrag zu schreiben. Abgabetermin: Ende März 2020.
Tweet von @Raffaxis:
"An alle, die Toilettenpapier wie Verrückte kaufen und horten, und ich deshalb keines mehr finde:
Ihr könnt mich mal am Ar§ch lecken!“
Find ich sehr komisch... Wir sind eben anders... Oder kommt das dicke Ende noch...
Bin mir ziemlich sicher, dass das "dicke Ende" maximal für das Coronavirus kommt, das sich mit Kärnterinnen und Kärntnern angesteckt hat.
Wahnsinn, dass beim Villacher Fasching keine Massendurchseuchung passiert ist... Oder kommt das noch?
Gute Frage. Faschingsdienstag war heuer der 25. Februar. Seither sind 20 Tage vergangen, das heißt die Symptome müssten längst aufgetreten sein, Kärnten meldet bis heute 8 Uhr aber nur 18 nachgewiesene Infektionen - trotz Nähe zu Venetien -, nur das Burgenland hat mit 11 Fällen weniger.
VincenteCleruzio , mir erschließt sich nicht wie Du zu der Ansicht kommst, dass die Lehrkräfte von mir bei der Übergabe anwesend erwünscht gewesen seien.
Deshalb: "Alle Eltern mussten sich die Schultürklinke in die Hand geben, um die vorbereiteten Sachen in den jeweiligen Klassen selbst abzuholen während die Lehrpersonen sich in den Lehrerzimmern 'versteckten'!
Ist nicht zu fassen, diese Elite!..."
