Beiträge von VincenteCleruzio

  • Coronavirus

    Zitat von blaumeise

    ...die für mich zumindest wesentlich interessantere Frage ist, wie hoch ist der Prozentsatz der infizierten die dann ins Krankenhaus bzw. in die Intensivstation müssen... gibts dazu Zahlen?

    Laut RKI "wird angenommen, dass 81% der diagnostizierten Personen einen milden, etwa 14% einen schwereren und etwa 5% einen kritischen Krankheitsverlauf zeigen. ...

    Laut der Daten aus dem deutschen Meldesystem werden ca. 14% der in Deutschland übermittelten Fälle hospitalisiert. ...

    Für Deutschland wurde" der Anteil der hospitalisierten intensivpflichtigen COVID-19-Patienten "auf ca. 8 % geschätzt. Unter hospitalisierten COVID-19-Patienten mit einer schweren akuten Atemwegserkrankung mussten 37 % intensivmedizinisch behandelt werden. ...

    In der deutschen Studie mit 10.021 Hospitalisierten starben insgesamt 22% der Patienten. Die Letalität lag bei beatmungspflichtigen Patienten höher als bei nicht-beatmeten Patienten (53% vs. 16%) .... In einer internationalen Übersichtsarbeit wurde der Anteil der Verstorbenen unter den intensivmedizinisch behandelten Erkrankten auf 34% geschätzt .... In der deutschen Sentinel-Erhebung wurde der Anteil Verstorbenener unter hospitalisierten COVID-19-Patienten mit schwerer akuter Atemwegserkrankung mit 21% angegeben. Unter Intensivpatienten verstarben 30% und unter mechanisch beatmeten Patienten 36% ..."

  • Coronavirus

    Die Slowakei wird in 14 Tagen am Wochenende die gesamte Bevölkerung mit Schnelltests auf SARS-Cov-2 testen und die positiv Getesteten in Quarantäne schicken; und diesen Test danach wiederholen, um all die Menschen zu erfassen, die "falsch negativ" getestet worden ist. So soll die derzeit aus dem Ruder laufende Weiterverbreitung des Virus eingedämmt werden.

    Wenn in dem unten zitierten Artikel geschrieben wird, dass das noch kein Staat getan habe, dann stimmt das nicht: In Wuhan hat man genau damit die Seuche dort in den Griff bekommen.

    https://www.aktuality.sk/clanok/831234/…sne-testovanie/

  • Coronavirus

    Zitat von Keui

    VincenteCleruzio hast du eine Quelle zur Übersterblichkeit in Österreich?

    KURIER 28. Juni 2020: "Das Coronavirus hat am Höhepunkt seiner Ausbreitung in Österreich zu einer leichten Übersterblichkeit in der Altersgruppe ab 65 Jahren geführt. In den Kalenderwochen 12, 14, 15 und 16 lag die Zahl der Todesfälle etwas außerhalb der erwarteten Bandbreite, errechnete die Landesstatistik Wien (MA 23)."

    https://kurier.at/wissen/coronav…reich/400954964

    Aber, wie gesagt: useless information.

  • Coronavirus

    Zitat von Astaroth

    https://radiothek.orf.at/oe1/20201017/607642... Ich kenne den Allerberger auch nicht und weiß auch nicht wie weit seine Expertiese geht. Weiters weiß ich nicht in welchem Zusammenhang er seine Aussage tätigte...

    Allerberger leitet das "Geschäftsfeld Öffentliche Gesundheit" bei der Agentur für Gesundheit und Ernährungssicherheit (2002 unter Schüssel/Haider aus dem Öffentlichen Gesundheitswesen ausgegliedert und als GmbH aufgesetzt, um die insbesondere von der Gastwirtschaft gefürchteten Lebensmitteluntersuchungsanstalten in den Landeshauptstädten durch Personaleinsparungen zu schwächen ("weniger Staat, mehr privat")). Dass er für Jänner ausgerechnet den schwedischen Staatsepidemiologen Anders Tegnell (Anhänger des rücksichtslosen wie sachlich falschen "Herdenimmunitätsansatzes") zu einem Vortrag nach Wien eingeladen hat, sagt eigentlich eh alles über ihn aus. Vor kurzem hat einer der Ärzte, die sich in Intensivstationen um die Covid-19-Patienten kümmern, Leute wie Allerberger und Tegnell treffend als "Schreibtischärzte" bezeichnet.


    Meine Botschaft ist ganz einfach: Die Diskussion, ob Covid-19 zu einer Übersterblichkeit führt oder nicht - was konkret bedeutet: ob die Todesfallzahlen (noch) innerhalb der über Jahre gerechneten Bandbreiten ohne Covid-19 liegen oder nicht - , klingt zynisch nicht nur für die Angehörigen der an Covid-19 Verstorbenen, sondern für jeden, der so etwas wie Empathie kennt.

    Die Diskussion samt Befund: "keine Übersterblichkeit" - was so auch gar nicht stimmt, weil es auch in Ö einige Wochen mit "Übersterblichkeit" aufgrund von Covid-19 gegeben hat, die inzwischen bald 900 Covid-19-Toten kann man ja nicht wegdiskutieren - dient in erster Linie dazu, das Gewissen von Leuten, die wie Allerberger für das öffentliche Gesundheitswesen zuständig sind, zu beruhigen, indem sie sich selbst ein gutes Zeugnis ausstellen: "Keine Übersterblichkeit, wir Verantwortlichen haben zumindest nichts falsch (wenn nicht gar "alles richtig gemacht": Tiroler Variante), uns kann keiner für die Covid-19-Toten verantwortlich machen".

    Diese Diskussion samt Befund: "keine Übersterblichkeit" dient aber auch dazu, den (Über)Ängstlichen Sorgen zu nehmen. So wie die "Salzburger Landesrätin für Kinderbildung und -betreuung", die sich mit dieser Botschaft in ihrem Brief an die Pädagoginnen und Pädagogen und an die Eltern von Kindergarten- und Volksschulkindern wendet. Irgendwie schon "ein Seelchen", diese Landesrätin, wenn sie womöglich besorgten Eltern von Kindern unter 10 Jahren mitteilt: "Fürchtet Euch nicht, in Ö hat es zu keinem Zeitpunkt Übersterblichkeit gegeben", obwohl meines Wissens in Ö noch kein Kind in dieser Altersgruppe an COVID-19 gestorben ist.

    ###########################################################################


    Was Gescheiteres. Heute hat im Mittagsjournal auf OE1 die Leiterin der Virologie an der Medizinischen Universität Innsbruck, Dorothee von Laer, mit einigen Vorurteilen aufgeräumt:

    1. Zwischen 20 und 45 % der Infizierten sind asymptomatisch, zeigen also keine Symptome.

    2. Asymptomatische tragen entgegen anfänglichen Annahmen fast/genau so viel zur Verbreitung des SARS-CoV-2 bei wie die Symptomatischen, haben genau so viel Virus im Rachen wie Symptomatische. Einige der Asymptomatischen haben sogar Lungenveränderungen. Asymptomatische sind daher wie Symptomatische hinsichtlich der Gefahr der Verbreitung des Virus gleich zu behandeln.

    3. Besonders ansteckend sind Asymptomatische kurz vor Ausbruch der Krankheit ("Präsymptomatische", 3 - 4 Tage, bevor sie Symptome aufweisen). Anders als SARS-CoV-1, das erst nach Ausbruch von Symptomen = der Krankheit (Fieber usw) ansteckend ist und das sich deshalb totgelaufen und keine (weltweite) Pandemie verursacht hat, sind mit SARS-CoV-2 Infizierte bereits und gerade besonders ansteckend kurz vor dem Ausbruch der Krankheit, weshalb dieses Virus so schwer einzudämmen ist, weil die Virusträges noch nichts merken, dass sie infiziert sind ("Erfolgsgeheimnis von SARS-Cov-2" gegenüber SARS-CoV-1).

    4. Deshalb sollte man beim Contact-Tracing auch die Kontakte 3 - 4 Tage vor den ersten Symptomen = 5 - 6 Tage vor dem positiven Testergebnis berücksichtigen.

  • Coronavirus

    Zitat von Astaroth

    Die Salzburger Landesrätin Klambauer behauptet übrigens in einem Schreiben an Eltern und (Kindergarten)Pädagogen, dass es in Österreich zu keinem Zeitpunkt eine Übersterblichkeit aufgrund von Corona gegeben hat (und beruft sich dabei auf Franz Allerberger vom AGES):

    Brief LRin Klambauer 09. Oktober 2020.pdf

    Ah ja, zu keiner Zeit und in keiner Altersgruppe? Siehe dazu die differenzierten Überlegungen von Erich Neuwirth - http://bildung-mint.neuwirth.priv.at/2020/10/16/cov…und-hitzewellen

    Und was will uns Allerberger damit sagen, außer dass mit den 838 an Covid-19 Erkrankten, die bis heute in Österreich verstorben sind (weltweit 1.105.538 Millionen Menschen), dank massiver Maßnahmen zur Eindämmung der Pandemie im Vergleich zu anderen Ländern (Schweden 6 x so viele Todesfälle/Bevölkerung, Belgien 9,1 x so viele) relativ wenige Todesopfer gefordert hat?

    Oder was sonst?

  • Coronavirus

    Nicht nur bei uns bereiten Rechtsvorschriften zur Eindämmung der Pandemie rechtliche Probleme.

    Heute hat der Verwaltungsgerichtshof Baden-Württembergs das baden-württembergische "Beherbungsverbot" gegenüber Gästen, die aus einer Region mit einer 7-Tage-Inzidenz von 50 oder mehr Infektionen pro 100.000 Wohnbevölkerung kommen und keinen negativen Coronatest vorweisen, der nicht älter als 48 Stunden ist (Test kostet in München 150 Euro, nicht leicht innerhalb von 48 Stunden zu organisieren, meine Schwägerin aus München kann ein Lied davon singen),

    vorläufig und mit sofortiger Wirkung wegen Verfassungswidrigkeit aufgehoben:

    "Das Beherbergungsverbot greife in unverhältnismäßiger Weise in das Grundrecht auf Freizügigkeit aus Art. 11 Abs. 1 GG ein ...". Das Land habe "nicht dargelegt, dass im Zusammenhang mit der Beherbergung ein besonders hohes Infektionsrisiko bestehe, dem mit so drastischen Maßnahmen begegnet werden müsste. Derzeit seien trotz steigender Fallzahlen in Deutschland keine Ausbruchsgeschehen in Beherbergungsbetrieben bekannt. Vielmehr sei aktueller "Treiber" der Pandemie das Feiern in größeren Gruppen oder der Aufenthalt in Bereichen, wo die Abstands- und Hygieneregeln aufgrund räumlicher Enge, zum Beispiel in der Schule oder in verschiedenen Wohnsituationen (zum Beispiel Pflegeheimen oder Flüchtlingsunterkünften) nicht eingehalten würden."

  • Coronavirus

    Zitat von Ktw-2015

    Die Kosten werden wir alle tragen, wahrscheinlich auch du. Auch die belegten Intensivbetten gehen woanders ab und andere Patienten können nicht behandelt werden. Sehr klug find ich daher so eine Meldung nicht.

    Wenn dir die Erkrankten schon wurscht oder zu wenig sind, solltest wenigstens an die sozialen und wirtschaftlichen Folgen denken die es nunmal einfach gibt, egal ob du sie für gerechtfertigt hälst oder nicht.

    Gestern sind drei intensivmedizinische Fachgesellschaften an die Öffentlichkeit gegangen, die wegen des Fehlens von speziellen COVID-19-Arzneimitteln keine "dramatische Verbesserung" der Behandlungsmöglichkeiten seit dem Frühjahr feststellen:

    Intensivmediziner warnen vor Fehleinschätzungen rund um das Coronavirus.

    "Markstaller, Michael Joannidis, Präsident der Österreichischen Gesellschaft für Internistische und Allgemeine Intensivmedizin und Notfallmedizin (ÖGIAIN), und Andreas Valentin, Präsident des Verbands der intensivmedizinischen Gesellschaften Österreichs (FASIM), bezeichneten die aktuelle Corona-Situation in Österreich als "weiterhin sehr besorgniserregend". Die Zahl der Spitalspatienten, die in den vergangenen zwei Monaten aufgrund einer Covid-19-Erkrankung auf einer Normalstation aufgenommen wurden, sei von 118 auf 561 gestiegen, bemerkten die Experten. Die Anzahl der Intensivpatienten habe sich fast vervierfacht. Zwischen 12. August und 12. Oktober erhöhte sie sich von 25 auf 97.

    ...

    Nach wie vor benötigt rund ein Fünftel aller in Österreich hospitalisierter Covid-19 Patienten intensivmedizinische Betreuung. "Die höchste Verweildauer an Intensivstationen ist laut einer aktuellen Analyse des Gesundheitsministeriums bei den 50- bis 64-jährigen Betroffenen zu verzeichnen und liegt im Schnitt bei 14 Tagen. Das zeigt auch die hohe Belastung, die eine weitere Ausbreitung von SARS-CoV-2 für unsere Ressourcen bedeuten kann und die es zu vermeiden gilt," betonte FASIM-Präsident Valentin. Es gelte daher, weitere Infektionen zu vermeiden: "Wenn wir nicht weiter sehr achtsam sind und die Anstrengungen der Infektionsvermeidung wieder verstärken, werden nicht nur die Infektionszahlen weiter steigen, sondern natürlich auch die Zahl der Hospitalisierungen und intensivpflichtigen Fälle." Es bedürfe folglich "aller Anstrengungen", um eine Situation zu vermeiden, "in der wir womöglich zur Absicherung von ausreichenden Intensivkapazitäten für die Pandemie in der Routineversorgung nicht mehr alle erforderlichen Leistungen für alle Patientengruppen erbringen können", warnte Valentin."

  • Coronavirus

    Zitat von OldSwe

    Find ich geil. Der Kanzler sagt einfach das Gegenteil von dem was die Untersuchungskommission schreibt.

    Thema erledigt, weiter geht es. Balkanroute!

    https://radiothek.orf.at/oe1/20201013/607426/1602583337000 mit der Überschrift, die wir nur noch auf OE1, sonst aber nie auf einer Seite des ORF sehen: "Abputzversuche der Ischgl-Verantwortlichen"

    Zum Nachhören, wie sich der Bundeskanzler abputzt. Damit ist dieses Thema aber für ihn nicht erledigt. Die Opposition hat schon parlamentarische Anfragen, ja, womöglich einen parlamentarischen Untersuchungsausschuss zur Verantwortung des Bundeskanzlers und Gesundheitsministers für die durch ihre Pressekonferenz am 13.3. um 14 Uhr ausgelöste Ausreisepanik aus dem Paznauntal angekündigt.

    In der ZIB 1, heute Abend, werden wir darüber so informiert werden, dass nur Insider verstehen werden, worum es geht; Nichtinsider werden nur positiv aufgeladenen Regierungsnebel wahrnehmen.

  • Coronavirus

    Zitat von mcguy

    Sonstige Verdächtige (zB Tilg, Platter u.a.) kommen ziemlich ungeschoren davon....:/

    Charly Weber hat auf Frage der ORF-Tirol-Reporterin Schouschou nach allfälligen Rechtswidrigkeiten Tilg schon vorgehalten, dass er fast all seine Aufgaben als Gesundheitslandesrat ohne Änderung der Geschäftsordnung dem Landesamtsdirektor überantwortet und sich so aus der Verantwortung gestohlen hat.

    Studieren wir die fast 300 Seiten Bericht, dann werden wir schon noch sehen.

    Dass aber Stäbe des Innen- und Gesundheitsministeriums ohne Absprache mit den dafür zuständigen Tiroler Gesundheitsbehörden den definitiv unzuständigen Bundeskanzler angestiefelt haben, per Pressekonferenz die Quarantäne des Paznautals samt Ischgl und von St. Anton zu "verkünden", und damit das Chaos ausgelöst haben, das ist schon "ein Hammer".

    Bin schon neugierig auf die "türkise Ausrede".

  • Coronavirus

    Zitat von weile19

    solange die Krankenhauszahlen nicht explodieren wird es keinen lockdown geben, Basti will auch nach Corona noch Kanzler bleiben

    Diesem "Basti" sitzt aber die Tourismusindustrie im Nacken, die mit allen Mitteln, auch mit dem Mittel eines (von Krankenhauszahlen unabhängigen) möglichst raschen "Lockdown" (mit oder ohne Seitenteilen) die Senkung der Zahl der Neuinfektionen herbeiführen und so weg kommen will von den darauf gegründeten "Reisewarnungen" der Zubringerländer Deutschland, Niederlande, GB usw.

    Wieder einmal werden wir gerade Zeugen eines regierungsinternen Fights zwischen den türkisen Hardlinern und Angstmachern und dem grünen Gesundheitsminister, der sich heute erneut einenLockdown nicht einmal "vorstellen" kann. Ein Fight, bei dem keine Einsicht in die Entscheidungsgrundlagen der Politik gewährt wird. Mit der Folge fortgesetzter Verunsicherung der Bevölkerung, insbesondere auch der Wirtschaftstreibenden, die planen wollen und müssen.

  • ICE Hockey League 2020/2021

    Zitat von #74JL

    Das ist mir natürlich klar. Nur ich kenn auch einen Fall wo jemand einem die Karte weitergegeben hat, damit der sie jemanden weitergeben kann. So dann gehts schon über zwei Ecken. Und ich denke das wird öfters so passieren. Und wenn was ist dann war es wieder keiner. Verstehst was ich meine.

    Ja, verstehe, was Du meinst.

    Der registrierte Abonnent A gibt seine Karte dem Boten B, der sie dem C geben soll.

    Nicht sehr wahrscheinlich, dass die Frage, wer jetzt mit der Karte des A beim Spiel gewesen ist, wenn A, der den B und C kennt, und B, der den A und C kennt, nicht schnell beantwortet werden kann.

  • Coronavirus

    Zitat von mcguy

    dieser zahlenfetischismus nervt nur mehr,

    es ist dringend erforderlich, die teststrategien umzustellen auf abklärung der infektiösität von infizierten,

    als final aussagekräftigen werte.

    Die Zahl der registrierten jeweils aktuell infektiösen Infizierten wäre sicher aussagekräftiger. Grosso modo, weil von Anfang an mit der Zahl der jeweils neu registrierten Infizierten gearbeitet worden ist, lässt sich die Entwicklung des Geschehens aber auch so ganz gut abbilden.

    Außerdem hat man auch die Zahlen der Hospitalisierungen mit und ohne Notwendigkeit von Intensivbehandlungen. Und die gehen seit Anfang September nicht nur bei uns deutlich nach oben.

    Das niederländische Gesundheitsministerium hat deshalb bei Krankenhausträgern beim Nachbarn in Nordrhein-Westfalen, die schon zu Beginn der Pandemie ausgeholfen haben, bereits Intensivbetten reservieren lassen.

  • ICE Hockey League 2020/2021

    Zitat von #74JL

    Bringt halt auch nicht viel wenn ich das Abo so mir nichts dir nichts einfach weitergeben kann, wie es in Villach der Fall ist. 🤷🏻‍♂️

    Solange der registrierte Abobesitzer weiß, wem er seinen Sitzplatz zur Verfügung gestellt hat und deshalb im Falle des Falles der Gesundheitsbehörde mitteilen kann, an wen sie sich beim Contact-Tracing zu wenden hat (im Regelfall kennt er neben dem Namen und der Wohnadresse auch noch Telefonnummer und/oder E-Mail-Adresse der Person, der er sein Abo überlassen hat), wird der mIt der Registrierung der Abonnenten verfolgte Zweck auch in diesem Fall erreicht.

    Dagegen halte ich den Verzicht auf MNS-Schutz für die Eishockeyfans an ihren Sitzplätzen, die ihre Mannschaften lauthals im Chor zum Sieg singen, die gegnerischen in Grund und Boden brüllen und Kritik an Schiris hinausschreien, für wirklich riskant.

  • Coronavirus

    Weil nicht absehbar ist, wie lange die Pause im Thread "Coronavirus" dauern wird und weil sich auch heute interessante neue Dinge ergeben haben, habe ich mir erlaubt, diesen Thread aufzumachen, dessen Postings bitte nach der Pause in den Thread "Coronavirus" verschoben werden mögen.

    Da wäre insbesondere zu erwähnen die heute von Profil (und sehenswert auf den Punkt gebracht ORF in der ZIB 2) publizierte Geschichte, wie viel konkrete Informationen die Tiroler Polit-Spitze über das Ausmaß der vom Ischgler "Kitzloch" ausgehenden Infektionsfällen gehabt hat und wie sehr man die von Ischgl ausgehende Gefahr heruntergespielt, ja durch Falschmeldungen (Isländer hätten sich bei Rückflug infiziert, Ansteckung der Gäste durch Barkeeper des Kitzloch "aus medizinischer Sicht eher unwahrscheinlich") die Öffentlichkeit wissentlich getäuscht hat, statt sofort zu handeln; und die insbesondere die Standardausrede des Landeshauptmanns Platter Lügen straft, wonach man das "Buch nicht von hinten lesen darf" und dass man daher ohnedies nie konkret zugegebene, sondern theoretisch mögliche "Fehler" ("immer alles richtig gemacht") mit dem Wissen von heute nicht gemacht hätte - Profil https://profil.at/oesterreich/ca…unter/401058831. Kommenden Montag soll die von der Landesregierung eingesetzte Untersuchungskommission ihren Bericht erstatten.

    Dann die sehr hohen Neuinfektionszahlen der letzten Tage (weltweit neue Rekorde, neuer Rekord in Ö gestern: 1209), die die Raten des erfolgreichen Contact-Tracing zur Eingrenzung der Cluster sinken und damit die Gefahr neuer, aber weniger zielgerichteter Maßnahmen zur Verhinderung der Ausbreitung des Virus bis hin zu {regionalen?} Lockdowns steigen lassen. Wien hat zwecks Contact-Tracing die Hilfe von Bundesheersoldaten angefordert.

    Und zB die sehr hohen Zahlen von Schülern in Quarantäne - in Tirol 853, davon 170 infiziert.