Beiträge von cinderella

Zitat von R.Bourque

ist ja gut. ich wollte dir nicht zu nahe treten, sorry. ich wette, trotzdem , dass das irgendwo so steht. wär's denn ein problem für dich, wenn er als unbescholten gälte/gülte/göltat? (keine ahnung wie man das richtig beugt)

im konjunktiv I "gelte"
im konjunktiv II "gälte" oder "gölte" (beides möglich..)

gratton ist kein unbeschriebenes blatt und wenn man seine unbescholtenheit als milderungsgrund anführen würde, führte man diese aussage selbst ad absurdum.
ich möchte da jetzt keine vergleiche zu anderen strafen ziehen, weil das kaum sinnvoll möglich ist. der strafsenat hat heuer - was die relationen der ausgesprochenen strafen zueinander angeht - schon einige male ins klo gegriffen. das kann man nicht mehr gerade rücken, egal ob man gratton 2 oder 200 spiele sperrt.

für den einzelfall halte ich die hier mindeststrafe von 2 spielen für angemessen, auch die begründung halte ich für plausibel.
was ein ungar/slowene/kroate für diese aktion bekommen hätte, kann und will ich jetzt nicht mutmaßen!

Zitat von R.Bourque

zuerst das mit dem maximum und jetzt das. ich rede vom urteil des strafsenats. das ist nicht zwangsläufig dasselbe, wie das, was der Verband ausschickt. und habe das auch so gesagt. aber es wird sich sicher jemand finden, der das ganze urteil (gesehen) hat und dann werden wir es ja sehen.

das mit dem strafrahmen war diejenigen aus dem adler fanlager, die im spielthread von einer "mindeststrafe von 6 spielen" gesprochen haben, musst ned immer alles gleich auf dich beziehen.. außerdem hab ich dir damit nicht widersprochen, aber wenn man sich auf wen eingeschossen hat machts offensichtlich spaß ein bissl egozentrisch zu sein.. [kaffee]

zum vollständigen urteil.. jetzt ist gerade mal die presseaussendung raus. auf eishockey.at, erstebankliga.at und der caps hp kann man noch gar keine meldung verzeichnen, aber du glaubst das urteil komplett zu kennen und gleich zu wissen, dass man gratton als "unbescholten" eingestuft hat. ich hab selber nur die presseaussendung und in dieser argumentiert man die minimumstrafe wie oben zitiert.

nein! in der aussendung des öehv steht folgendes drin:

Zitat

"Nach dem Strafenkatalog der Erste Bank Eishockey Liga ist für unsportliches Verhalten eine Sperre von zwei bis acht Pflichtspielen vorgesehen. Ausgehend davon, dass eine Gefährdung der Zuschauer oder anderer Spieler durch die Art des Zerschlagens des Schlägers vom Spieler nicht herbeigeführt werden sollte, sondern es sich ausschließlich um eine offensichtliche Unmutsbezeugung handelte, konnte mit der Mindeststrafe das Auslangen gefunden werden."

von strafmildernd oder -verschärfend kein wort! sorry...

Zitat von R.Bourque

ach bert, ich versuch mich da als amateur-mod und du musst gleich wieder....

übrigens zu wenig, imho. schiris sind - so scheisse sie sind - tabu. und das bei gratton in der urteilsbegründung von "unbescholten" gesprochen wird, ist eine sache für sich. ebenso wie die tatsache, dass zuschauer verletzt werden hätten können.

Ein slowene, der dasselbe macht, kann sich hier im Forum wieder Tod und teufel and den Hals wünschen lassen - und für acht spiele pausieren. was ja scheinbar das maximum für unsportliches verhalten ist (der nächste witz, im übrigen)

wo spricht man denn von unbescholtenheit?? es wird nur gesagt, dass durch die art des zerschalgen des stocks keine "gefährdung der zuschauer oder anderer spieler herbeigeführt werden sollte" und dass es sich um eine "offensichtluche unmutsbezeugung" handelt... von "vorstrafen" oder "unbescholtenheit" kein wort....
das strafmaß für unsportliches verhalten liegt übrigens zwischen 2 und 8 spielen.

Zitat von Horst Adler

Gratton und Fortier standen mindestens 50% pro Drittel am Eis, Gratton ab der 30. Minuten mit einer hochroten Birne vom Laufen. Bei der Strafe dann hat er dann zu leuchten begonnen.

das kann ich mir richtig gut vorstellen! so haben wir ihn in der ash auch schon öfters gesehen. der einzige, der noch mehr rot anlaufen kann ist rotter!

Zitat von seanton

wundert mich überhaupt wie und warum gratton auf einmal ausgezuckt ist, das spiel war ja genau gor ned hitzig und es gab mmn auch keine sonderlich fragwürdigen entscheidungen

ich denk, dass die (auch nach beschreibungen der villacher, die in der halle waren) sehr rasche 10min-strafe und auch die sehr rasche spieldauerstrafe der grund gewesen sein wird.
gratton hat genau gewusst, dass er seinem team so die chance genommen hat, nochmal bedeutend zurückzukommen. nimm dann noch dazu, dass er momentan mit seiner ausbeute am eis auch nicht zufrieden ist, weil seine linie in den letzten spielen nicht trifft und dass er angfressen auf sich selbst ist, weil er nicht 60min lang durchspielen kann ohne zu wechseln (denn wenn er das könnte, dann würde er das tun..)

Zitat von hockeytime

die wiener laufen sich zu tode, und wir warten auf die konter. ob den wienern dieses totlaufen nicht ihn den nächsten spielen nachhängt?

nein, nein! das sind profis, die halten das aus!

Zitat von #23

nur mehr 3-1

jetzt geht's los! jetzt geht's los! 8))

Zitat von Rina

Er zerbricht das Dach der Spielerbank? WTF? Der Mann kommt immer auf Ideen....

Aber der Idealismus zwingt mich zu folgendem Statement: Eindeutig schlechte Qualität, Eure Spielerbankdachln.

so schlimm kanns nicht sein mit der qualität! zumindest ein erwachsener vsv-fan kann auf dem spielerbankdachl liegen ohne, dass es bricht. das wurde vor ein paar jahren bewiesen, auch in einem spiel gegen die caps...

fichtner ins line-up oder bouchard in den sturm und dafür 5-verteidiger-rochade??
ich tipp auf letzteres... [kaffee]

aktion inkl. MATCHSTRAFE (nicht spieldauer)... das war wieder notwendig..

Zitat von Henke

ladi fuhr übrigens mit der eisenbahn an. cool. auch umweltschonend. sehr vorbildlich.

was? red bull hat sogar eine eigene eisenbahn??

3:0... na wenigstens nach diesem spiel kommen die "wettbewerbsverzerrung"-rufer zu ihrem auftritt...

zumindest die strafen haben sie heute im griff, nur einmal 2min!

fortier heute mit seiner erst 7. 2min-strafe der saison.... auch eine variante sich verschnaufpausen zu verschaffen.

Zitat von stefano

kann jemand aus villach ev. mit kontakt in die halle herausfinden, wer bei den caps nun wirklich im tor steht? danke!

im line-up steht hauser als 1er und auch laut livescoring steht er am eis. der einzige, der glaubt, dass hummel im tor steht ist der schreiberling von laola1.at

2:0

bei laola.at 0:1 für die caps und torschütze raffl, erstebankliga.at sagt der vsv ist vorne. also ja, der vsv führt!

laut livescoring ist hauser im tor und die caps führen auch schon 1:0.. spannend [Popcorn]

Zitat von Coldplayer

Das wünsch ich mir schon seit der Rotter-Sperre. Ulmer rockt ... und er sollte das mal in der 1.Linie zeigen/versuchen.

coldy, wir wurden erhört! sogar dolezal ist endlich dort, wo er hingehört: in einer checking-line!
bin ja gespannt, ob das nur im line-up so steht oder ob gaudet das durchzieht. [Popcorn]

Zitat von R.Bourque

der punktewert ist nichts, was man diskutieren kann, weil keiner - ausgenommen die Vereinsverantwortlichen - die Punkte der im Einsatz befindlichen Spieler kennt. 16 stimmt aber 100% ig nicht. Deshalb würde mich interessieren, wie diese seite darauf kommt, diesen wert zu veröffentlichen. ich weiß ihn auch nicht, allein schon, weil ich nicht weiß, wer gestern alles gespielt aber 16 ist sicher falsch.

ich hab die zahl 16 gestern auch schon in der halle gehört, dann wurde mir auch gesagt, dass das nicht stimmen kann. ohne es genau zu wissen. würd ich sagen: vl. warens mehr als 16, aber mehr als 25 definitiv nicht!

btw. DER kader von gestern ist bei rbs sogar leicht zu berechnen, weil die ganzen ü24-österreicher, die ja einen wert von 0-4 haben, den eben keiner genau kennt (und die damit diese rechnerei so gut wie unmöglich machen), nicht dabei waren.

Zitat von Benny-78

Passt auch, einigen wir uns auf das Ergebnis. Die Caps brauchen nicht nach Villach fahren und beide Teams sparen Energie für die Spiele am Fr.

Deal?

hört sich aufgrund der personalsituation bei den caps immer verlockend an, aber wir können doch nicht eines der bloß mageren 3 heimspiele des vsv gegen die caps streichen... immerhin schimpft sichs über keinen spieler so schön wie über den wiener kapitän und um die show willst du dich und das villacher publikum bringen??

nachdem jetzt auch noch lakos gesperrt und ofner verletzt ist, wirds eng.
ich bin sehr gespannt auf morgen und prognostiziere jetzt schon eiszeit für schweda, nageler und jakobitsch, denn wenn gaudet ALLES bringt was im bundesliga-kader steht, sind das 9 stürmer und 6 verteidiger (die 3 erwähnten inklusive).
fichtner und peter bitte gleich nicht mitnehmen nach villach! die silver caps spielen morgen zeitgleich in salzburg und bevor sie auf der bundesliga-spielerbank verhungern, sollen sie doch einfach in salzburg dem silver team helfen.

wunsch line-up für morgen:
15-25-96
81-10-12
86-7-16

die 6 verteidiger je nach geschmack.

erwartetes line-up für morgen:
15-25-8
86-10-12
96-7-81/16 (alternierend)
fichtner, peter und noch ein silver auf der bank, aber ohne eiszeit

verteidiger-quintett bunt gemischt!

ich rechne außerdem mit hauser im tor und penker als back-up. denke die heimspiele gegen den kac und rbs waren gaudet zu wichtig um hauser warmlaufen zu lassen, gegen den vsv hätte er sicher genug zu tun und wenn er sich anschüttet, habens zumindest die eigenen fans nicht gesehen..
hab da aber keine präferenz wen ich lieber morgen im tor stehen hätte.

Zitat von Benny-78

Na dann kann ja nix mehr schiefgehen, auch bei der Tabelle auf hf.at ist der VSV nur noch 1 Punkt hinter den Caps. Wird 'ne entspannte Partie werden...

na hoffentlich spielen die dann am dienstag überhaupt.. nicht, dass die vsv-fans in die halle pilgern und dann ist dort nix, weil das spiel eben schon entschieden ist.

Zitat von waluliso1972

...öfter mal hatte auch der gegnerische Goalie einen Traumtag.

lg
Walu

richtig! weil die hunde immer bei uns die "partie ihres lebens" spielen müssen!

gratulation an die salzburger!
die aktion muss man pp einmal nachmachen: in wien mit einem b-kader antreten und dann auch noch das spiel dominieren!
die jungbullen bekommen heute sicher eine extra-dosis lob von ihrem trainer und nehmen gehörig selbstvertrauen mit, schön dass die caps wenigstens so zur nachwuchsarbeit in der bundesliga beitragen

für "lehren aus diesem spiel" oder "änderungen aufgrund dieses spiels" bei den capitals, seh ich allerdings schwarz... bei uns wars doch immer der verletzungsteufel, der enge spielplan, ein unglücklicher spielverlauf, unglaubliches pech oder eine andere unvorhersehbarkeit, die man in 20 jahren eishockey noch nie erlebt hat...

Zitat von Pascale

Ich habe den gleichen Gratton beobachtet wie Sohngottes. Dafür, dass er heute über 60 Minuten nur provoziert wurde, hatte er sich mMn sehr im Griff. Das Gratton natürlich immer für eine SD gut ist, wissen wir alle. Aber heute hatte er sich bis auf das "Scharmützel" (und mehr war es auch nicht) mir Schuller, für welche er ja auch 2 min. bekommen hat, sehr unter Kontrolle.

ned bös sein, aber gratton provoziert auch laufend. das ist keine kritik oder irgendeine bewertung seines spielstils, das ist ein fakt. der kann nur gut spielen, wenn er emotional spielt! das ist okay für mich und memme ist er auch keine, weil er genug einsteckt, aber dass er auf der spielerbank heute mehrfach ganz ans ende (osten) gesetzt wurde, damit er nicht kurzerhand über die fotografen drüber in die kac-box springt, war wohl zufall oder?? casparsson passt da immer ganz gut auf ihn auf und zieht ihn rechtzeitig weg.. das umdrehen und wegfahren am eis konnte er heute ganz gut, aber gegen ende hab ich wieder geglaubt, er frisst den nächsten kacler, den er erwischt.. aber soll nix schlimmeres passieren., strafe hat er keine gezogen und entertainment liefert unser kapitän immer, auch wenn er mal nicht scort
ich tu mir immer schwer damit zu glauben, dass gratton "ganz unschuldig" provoziert wird. natürlich kommen da nettigkeiten von anderen auch dazu, aber gratton kanns ganz schön, meistens schaukelt sich sowas gegenseitig auf.

Malone
im profil von phil lakos gibts links eine spalte, in der die playoff-spiele der jeweiligen saison erfasst sind.. ich hab von 2002/03 bis heuer alls caps saisonen plus die dazugehörigen playoffs genommen. rein grunddurchgang sinds weniger als 356.
irgendwo treffen wir uns sicher.. wenn nötig hilft uns powerhockey noch mit seinen rechen-spielchen.. irgendwie wirds schon das 400. gewesen sein.. [prost]

Zitat von seanton

wie kommt man beim lakos eigtl auf 400 spiele ? hams da die freundschaftsspiele mitgezählt ?

schaut so aus. eliteprospects kommt inkl. playoffs auf 356 spiele... ein paar testspiel dazu und das geht sich aus. es hat ja geheißen "400. spiel im dress der capitals"

Malone
nicht die 59 spiele aus seiner innsbruck-saison mitrechnen. ist mir vorher auch passiert...

Zitat von ein ahnungsloser

die schirileistung über weite strecken - auf beiden seiten - unter jeder kritik, sicherlich dieser begegnung nicht würdig, allerdings die heikle situation am ende korrekt gelöst, dem vermeintlichen ausgleich ging ein glatter cross-check voraus, wofür allerdings die sp ausgesprochen wurde entzieht sich meiner kenntnis.

die spieldauerstrafe war definitiv das ergebnis von 2 10ern. ob der erste 10er auch wegen meckern oder vom crosscheck (also 2+10) war, weiß ich nicht. der zweite 10er war reines meckern. shantz hat sich bei geöffneter strafbanktür rausgelehnt und den schiri ziemlich heftig angepfaucht... dürft dem zebra nicht so gepasst haben.
dass shantz sauer war versteh ich aber... bei seiner vorherigen herumturtelei mit d.rodman ist danach auch nur er auf die strafbank gewandert, aber da gilt eben "was das zebra nicht sieht..."

@swette-rückkehr ins tor
aus meiner sicht nicht swettes fehler. er wollte raus, das stimmt. danach haben die rotjacken aber den puck im angriffsdrittel verloren, swette wollte ins tor zurück weil er einen angriff der caps befürchtete. da war dann aber schon feldspieler nr. 5 am eis und den puck haben sich seine vorderleute auch wieder erkämpft gehabt. mmn darf der 5. feldspieler dann halt erst aufs eis, wenn der goalie wirklich draußen ist... in summe wahrscheinlich ein missverständnis beim kac!

@sohngottes
gratton ruhig und entspannt und nie in gefahr eine spieldauer zu ziehen??? welchen gratton hast du heute beobachtet??? ich hab nur drauf gewartet, dass er sich seine spieldauer abholt.. er ist halt ein meister in der "gäste-betreuung" (heute war david schuller sein "vip"), lässt sich dann aber gerne auch mal selbst zu dummen aktionen hinreißen.

hätt heute eher mit einem untergang der caps gerechnet, war also von den caps positiv vom kac eher negativ überrascht.bin gespannt, ob sie morgen was ähnliches gegen salzburg hinlegen oder ob sich die heutige vorstellung rächt.
zur aufstellung/linienzusammenstellung sag ich jetzt nix mehr, ist eh sinnlos... [kaffee]