Beiträge von Alfie_33

Weil wir jetzt schon bei der HTL Matura angelangt sind (die meines Wissens kein Profi in AUT hat):

Wenn wir an die Spielergehälter in der ICE denken, dann muss auch klar sein, dass der Weg bis dorthin steinig und teuer war. Eine Saison kostet den Eltern 2.500 - 5.000 Euro (Mitgliedsbeitrag, Ausrüstung, Sommercamps, Fahrtgeld, usw.). So bist du bei einem 20jährigen, der sich vielleicht in der ICE etabliert hat, locker bei 60.000 Euro.

Natürlich machen das die Eltern auch deswegen, weil sie glauben das Kind schafft es (wohin auch immer). Im Fußball kommst du mit einem Zehntel aus.....

Zitat von JOBI

Die österreichischen Spieler sind massiv überbezahlt, und die slowenischen verdienen noch einmal beinahe das Doppelte wie die Österreicher?

Und trotzdem sind Eishockeyspieler in der ICEHL im Vergleich zu anderen Ligen und zum Fußball unterbezahlt

Na servas!

Die Italiener sind auch zweifach begünstigt (steuerlich und einbürgerungsmäßig) und die Ungarn bekommen die große Spitzensportförderung vom Staat.

Sorry Spezzi,

ich möchte 2026 nicht mehr über die Punkteregel diskutieren. Ich klinke mich aus.

Auf die Schnelle:
Lukas & Christoph Draschkowitz (die beiden waren im gesamten Nachwuchsbereich outstanding), Peter Schweda, Fabian Scholz, Markus Pirmann, u.v.m.

Auch im älteren Bereichen fielen der Punkteregel Spieler zum Opfer.

Ich denke, dass die Punkteregel auch gegen geltendes EU-Gesetz verstößt, weil diese ja diskriminiert.

Und außerdem: Wer verteilt dann eigentlich die Punkte?

Also mein Tip: Bau deinen Verein mit lässigen Leuten auf, die kompetent, ehrlich und humorvoll sind.

Punkteregel Frist Spieler

Die Punkteregel hatte zweifelsohne ein paar positive Aspekte. Aber die wurden m.M. massiv dadurch überschattet, dass 24 Jährige Spieler plötzlich aus dem System geworfen wurden, weil sie plötzlich "Punkte" hatte. Da wurden junge Athleten eliminiert, die noch nicht einmal ihr Karriere-high erreicht hatten (26 - 29 Jahre). Zweifelsohne hatten es 18-22 Jährige viel leichter einen Spot zu bekommen - ob dann mit Eiszeit versehen oder nur als Excelnummer ist eine andere Frage. Ein künstlicher Spielermarkt, der Athleten zu Nummern werden ließ.

Sportmarketingexperten sind sich einig: Eishockey ist so attraktiv, dass er wie ein Magnet auf Kinder, Fans und Sponsoren wirken kann. Nur welcher Klub in Österreich ist vom Management bis zum Anfängertrainer professionell aufgestellt? Mir fallen 3 ein (davon schwimmt nur einer in Geld ).

Zitat von Spezz93

Die Alternative ist sonst nur eine neue Punkteregelung, mit der man dann halt die Top Teams etwas einschränkt. Weil an einen Salary Cap oder dergleichen glaube ich halt absolut nicht.

Ohne Denkverbot

Ja, die Sache angehen ohne Denkverbot und Grenzen. Modell der Schweizer (hat der ÖEHV ja als Vorbild nur fehlt das Grundkapital) oder das 5 Sterne Programm des DEB sind positive Beispiele, wie man gute Arbeit der Vereine fair belohnt. Nur eins ist Gott sei Dank vorbei: Die unsägliche Punkteregel. Roger Bader fragte sich seinerzeit "komisch, dass kein anderes Land auf dieser Welt eine Punkteregel hat" . Ich finde es grundsätzlich ok, wenn wir einen freien Markt haben. Die Pioneers scheinen hier z.B. heuer besonders zu profitieren (was verdienen da die AUT-Jungs?).

Was auf alle Fälle hilft um zukünftig die Gehälter zu senken, ist die Nachwuchsarbeit stark zu verbessern und damit den Spielermarkt zu vergrößern.

Zitat von Spezz93

Vallant ging mWn mit einer Vorstellung von 70k in die diesjährigen Verhandlungen. Österreichische Verteidiger sind sowieso massiv überbezahlt. Van Ee oder Hochegger werden aber sowas von fix nicht für unter 50k bei euch auflaufen....

Nur damit wir das alle richtig verstehen: Hier im Forum reden wir von Nettogehältern, oder? Vallant hätte als um 140.000 Brutto verhandelt und Tschurnig haben sie 82.000 bezahlt?

Zitat von hockeyfan#22

Ich sehe aktuell vor allem bei den Gehältern österreichischer Spieler eine ganz, ganz ungute Entwicklung. Teilweise bezahlt man mittlerweile für österreichische Viertlinienspieler Summen, für die man vor wenigen Jahren noch richtig gute bis PPG-Legionäre bekommen hat.

Das ist eine Aussage, die ich gerne mit Zahlen unterlegt hätte. De facto wäre es schön, wenn sich ein Viertlinienspieler etwas für nach der Karriere auf die Seite legen könnte. Das ist, wie wir wissen, nicht der Fall (obwohl die Burschen viel Zeit und Energie pro Tag investieren - genau wie die 100.000 Euro guys). Toll, wenn er sich vielleicht mit der Freundin eine schöne Zeit und vielleicht ein Studium leisten kann (die online Studien - und nichts anderes geht bei einem Eishockeyspieler - kosten zwischen 300 und 1.000 Euro pro Monat).

Ad billige Imports
Die Ursache für die "billigen" Nordamerikaner sind die inflationär vielen Spieler, die jährlich aus den Jugend- und Studentenligen in Kanada und den USA rausfallen. Wenn die genug von der ECHL haben und kein Licht im Tunnel zur AHL/ NHL sehen, dann kommen die um kleines Geld nach Europa. Ziel: die high-salary Ligen wie NL, Extraliga, SHL, KHL, Liiga. Und wenn das nicht geht und die haben irgendwelche Verbindungen nach Italien, dann eben um 7% Lohnsteuer zu Bozen, Bruneck oder Mailand.

Ich bin der Meinung, dass wir acht geben müssen, dass unsere Spieler leistungswürdig bezahlt werden.

Zitat von silent revenger

Am meisten habe ich mich da vertan, als Bozen seine erste Saison spielte. Da habe ich die glatt auf den letzten Platz gesehen..

War das nicht so, dass Bozen bis eine Woche vor Meisterschaftsbeginn noch nicht mal einen kompletten Kader hatte? Da stieg am Freitag noch einer aus dem Flieger, der dann am Sonntag spielte....

Die Chance

Es wird kalt sein in Bischofshofen. Und IDM wird ein Wärmeeck für all jene organisieren, die sich aufwärmen wollen. Das Wärmeeck geht via SM viral und hebt dann ab.

Ist das eine Osttiroler Firma?

Kopf hoch! - denkt an den Hauptsponsor

Für die IDM Wärmepumpen (http://www.idm-energie.at), ist das natürlich der Boost schlechthin. Wer kennt die Firma außerhalb Villachs eigentlich? Nach dem Event schaut das anders aus!

Wow, da hast du viel Zeit und Engagement investiert! Beim MHC ist auffällig, dass wenige Namen italienisch klingen. Aber das wollen die laut ihrer Vision ändern....

Bauchgefühl bei 41° Grad

1. VIC

2. HCB

3. BWL

4. G99

5. RBS

6. Puster

7. OLL

8. KAC

9. AV19

10. FB

11. VSV

12. HCI

13. HCM

14. PIV

Zitat von ToniZamboni

Oje, beim ersten Anzeichen von KI-generierten Inhalten würde ich die Beschwerden über den "KI-Slop" wohl noch bis jenseits des Brenners schallen hören...

Inhalte, Moderatoren und Gäste natürlich wahrhaftig aber alle Routineaufgaben mittels KI (Schnitt, Videobearbeitung, usw.).

Heutzutage mit KI könnte man so eine Sendung schon günstiger und schneller produzieren. Schade, dass es beim ORF keine "jungen, wilden" gibt....

Es geht um die Quote: Wer schaut PIV vs. HCP außer den Livegästen und den Streamern? Keine Sau.

Man müsste an den LIGA-Spieltagen ein Eishockeymagazin machen, wo Hintergründe und Trends analysiert werden bevor dann die Tagesspiele in Kurzform gezeigt werden (siehe Bundesliga am Samstag auf ARD).

Ich kann mich noch erinnern - schon ein Weilchen her - wo ich am Samstag nach dem Spiel nach Hause gefahren bin um die ORF-Zusammenfassung um 22:15 zu sehen...(1978).

Zitat von Volves73

Sorry, keine Lust mehr. Nachdem das jetzt seit 2 Jahren gefühlt zigmal schon hier erklärt wurde (von mir selber auch schon 2x).

Aber das war nicht die einzige Falschaussage von dir. Das mit dem "Wohlstand nach schweizerischen Verhältnissen" ist wohl nur ein schlechter Witz.... Und wo du die 70 Eishallen hernimmt (wo auch aktiv als Vereinsarbeit Mannschaften in Spielbetrieben dabei sind), keine Ahnung. Nebenbei waren in Italien die Spieler nicht mal krankenversichert bis vor 2 Jahren....

Danke für die Info,
lassen wir es dabei bewenden (Info ist von der IIHF-Seite)

Zitat von Volves73

Sorry, so ein BLÖDSINN

Ich würde dir mal dringend raten zuerst ordentlich zu recherchieren, bevor du hier Sachen schreibst welche weit entfernt von irgendeiner Realität sind

Lieber Volves73,

ja, beim italienischen Steuersystem kenne ich mich nicht aus, das wurde mir erzählt. Vielleicht findet sich jemand, der uns genau die Unterschiede erklären kann. Bist du dazu im Stande?

Slowenien macht viel aus wenig - bei Italien ist es umgekehrt
Im Nachwuchsbereich, in den Nationalteams, spielen die Nationen AUT/ HUN/SLO/ ITA in den sog. 4-Nationenturnieren (U15/16/18/20) ewig und immer gegeneinander. Die Ergebnisse sind eng und jedes Jahr liegt eine andere Nation mal kurz vorne oder hinten. Bemerkenswert ist, dass die Slowenen aus den 6 Eishallen und 7 Vereinen stets starke Seniorenspieler rausbringen.

Italien hat 70 Eishallen und in Südtirol punkto Wohlstand und Vereine fast Schweizer Verhältnisse. Ich denke, das ist der Grund weshalb diese Italo-Regelung als unfair empfunden wird. Man hat alle Möglichkeiten und trotzdem wird weltweit geholt, was irgendwie helfen kann - und das bei wesentlich niederen steuerlichen Belastungen im Vergleich zu Österreich. Wahrscheinlich geben die Nationenflaggen auf EP den Kritikern den Rest: https://www.eliteprospects.com/team/227/milano-hockey-club

Ein Indiz, dass man mit den einheimischen Spielern in Italien sehr wohl Spitzeneishockey managen kann, sind die vielen exzellenten AHL-Klubs. Nachwuchs mit Potenzial ist vorhanden. Liegt es vielleicht an einer nicht vorhandenen oder mangelenden Zusammenarbeit der Klubverantwortlichen oder des Verbandes?

Zitat von Trymax

Sowas würde nicht mal die KI sagen aus Respekt.

Lieber Idfwfjakehdo,
Lieber Trymax,
wie schon mehrmals ausgesprochen: Dieses Spielerbashing gehört nicht in dieses Sportforum!

Calen Addison
wäre natürlich ein Hammer und würde die dzt. BW - Teamkomposition abrunden, sagt die KI

https://www.eliteprospects.com/player/278861/calen-addison

Conclusio zu den Italo-Imports

Also um da einen Strich darunter zu machen: All diese Imports mit italienischen Namen sind in 2ter bis 4ter Generation im italienischen Stammbaum und haben bereits um die italienische Staatsbürgerschaft angesucht. Da das Verfahren läuft, gelten sie als Domestic Players.

Laut EU-Recht (Gleichbehandlung) könnte ein Österreichischer Verein also auch einen Trevor Baumann, Ty Fischer oder Max Walz in Nordamerika scouten, die dann auch in AUT spielberechtigt wären.

Zitat von obi

Inwiefern ist das bemerkenswert, wenn man berücksichtigt dass die Talente meist einen anderen Weg einschlagen?

Na, dass der KAC eben diese Statistik anführt. Das Alter des ICEHL-Teams hat ja nichts mit dem Farmteam zu tun. Ein Team wird zusammengestellt, um kompetitiv zu sein. Und das seid ihr zweifelsohne (Jan Mursak war und ist ein Wow-Spieler, der wieder den Unterschied machen wird und eure Spätdreißiger sind auch noch top).

Ein Freund und Experte meinte, dass der Generationenwechsel bei euch gefühlt verzögert einsetzt (mit all den Draftees und Talenten usw.). Aber der bemängelt alles im AUT-Eishockey.

Zitat von Hansi79

Diese Märchen werden auch nicht wahrer, je öfter man sie erzählt.

Defacto gab es die Ausnahmeregelungen bis jetzt immer nur, sobald ein österr. Team betroffen war (sh. Hochkofler, Grafenthin, Predan).

Diese Spieler (und andere), die du da aufzählst, haben ja eine im Nachwuchsbereich definierte Zeit (ich glaube 4 Jahre) in Österreich gespielt. Die Spieler der italienischen Klubs kommen direkt vom Flugplatz in Toronto