Beiträge von DonPippo

Zitat

Original von Whaler

Niemand macht hier Harand zum Opfer. Er ist es schließlich der den Check gefahren hat. Aber in den Augen vieler, auch meiner Wenigkeit, scheinen die Aussagen vom bösen, brutalen Foul einfach nicht richtig.

Aber das ist Ansichtssache!

Das hab ich vorher auch schon gemeint. Man kommt vom einen Extrem ins andere. Nach Brutalo-Check hat es unter dieser Kameraeinstellung definitiv nicht ausgesehen (hat auch die Priversek zugegeben). Aber von manchen wird ja fast schon getan, als wäre das ein ganz fairer Check gewesen, und begründen dies damit, dass er in jedem Spiel öfters vorkommt. Darauf kann eine Argumentation nicht aufgebaut sein. Kann ja beim Fußball a net sagen "Hey, das war kein Foul von mir. Schließlich hat ers letzte Woche a net pfiffen"

Zitat

Wegen dieser Aussage wird sie auch nicht kritisiert. Damit hat sie wohl recht, man kann froh sein das genügend Ärzte anwesend waren um die nötigen Maßnahmen einzuleiten.

Doch, aufgrund dieser Aussage (noch dazu aus dem Zusammenhang gerissen) wurde sie auch kritisiert.

Zitat

Original von Manedo
Liebe Hockeyfreunde

Ich habe nich behauptet, dass Norris eine Strafe schinden wollte. Vielmehr habe ich festgestellt, dass seit der Regleänderung tendentiell manche Spieler dem Gegner den Rücken zudrehen.

Das klang aber vorhin noch ganz anders:

Zitat

So stelle ich vermehr und gerade nach der Regeländerung und der harten Strafe für den Check in den Rücken fest, dass dies von manchen Spielern auch ausgenützt bzw. Versuche unternommen werden, diese Regel zum eigenen Vorteil auszunützen. Allerdings kann dies, wie dieses Beispiel zeigt, ins Auge gehen.

Is ja unglaublich wie das ganze von einem Extrem ins andere gleitet. Heut Nachmittag noch das ultimative Brutalofoul, wir mittlerweile schon behauptet es wäre gar nix gewesen. Und das reicht dann manchen noch nicht. Man will sogar Norris die Schuld dafür geben und behauptet er wollte nur ein Strafe für Salzburg ziehen. Und mittlerweile werden sogar schon die möglichen Konsequenzen die das ganze nach sich hätte ziehen können angefochten.

Zitat

Original von Manedo
Liebe Eishockeyfreunde

Patrick Harand ist bestimmt keine Rauhbein oder ein Spieler, der mit derart überharten Attacken auffäliig ist/war.

Ich habe mir die Szene mehrfach im Video angeschaut und als ehemaliger Spieler, Schiedsrichter und Trainer kann ich nur feststellen, dass Harand seine Arbeit gut gemacht hat und der Unfall einfach unglücklich war. Ja, Norris eigentlich selbst schuld ist!

So stelle ich vermehr und gerade nach der Regeländerung und der harten Strafe für den Check in den Rücken fest, dass dies von manchen Spielern auch ausgenützt bzw. Versuche unternommen werden, diese Regel zum eigenen Vorteil auszunützen. Allerdings kann dies, wie dieses Beispiel zeigt, ins Auge gehen.

Wer das Video nochmals anschaut stellt fest, dass sich Norris im Verteidigungsdritte befindet und kurz vor dem Körperkontakt dem herankommenden Gegner (P. Harand) praktisch den Rücken zudreht um die Scheibe aufzunehmen und backhand über die Bande hinaus zu spielen.
Hätte Noris die Scheibe forehand über die Bande gespielt, wäre es maximal zu einem Iceing gekommen und er hätte den Check von Harand quasi "Aug´ in Aug´" aufnehmen können, oder erst gar nicht gekreigt.

Ganz untypsich hat sich Norris mit dem Rücken voraus dem Gegner zugedreht (drehung gegen den Uhrzeigersinn) und hat die Scheibe auch gar nicht aus dem Drittel hinausgespielt, obwohl er dies forehand (mit Drehung im Uhrzeigersinn) viel leichter erledingen hätte können. Harand hat einen sauberen Schulter- zu Schultercheck gemacht und dürfte dafür nicht einmal eine kleine Bankstrafe erhalten.
Als Trainer hätte ich Mühe mit dem Verhalten von Warren Norris. Wenn das ein unroutinierter Jugendspieler macht, o.k., aber von einem Legionär so etwas sehen zu müssen, tut echt weh. Trotzdem gute Genesung an den Verletzten.

Da ich weder Grazer, noch Salzburger und schon gar nicht Wiener bin, dürften Sie mir und meiner Meinung doch ein gewisses Mass an Objektivität zumessen.

Alles anzeigen

Äääähm?!? Ironisch gmeint, oder?

Zitat

Original von Stahldorn
Aber so ist das nun mal, sobald irgendwo was Schlimmes passiert, wird sofort nach jemandem gesucht, der Schuld hat. Doch so funktioniert die Welt nicht. Manchmal passieren schlimme Dinge einfach so und niemand hat Schuld.

my 2 cents

Stahldorn.

Naja, die Schuldfrage is in diesem Falle aber dennoch recht eindeutig zu beantworten. Auch wenn es nicht das Brutalo-Foul war, wie im Vorfeld angenommen.

Also im ORF-Kurzsport hat man nix aufschlußreiches gsehn. Von der Kameraperspektive schwer zu sagen, wsa da genau war.

Mal eine Frage:

Wer schreibt eigentlich die Spielberichte (bzw. wo bedienen sie sich) für http://www.eishockey.org ?
Weil der Bericht zum gestrigen Spiel in Graz ist ja unglaublich:

EDIT:
Hat sich erledigt!

Zitat

Original von vobu
20 Spiele Sperre für Harand - kam gerade auf orf salzburg

Hmm, Entscheidung gibts erst nächste Woche, weil ein Senatsmitglied noch auf Urlaub ist. Schätze du hast da was durcheinander gebracht!

Zitat

Original von Flanagan
Nein ich möchte nicht bestreiten, dass Norris fast gestorben wäre, aber das Harand es wollte bestreite ich.
Und ob er fair war oder nicht wird man heute am Abend sehen, wenn man es zeigt.

Und viel mehr als in einem Interview zu sagen, dass es ihm leid tut kanne r nicht machen.

In seinen Augen awr der Check vielleicht fair.
Es wird ihm schon nicht egal seien, was gesern passiert ist, ausser er ist ein roher gefühlskalter Mensch und das glaube ich nciht.

ich kann nur so aussagen wie er gehört weg nicht ganz verstehen.

Naja, das wäre ja noch schöner, wenn Harand ihn tatsächlich töten wollte Soll das in irgendeinerweise als Entschuldigung dienen? Naja,Strafe war angezeigt, somit wars wohl kein fairer Check. Du hast zwar Recht, dass er nicht mehr machen kann, als sich zu entschuldigen, aber die Glaubwürdigkeit einer Entschuldigung ist nicht sehr groß, wenn er sich dabei keinen Fehler eingestehen kann.

Zitat

Original von Flanagan
Und das mit dem beinahe töten ist auch so eine sache.

Willst du etwa bestreiten, dass Norris fast gestorben wäre? Frage mich wie der Harand mit dem Gefühl zurecht kommt, jemand fast das Leben gekostet zu haben. Wenn ich mich dann auch noch entschuldige und im selben Atemzug behaupte, es wäre doch eh ein fairer Check gewesen, dann hat das schon einen schlechten Beigeschmack.

Bin auch schon gespannt auf die Videobilder. Klar war es wohl (egal ob leichtes oder brutales Foul) eine unglückliche Abfolge, aber wenn dann ein Spieler sich auf diese Art versucht herauszuwinden, dann zeugt das nicht gerade von Charakter. Wenn jemand einen Menschen zusammeführt, sagt der dann auch zu allererst: "Ich bin doch eh nur 30 gefahren"???

Zitat

Original von Maru
ich kommentiere diverses jetzt mal lieber nicht....

Is eh besser. Dein ständiges Genörgel will eh keiner mehr lesen

Ist die Einbürgerung von Rebek denn überhaupt schon so sicher? Es is doch a bißerl riskant mit einem weiteren Legio zu planen, solang Rebek nicht den österreichischen Pass hat.

Manche wollen wohl einfach nicht verstehen um was es geht. Es geht hier nicht um "hätte, wenn und aber", wie manche immer und immer wieder meinen!!! Es geht rein ums Prinzip. Wo kommen wir denn hin, wenn Schiedsrichter im Eishockey plötzlich anfangen Spiele vorzeitig abzupfeifen, und der Verband es dann nicht mal der Mühe wert findet die Situation begutzuachten? Das ist ja wohl ein Witz. Und eine Klage hätte sich der Verband aufgrundessen sich selbst zuzuschreiben.
Es geht hier nicht um die verpassten Playoffs, sondern einzig und allein, dass man sich nicht auf den Kopf scheißen lassen will. Und zur Klage wäre es in jedem Fall gekommen. Also auch im Falle des Playoff-Einzugs. Da bin ich mir sicher.

Zusammenfassend:
Es geht hier nicht darum, dass ein reguläres Tor nicht gegeben wurde, sondern darum, dass ein Schiedsrichter ohne vernünftige Begründung ein Spiel vorzeitig abpfeift, sich nicht entschuldigt, dafür nach Ausreden(das Innsbrucker Publikum war so laut ) sucht und der Verband das ganze auch noch sop abtut, als wäre das das normalste der Welt.

So ich hoffe, manche überreißen schön langsam um was es hier eigentlich geht. Glaubs aber nicht

Edit:
Es macht mich rasend, wenn man sowas als "hätte, wenn und aber" Gschicht abtut. Und noch dazu meint, wir hätten eine beschissene Saison gespielt. Möchte wirklich sehen, wie ins so einer Situation andere Vereine und Fans reagieren würden
Aber Hauptsache Graz beschimpfen, anstatt die Amateure im österr. Eishockey

Zitat

Original von depf
hat der schiri ned seinerzeit gsagt, das di zeit seiner meinung nach um war und deswegen er das spiel beendet hat?
is es dann nicht sehrwohl eine tatsachenentscheidung?auch wenn im nachhinein was anders bewiesen wird??
di gschicht kannsd in hundert richtungen interpretieren und deswegen wird so a klage a niemals durchgehn!

seit wann ist es eine meinungssache, ob ein spiel um ist, oder nicht? wenn die sirene heult ist aus, und nicht so wie im fußball, wenn der schiedsrichter abpfeift. oder irr ich mich?

Zitat

Original von quasidodo
sogar rein juristisch gesehen, abseits jeder vereinszugehörigkeit, hat dieser vorstoß der grazer keine, aber absolut keine, chance auf erfolg.
solche, und ähnliche, klagen hat es in europa immer wieder gegeben, noch nie wäre hier ein urteil gefällt worden, daß die tatsachenentscheidung eines schiedsrichters im nachhinein aufgehoben hätte.

Naja, aber genau darum gehts ja den Grazern. Es wird eben angefochten, dass es eine Tatsachenentscheidung war. Ein Spiel aus unerklärlichen Gründen früher abpfeiffen, kann man glaub ich wirklich nicht einfach so als Tatsachenentscheid abtun.

Außerdem gehts den Grazern hauptsächlich ums Prinzip(und vll. um einen weiteren Lego ) und nicht darum den Wienern in die Suppe zu spucken. Den Grazern wurde die ganze Saison hinweg vom Verband auf den Kopf geschissen. Eben dieses Tor, der Fall Salzburg, verschobene Spieltermine usw. Und zu allem Überdruss, hätte eben dieser eine Punkt für die Playoffteilnahme gereicht. Andere Vereine hätten da wohl kaum anders reagiert in dieser Situation bzw. würden genau jene, die hier die Priversek (falls es euch entgangen ist: sie ist bestenfalls der
handelnde Arm des Präse) verurteilen genau so jammern.

Es wär zwar irgendwie schad um den Legioplatz, aber ein starker Goalie statt dem Bartholone wäre sicherlich akzeptabel. Und vorne ist man am Ende der letzten Saison auch ohne dritten Legio recht gut in Schwung gekommen. Allerdings müssen dann zumindest Göttfried un Tropper(sofern der nicht eh no Vertrag hat) gehalten werden. Und generell hätten sich alle Legionärswünsche damit ausgeträumt. Es sei denn der Rebek wir doch noch a Österreicher

Find im übrigen die Transferpolitik der Grazer alles andere als schlecht. Man handelt im finanziell möglichen Bereich und verstärkt sich gezielt. Hat die letzten beiden Jahre großartig funktioniert, wieso also jetzt den Verantwortlichen jegliches Vertrauen verweigern? Diese Panikmache im und die Anschuldigungen im vorhinein bringen doch nichts. Abwarten! Nächste Saison habts dann noch genug Zeit die Transferpolitik gegebenenfalls zu kritisieren. Ich bin schon zufrieden, wenn wir in Graz weiterhin bundesligataugliches Eishockey sehen

Mal abwarten obs stimmt. Vielleicht will man die neuen Blackwings auch einfach nur ein bisher aktiver in die Gerüchteküche einbinden. Damit jeder weiß "uns gibts a no"

Wenns allerdings stimmt, dann schauts net so aus, als hätte man allzuviel von den vergangenen Fehlern gelernt.

Bilder und Video vom Spiel

I hoff es hat no niemand gepostet. Auch des Video is sehr empfehlenswert. Da kriag i wieder a Gänsehaut und könnt heulen

Ich bin zwar riesig enttäuscht, weil man eine 3-1 Führung gegen eine Mannschaft, die nicht auf Punkte angewiesen ist, eigentlich durchbringen muss, aber der KAC hat sich mMn gestern sehr bemüht und war auch der verdiente Sieger. Wir hatten eigentlich nur dann ein spielerisches Übergewicht, wenn wir in Überzahl spielten. Die Tore 2 und 3 der Grazer waren eigentlich eher entgegen dem Spielverlauf.
Und die letzten Minuten der reg. Spielzeit hatten es irrsinnig in sich. Dramatik pur. Sowas gabs schon lange nicht. Man ist schon fast in den PO, bekommt in der vorletzten Minuten eine Strafe wegen Wechselfehler, der KAC nimmt den Torhüter raus und erzielt den Ausgleich. In der OT nutzen die Grazer dann ein Überzahl spiel nicht. Naja, im Penaltyschießen zu gewinnen wäre optimal gewesen, dann hätte das Grazer Herz alles bekommen was man sich wünschen durfte: ein an Spannung kaum zu überbietendes Spiel mit Höhen und Tiefen und den Einzug in die PO als Belohnung. Leider nein, kein Happy End. Aber stolz kann man als Grazer trotzdem sein auf die 99ers. Vor wenigen Wochen musste man noch um den vorletzten Platz bangen. Am Ende wars aber eine großartige Saison und man hat nur durch fehlendes Glück den Einzug in die PO verpasst. Wenigstens hat man auch dieses Jahr gesehen, dass man ein konkurrenzfähiges Team aufstellt, ohne finanzielle Risiken eingehen zu müssen. Ich hoffe, dass dieser Weg auch weiterhin verfolgt wird.

Gratulation auch an die Villacher, die sich den Einzug in die PO auch verdient haben und mein Tipp für den Titel sind.

Zitat

Original von eisbaerli
@eisklat

eisläuferisch die innsbrucker über den kac zu stellen , kann wohl nicht ganz dein ernst sein oder?

Naja, wo hat er das getan?

Zitat

Original von Götte #92
ich glaub der alte schwede meint das parasiten lied und nicht das ubahn lied, ich hab das ubahn lied nämlich auch noch nie in der halle gehört, von daher arbeitet der fanclub anscheinend gut dagegen.

Alles klar, mein Fehler! Sorry!

Zitat

Original von Eiskalt

Würd mich auch interessieren, bin seit Jahren immer wieder in Graz zuschauen gewesen, hab derartiges gottseidank aber noch nie mitbekommen...

Man hörts hin und wieder für eine halbe Sekunde, leider! Aber das merkt man unter Umständen auch nur, wenn man darauf achtet. Die Anschuldigung vom alten Schweden, es würden 4000 Grazer mitanstimmen, fällt schon in die Kategorie Rufmord.

Zitat

Original von AlterSchwede
@Miro99: Die Wiederverwendung von nationalsozialistischem Begriffsgut, in diesem Land vorreitermäßig von der Westtribüne des Horr-Stadions institutionalisiert, wird in Graz von 4.000 aus vollster Kehle mitgetragen. Nur so ein weiterer Puzzleteil zum Gesamtbild...

Also entschuldige bitte, aber jetzt bleib wenigstens einmal sachlich. I wirklich mehr als heftig, wenn du behauptest, dass in Graz 4000 Leute dieses Lied mitsingen. Eigentlich wäre hier eine Entschuldigung deinerseits angebracht. Aber so weit wirds wohl nicht kommen.

Is zwar nichts besonders aufregendes, aber i ch traute meinen Augen kaum, als ich heute im Sportteil der Kleinen Zeitung blätterte.

In einer extra Spalte wurde einige Zitate aus den verschiedensten Foren abgedruckt. Darunter natürlich auch zwei aus diesem hier. Leider blieben sie von der Zeitung unkommentiert

Die glücklichen Gewinner sind:

Zitat

Original von donald
@schiebung

es ist ein weiter weg vom unbewussten strategischen verhalten, bzw. dem zweck des matches (und dem tabellenstand) angepasster spielweise und bewusster und gekaufter schiebung.

ich frage mich, was beim spiel kac - vic am sonntag rauskommen soll? ein paarlauf mit eiskunstlaufelementen

Zitat

Original von devil
liebe grazer,

unsrer taktik ist voll aufgegangen!

wir versuche seit jahren, nur in hinblick auf das spiel haie-adler so viele villacher wie möglich in innsbruck einzuschleusen.

die innsbrucker werden heute mit den linien

unterluggauer - klimbacher

hohenberger - pusnik - kaspitz

durchspielen, und so dem vsv mit einem sieg in der OT den
aufstieg in die playoffs ermöglichen

Alles anzeigen

Bin schon gespannt auf die Berichte der Stadiongänger. Ob man seitens der Villacher vielleicht zu viel "gezockt" hat.
Bin auch gespannt wie sehr sich der KAC am Dienstag anstrengen wird. Bin mir sicher, dass die Klagenfurter da no amal mehr Gas geben werden. No is alles offen zwischen Graz und VSV