Beiträge von abc123

Zitat von KACeti

Kompletter Unsinn dein Kommentar …

30.08.2026: EC KAC : University of Saskatchewan: 1:3

05.09.2026: zw. Min. 43:57 und Min. 45:04 hat Fribourg-Gotteron 3 Tore geschossen; die restlichen 58:53 der Schweizer haben eher wie Schaulaufen ausgesehen; du weißt, wie hoch gute Pferde springen?

ich seh grad live, wie sehr der KAC die Norweger, die gut spielen, aber selbst auch weit weg von der europäischen Spitze sind, dominiert

sei so gut und klär mich mal über den "Unsinn" auf. Komm damit klar, dass das international einfach nicht gut genug ist

Schwieriger Saisonstart:

zuerst verlierst gegen eine Amateurstudententruppe das Heimturnier

dann muss der Schweizer Meister genau 67 Sekunden Arbeit investieren, um dir deine Beschränktheit aufzuzeigen

und heute der nächste schwache internationale Auftritt

Zum Glück fängt ja bald die regular season an, da ist man dann endlich wieder wer.

Zitat von MacReady

Es werden sicher wieder manche am Micelli herumhacken, aber die erste Frage, die man sich bei diesem Gegentor stellen sollte, wäre, warum unsere beiden minderjährigen Stürmer am nähesten zum Tor stehen, weil die Verteidiger irgendwo sind.

Du hast aber schon gesehen, dass er in dieser Szene innerhalb von 5 sek. 2x unbedrängt die Scheibe verloren hat und alle im Aufbau waren, weil keiner mit diesem Scheibenverlust hinter dem Tor gerechnet hat, oder??

Preaseason weit fortgeschritten:

Oschgan, Dobrovolny und Waschnig - wird ja schon unter dem KAC thread diskutiert- mit einigen Anlaufschwierigkeiten in der - eher schwächeren - QMJHL

Oschgan und Dobrovolny kommen über 4. Linie nicht hinaus; null Produktion; Waschnig bekanntermaßen wieder retour ( das Babyfläschchenemoji von Mursak unter der Rückkehrnachricht vom KAC finde ich hier eher befremdlich; was soll das heißen? macht er sich da über einen 19jährigen lustig? könnte man zumindest so auffassen)

Sintschnig: letzte 2 Spiele nicht berauschend; defensiv in einigen Situationen überfordert; offensiv in den beiden letzten Spielen auch kaum Akzente und keine Punkte, obwohl er neben dem Superstar Kulebiakin aufläuft und sein Team in den Spielen 10 Tore geschossen hat.

Am schnellsten dürfte sich wohl Paul Schuster eingewöhnt haben, 3 Punkte in seinen 2 Spielen

Gleiche Punkteausbeute auch für Konstantin Hutzinger bei Saskatoon; liefert damit gute Argumente für einen ungedrafteten Spieler- ob das dann für einen Platz im Team reicht? zu wünschen wäre es ihm allemal- hat nicht den einfachsten Karriereweg gewählt.

gleiches gilt für: Leon Buzek auch immer noch im Kader der SiouxFallsStampede in der USHL; hoffe auch für ihn, dass es mit dem Spot klappt.

Zitat von Dimitri

Wahrscheinlich noch weniger als die User hier

Davon geh ich fix aus

Von mir aus kann das gerne wer von den Moderatoren zum Beispiel in den Salzburg-Bereich verschieben.

Wär eh spannend zu wissen, was die so von meiner Akademie-Spielphilosophie-Analyse halten.

Zitat von DMW8

und gehört in einen anderen Fredl... Danke

Damit ich das richtig verstehe:

Wenn du ein Gespräch beginnst und diese Diskussion entwickelt sich weiter und andere Themen werden auch angesprochen- verlässt du dann den Raum und diskutierst zum Beispiel am Häusl weiter, weil es vielleicht gerade um jemandes Stuhlgewohnheiten geht? Mit wem redest dann dort weiter? Erscheint mir in einem sich entwickelnden Gespräch nicht sehr sinnvoll.

Zitat von Erpel

Ist ja alles recht interessant, aber was hat das jetzt speziell mit den Testspielen des VSV zu tun?!

Es ging um das lineup im VSV-Testspiel (!), eine Frage von mir zur Zukunft eines VSV-Nachwuchsspielers und was sich dann daraus entwickelt nennt man Diskussion.

Zitat von Spezz93

Das driftet mir wieder zu sehr in dein Reb Bull Bashing ab, dass hier nix zu suchen hat. Soviel ich weiß war für Fischer das Ausland heuer noch absolut kein Thema, also bringt der Vergleich mMn nix.

Gar kein Bashing, Analyse ohne Scheuklappen

time will tell..

Zitat von Spezz93

Selbst wenn das Spielsystem dort in ein gewisses Korsett gezwängt wird (was mir ehrlicherweise bisher nicht ganz so stark aufgefallen wäre). Es wird Fischer sicherlich nicht schaden, heuer in der Alps vielleicht im PK/PP und bei wichtigen Situationen am Eis zu stehen, diese Chance hätte er beim VSV in der ICE wohl eher nicht unbedingt bekommen und wie gesagt, ein Wechsel nach Salzburg schließt ja ICE Einsätze per se nicht aus.

Ich weiß ja nicht, wie viele (hochklassige) Nachwuchsspiele du siehst:

Vor ein paar Monaten hat das slowakische u18 Nationalteam als Vorbereitung auf die WM 2 Spiele gegen die Salzburger U18 AKA gespielt. Ich war vor Ort.

Auf der einen Seite: Alles was Red Bull in dieser Altersklasse zu bieten hat, Burschen, die sich seit mehreren Jahren (!!) kennen, zusammen trainieren, spielen, ja miteinander leben.

Auf der anderen Seite ein zusammengewürfelter Haufen Slowaken aus allen Teilen der Hockeywelt, noch nicht mal der finale WM-Kader.

Natürlich können die Salzburger eislaufen, die können kratzen, beißen, sprinten, checken... dadurch waren die Spiele vom Ergebnis ausgeglichen. Einsatz und Wille natürlich top.

Aber keiner (!) konnte was mit der Scheibe, in 2 Spielen nicht ein Versuch im 1 gegen1, keine spielerischen Lösungen. Null. Wer die Scheibe hatte, hat sie tief gespielt und "alle" sind drauf. Hauptsache keine Verantwortung mit dem Puck. Das ist das Salzburger System, das sich durch die Akademieteams zieht, Powerhockey ohne Individualität. Erschreckend für diese Altersstufe, das ist 4.Linien-Erwachsenenhockey, aber kein OffensivSPIEL im Nachwuchs.

Und dann lassen die Slowaken kurz mal ihre individuelle Klasse aufblitzen und du weißt, die spielen einen anderen Sport.

Deshalb "produziert" Salzburg keine Top-Offensivspieler, sie können /wollen es gar nicht und wer das weiß, geht dort nicht hin. Für "Individualität" und "Spiel" ist dort kein Platz.

Beim KAC ists ähnlich, nur dass es dort halt immer ein paar Auserwählte gibt, die doch auch "spielen" dürfen.

Zitat von hockeyfan#22

Da wären wir wieder beim Rohrer-Artikel. Montreal sagt ja selbst, dass ihm 18–20 Minuten pro Spiel in der NL deutlich mehr bringen als 10–12 Minuten in der AHL.

Man muss bei uns mMn endlich davon wegkommen, jeden jungen Spieler um jeden Preis in die ICEHL drücken zu wollen und zu glauben, dass ihm das automatisch mehr bringt. Auch einem P. Sintschnig hat dieses defensive 4.-Linien-Hockey mMn wenig gebracht. Schön und gut, dass er dabei Absichern lernt, aber so ein Spieler muss vor allem seine offensiven Fähigkeiten weiterentwickeln – und das geht nur mit entsprechender Eiszeit, offensiver Verantwortung und Special Teams.

Und genau das geht in so einer Entwicklungsphase anderswo oftmals deutlich besser als in der ICEHL.

Ich bezweifle, dass du im Nachwuchs von RedBull offensive Fähigkeiten weiterentwickelst

Zitat von Eisprinz

Der VSV hätte ihm einen Jungprofivertrag und Einsätze geboten. Bei der heutigen Kadertiefe hätte er da wohl einiges an Eiszeit bekommen.
Aber speziell einem 15jährigen sehe ich nach, dess er lieber bei RB unter Vertrag sein möchte. Abgesehen vom professionellen Umfeld, ist es halt schon sehr cool!

Vielen Dank für diese Auskunft!

Wird er nicht heuer 17?

Zitat von Spezz93

Ja gut dann bringt die Akademie halt nur einen Bruchteil an High End Talenten raus, welche anderen Mitteleuropäischen Vereine/Standorte schaffen denn mehr? Das ist mMn jammern auf enorm hohen Niveau. Die Eishockeywelt braucht halt nicht nur High End NHLer.

Um zurück zum Thema zu kommen, glaubst echt Fischer würde in Villach da jetzt besser ausgebildet werden? Da wette ich definitiv dagegen.

Wollte ja ursprünglich keine redbull-Diskussion lostreten, sondern wissen, ob ein Villacher etwas über den Entscheidungsfindungsprozess in dem Fall weiß.

Es hängt glaub ich nur von einer Sache ab:

Welchen "ceiling" hält der Spieler für sich selbst für realistisch?

Wenn ICE/DEL, dann ist Salzburg ein guter/ logischer Weg. Auch der einfachste

Wenn höher: dann hätte er meiner Meinung nach die Chance auf Einsätze in der ICE nützen sollen (falls ihm das vom Verein angeboten wurde??), um danach den nächsten Schritt- der muß dann Ausland sein- zu machen; die Bühne ist ungleich größer und Unterstützung vom Nationalteam hat er auch; oder gleich Ausland.

Als 16-17 jähriger müssen deine eishockeyspezifischen Fähigkeiten sowieso vorhanden sein, wüßte nicht, was er da in Salzburg in der ALPS für einen Vorteil gegenüber dem Profiteam in Villach unter einem langjähirgen Jugendcoach/Fitnesscoach hätte.

Zitat von Spezz93

Zitat von starting six

abc123

welche Alternative würdest in ( Mittel) europa empfeheln.

also ich wage zu behaupten, dass vom Gesamtpaket maximal 4-5 Alternativen zusammenbringst

Schweden: jedes Team, das ein hockeygymnasiet anbietet (also alle Top-Vereine); sprachlich nicht soo schwer

Finnland: Tappara/ Kiekko (sprachlich natürlich eine Katastrophe)

Deutschland: Mannheim ( natürlich, haben schon oft bewiesen, dass sie nicht davor zurückschrecken, auch sehr junge Spieler in die Kampfmannschaft zu schicken, erst jetzt wieder mit Calce; Eisbären (ausgezeichneter Olympiastützpunkt)

Schweiz: Lausanne/ Zürich/ Zug/ Biel/

Tschechien: Prag/ Liberec/ Karlovy Vary

und noch ein paar...

Alle haben eines gemein: der Konkurrenzkampf in der Liga ist ungleich höher

Und falls jetzt wer meint, er müsse mir die Drafts dieser Vereine um die Ohren werfen: Alle genannten Vereine bieten ein besseres Sprungbrett für "Höheres" als Salzburg

Zitat von Spezz93

Ich bin jetzt mal ganz ehrlich, warum glaubst du wechseln dann jährlich Top Talente dorthin, wenn die Ausbildung sowieso nicht gut ist, bzw. der Output so schlecht? Würd mich schon interessieren, wies dann dazu kommt, selbst ein Jahr dort wäre dann ja verschwendet oder?

Meine ehrliche Meinung:

junge Spieler, die wirklich high-end Potential (ich meine NHL-Niveau) besitzen (natürlich selten in AUT/GER/It) und gut beraten sind, (die richtig guten Slowaken/Tschechen/Finnen kommen eh nicht nach Liefering, keine Sorge) erkennen/wissen folgendes:

1. die Nachwuchsligen, in denen RedBull spielt, sind einfach viel zu schwach (das hat der Slavskovsky nach 3 Wochen bemerkt)

- wenn diese Spieler irgendwie die Möglichkeit haben, dann wechseln sie in eine starke Nachwuchsliga

2. das "Spiel-System" Red-Bull: irritierend fand ich hier das letzte Interview vom Hr. De Raaf, wo er mangelndes "Spielvermögen" der Kinder kritisiert; aber genau sein Verein forciert ab der U15 ein Eishockeysystem, das offensiv jegliche Kreativität beschneidet. Ist für die Entfaltung/Entwicklung junger Spieler nicht sehr förderlich, meine ich.

Vielleicht sollte man "Top-Spieler" definieren.

ICE /ALPS/ DEL..... gehören da nicht dazu in meinen Augen.

Wer ist Akademiespieler: ich meine 1-2 Jahre in der Akademie als 14jähriger (Dobson /Pospisil) gehören da nicht unbedingt dazu, da waren spätere Stationen der Spieler sicher prägender.

Red Bull schmückt sich hier natürlich trotzdem gerne.

Wie gesagt, es bleibt Peterka

Szuber in Zukunft vielleicht

Zitat von hockeyfan#22

JJ Peterka, Noah Dobson, Martin Pospisil, Justin Schütz, Phillip Sinn, Julian Lutz, Pavel Pýcha und ganz viele andere Top Spieler sehen das wohl anders

Der einzige der genannten, der die gesamte Akademie durchlaufen hat, und zu einem high-end Spieler wurde, ist Peterka- stimmt- aber auch der ist kein "normaler" Akademiespieler, wenn man um die Nähe seines Vaters zur Akademie/Dube kennt.

Die übrigen haben die Akademie entweder früher verlassen ( hängt eigentlich der Slavskovsky auch noch immer auf der wall of fame?) oder sind in meinen Augen (vielleicht noch) keine absoluten Top-Spieler. Lutz, Sinn, Schütz- bin gespannt, obs für mehr als AHL/DEL reicht.

Die Red Bull Teams sind nix anderes als ein Select Team aus Österreich/ Deutschland/ Italien/ Holland/ Slowakei/ zunehmend Finnland - ich bleib dabei, dafür ist der output schwach.

Zitat von Patman

Wenn RBS anklopft gehst immer als junger Spieler.

Bessere Trainingsmöglichkeiten, mehr Eiszeiten, bessere Coaches, dazu bekommst Verpflegung einen Schlafplatz usw.

Sehe das anders.

Berücksichtigt man die Größe des Pools, in dem Red Bull im Nachwuchs fischt und vergleicht das mit dem Output der Akademie an echter Qualität, dann hab ich da so meine Zweifel, ob Salzburg der beste Platz für (richtig gute) Nachwuchsspieler ist.

Grotesk:

Da sieht der Eigenbauspieler Luca Fischer keine Perspektive mehr beim VSV, oder es wurde ihm vom Verein keine für ihn annehmbare geboten, das weiß ich natürlich nicht, und wechselt nach Salzburg, wo er über Einsätze in der unterklassigen Alps ganz bestimmt nicht hinauskommt,

und dann muss er sich DIESE 4. Linie des lineups der Kampfmannschaft des VSV anschauen. Und es ist nicht mal klar, ob das lineup qualitativ noch viel besser wird.

VSV oder der Spieler- irgendwer hat sich da verzockt.

Der Entscheidungsfindungsprozess beider Seiten würde mich interessieren.

Interessant bei den Juniors:

Da gibt es auf der homepage einen langen Beitrag über den neuen Kader des Teams mit allen möglichen -zum Teil unspektakulären Zu- und Abgängen - aber dass mit Paul Schuster einer der besten 2009er, der letzte Saison letztlich zum Stammpersonal gehörte, den Verein verlässt, wird mit keinem Wort erwähnt.

Keine Verabschiedung? Keine Glückwünsche an einen jungen Spieler für sein Kanada-Abenteuer, wie es eigentlich üblich ist und auch von anderen Vereinen gehandhabt wird?

Entweder hab ich es irgendwo überlesen, oder das ist ganz schwach vom Verein.

Rohrer angeblich fix beim EV Zug.

Schade, wenn sein NA - Weg wirklich frühzeitig vorbei wäre.

Aber Montreal sicher ein sehr schwieriges Pflaster für ihn, sind das 3.kleinste Team und haben schon ein paar "Superzwerge" im Kader.

Zitat von DieblaueRapunzl

Vorallem ist Larkin zwar gut, aber halt kein ligaweiter Star.

Ein Pastrnak zB fällt unter ligaweitem Star. Hat eine 100P Saison nach der anderen und verlässt Boston auch nicht, obwohl einer wohl überall gern gesehen wäre. Er hat auch keine Cup und wird in Boston auch so schnell keinen gewinnen. Er leistet deutlich mehr wie Larkin, hat auch noch einen Vertrag bis 30/31, ist selbst 30 und seine Lage in Boston ist nichts anderes als die eines Tkachuk oder eines Larkin.

Es IST Charaktersache.

Zu Pastrnak: kann mir gut vorstellen, dass sich bei ihm bedingt durch den familiären Schicksalschlag die Wertigkeiten im Leben verständlicherweise verschoben haben. In Tschechien ist er ohnehin unsterblich.

Und zu Ovechkin: ohne jetzt nachzusehen hat er mit den Capitals in seiner gesamten Laufbahn genau wie oft die Playoffs verpasst ? 3x oder 4x? Der hatte also eigentlich fast immer ein potentielles Gewinnerteam um sich.

Im Vergleich dazu: Toronto?? Detroit?? Ottawa??

Wie gesagt, einem Spitzensportler Charakterschwäche zu attestieren, weil er eine Umgebung sucht in der er gewinnen kann, nachdem er sich jahrelang bei losern geschunden hat, ist in meinen Augen nicht stimmig. Seis drum.

Und in einem System wo GMs Spieler/Familien über Nacht wie Rindviecher über den Kontinent verschicken können, ist es nicht schlecht, wenn sich die "Machtpositionen" einmal ein bisserl verschieben.

Zitat von ReiniR

doch sind sie, zumindest haben alle U20 und U18 Spieler die einberufen bzw. auf Abruf sind, diese schon bekommen - Termin der Teamcamps ist ja 27.07.-31.07.2026

und was den Luca Fischer betrifft; dieses Mal gibt es im Sommer lediglich Camps, keinerlei Spiele, also ist das schon OK, wenn er sich da quasi intern hineinarbeiten kann...und er ist ja im Training, hat nur kein Bewerbspiel seit 11-2025... was anderes tut er im Camp ja auch nicht außer trainieren

ich glaub ja vielmehr, der abc123 köchelt das Thema wieder an, weil sein Protegé (???) der Albert M. "nur" in den U18 Kader berufen wurde... und nicht wie von ihm gefordert in das U20 Team...

Der Mischkounig ist dabei?

Super, nach Hutzinger und Niederleitner der dritte, den ich hier gefordert habe.

Glaub, der ÖEHV wartet nur auf mein name-dropping.

Werd mich in Zukunft bedeckt halten

Zitat von Max Girschele

Wenn ich korrigieren darf:

Luca Fischers letztes Bewerbsspiel vor einer schweren Knieverletzung war am 22. November bei einem 3:2-Heimsieg gegen Vasas SC, bei dem er das GWG erzielt hat.

Zuvor hat er bei einem Vier-Nationen-Turnier in Stavanger sein U20-Debüt für Österreich gefeiert, war in drei Spielen an zwei Toren beteiligt. Und das als klarer Underager.

Er stand danach auch im erweiterten WM-Kader, bevor die Verletzung kam.

Dass er in seinem Jahrgang zu den talentiertesten Spielern des Landes zählt, brauch ich nur beiläufig erwähnen.

Also steckt etwas mehr als nur ein „Naheverhältnis“, weil Pinter den Villacher Nachwuchs geleitet hat, dahinter.

Alles anzeigen

Wunderbar!

Dann war sein letztes Bewerbsspiel ein Monat später, man möge mir verzeihen.

Dann hat er also 7 Monate nicht gespielt, ändert jetzt an meiner Kernaussage genau gar nix.

Frage: Wie kann der U20 Nationaltrainer die Entwicklung des Spielers verfolgen, wenn der Spieler gar nicht spielt? Nach welchen objektivierbaren Kriterien wählt er aus?

Performance in den letzten Spielen kanns ja dann kaum sein, oder?

Im österr. Nationalteam sollten Spieler stehen, die durch ihre aktuelle (!!) Form bewiesen haben, dass sie einen Platz verdienen. Wie zeigt das ein Spieler, der 7 Monate kein Eis gesehen hat, noch dazu in einer durchaus entscheidenden Phase seiner Entwicklung?

Gibt es überhaupt objektive Kriterien bei der Spielerwahl im ÖEHV, die auch mit Roger Bader als Letzverantwortlichen für den Herrenbereich abgesprochen sind?

Oder gelten "Erfolge" in der Sunshine-Hockey League?

Unangenehme Fragen, das ist mir klar.

Zitat von Sour-Fox

Falsch, Ovi hat erst spät den Cup gewonnen, hat auch nie sein Team aufgegeben.

Ich gehe davon aus, dass man in den nächsten Jahren- sofern es der Spielplan zulässt- aus oben genanntem Grund andere US-Teams bei den Weltmeisterschaften sehen wird (warum ist wohl der Tkachuk heuer angereist?) als die gewohnten Collegeteams.

Zum Beispiel Toronto: die haben seit Jahren den besten Scorer der Liga im Team, und schaffen es nicht, ihm Spieler an die Seite zu stellen, die seine Defizite ausgleichen; der Matthews wird nie ein leader sein -auch wenns die verrückte fanbase fordert-, ist halt nicht sein Charakter, muss er auch nicht - die Rolle müssen andere übernehmen.

Genauso der weinerliche Larkin, der hat seine Qualitäten, mitreißender Anführer in der Kabine zu sein gehört aber nicht dazu, müßte er auch nicht sein- auch wenns die verrückte fanbase fordert- für diese Rolle hätte Yzerman andere Spieler holen sollen, anstatt jedes Jahr NHL-unreife Frischlinge zu draften aus denen jahrelang nix wird.

Wer kann denen verübeln, dass sie sich ein neues ,aussichtsreicheres Umfeld wünschen nach all den Jahren Herumgeeiere, wo sie auch noch immer als Sündenböcke herhalten mußten.

Die geben meiner Meinung nach ihre Teams nicht auf, ihre GMs haben sie jahrelang im Stich gelassen.

Und - das kann man mögen oder nicht - für patriotische Amis steht halt vielleicht ganz einfach der Erfolg mit dem US- Nationalteam an erster Stelle!