Beiträge von Spezz93

Zitat von Monticulus

Falls sie nicht wollen, wollen sie nicht. Es würde ein langer komplizierter Weg sein, um das doch zu ermöglichen vermute ich. Aber wahrscheinlich würde es durchgehen, wenn Riessersee argumentiert, wirtschaftlich auf solideren Beinen zu stehen zu können in einer Internationalen Eishockeyliga. Am besten müßten sie das mit anderen Klubs erfechten.

GB und Dänemark war eher als Scherz gedacht. Mir geht es um die Definition was die ICE sein soll. Will mann einfach eine Kaiserliga (k.u.k..), was für den gelernten Österreicher immer Charme hat. Oder ist man offen auch für das weitere Ost, Süd- oder Westeuropa. Wo ist die rote Linie?

Die Nachbarländer von Österreich soviel ich weiß.

Zitat von philromano

das problem ist, dass man über das jahr gesehen insgesamt nur 26 spieler ü24 registrieren darf.

davon ausgenommen sind nur u24 spieler.

Das ist mMn eher weniger das Problem, davon sind wir noch gut weg (wird auf 20 Spieler Ü24 rauslaufen), es geht eher um die 22 Spieler am Bericht pro Spiel (inklusive 2 U24er)

Zitat von Monticulus

Wenn Du sagst ich übertreibe enorm, dann übertreibst Du enorm

Angenommen ich wäre Milliardär und würde gerne eine Eishockeymannschaft aus Barcelona in der ICE mitspielen lassen oder meinetwegen aus Warschau, Prag, Bratislava, Zagreb, Bukarest , Rom oder Nizza. Was wäre erlaubt? Wo wäre die geographische Grenze? Diese Frage scheint für mich nicht geklärt sein. Warum gerade Mailand? Wegen Italien? Oder gäbe es noch andere Europäische Staaten die mitspielen dürfen? Nur eh. kuk, oder auch Frankreich, Dänemark und Großbritannien? Oder reicht ein einfacher Ligabeschluss der Vereine? Warum gründet man nicht eine EHL (ohne Schweiz, Deutschland, Tschechien), für alle die mitspielen wollen. Ich hätte nix dagegen. Aber mir ist das alles zuwenig definiert.

Ich bin mir sehr sicher das man innerhalb der Liga eine gewisse "Grenze" dafür festgelegt hat, ich meine die Vereine stimmen ja darüber ab ob das auch geografisch passt. Warum Mailand? weil der italienisch Verband wohl nix dagegen hätte, es zumindest noch einigermaßen im Fahrtspektrum liegt und weil uns die potentiellen Vereine nicht die Tür einrennen. Die Nachbarländer sind halt per se mal am interessantesten, wobei Deutschland und Schweiz halt wegen ihrer eigenen Ligen schon mehr oder minder wegfallen, selbiges gilt für Tschechien und die Slowakei. Man wird halt immer eher warten müssen ob ein verein interesse bekundet, weil die müssen ja selber wissen ob die ICEHL sportlich interessant, finanziell schaffbar und auch von der jeweilgen Verbandsseite zu schupfen ist.

Zitat von Grosco70

Stand heute fehlt mir noch der Wau-Effekt. Solide Verpflichtungen mit ??? aber nicht mehr. Ich weiß, Speckbrot, Finanzen…, aber ich hoffe, ein bisschen was mit Schmackes kommt noch.

Ich würd sagen das sind halt genau die Vakanten Positionen. Für mich sind da halt noch 2 Top6 Stürmer (neben Hancock und Teasdale) sowie ein Top Verteidiger ausständig.

Zitat von Hatzi

Wo soll das große Problem mit Spieler über 24 sein? Bei wievielen Spielen sind wirklich alle Spieler fit und im Kader ? Weiß jetzt nicht wie es um rauchenwald steht, Anfang des Jahres war zu lesen, er könnte bis November fehlen

Die Frage ist eher, welcher Ü24er der uns weiterhilft würde kommen, wenn er weiß das bei vollem Kader jemand (vielleicht er selber) sitzen müsste?

Prinzipiell ist es ja kein wirkliches Problem, aber in der Kaderplanung hat man da mMn schon einen Fehler gemacht, weil wir unsere Defense derzeit mit Vallant+dem College Boy (prinzipiell kannst da auch Swette mit rein nehmen) irgendwie zu sehr vollpumpen, während wir vorne kaum Ausfälle kompensieren können.

Also ich finde dennoch du übertreibst da enorm. Der Unterschied zu den meisten anderen europäischen Ligen ist halt, dass man es in Österreich (bzw. Italien/Ungarn/Slowenien) mit der Sponsorenlandschaft nicht wirklich schafft zwei Ligen mit auf und Abstieg zu schaffen. Ist jetzt aber mMn in einer multinationalen Liga auch bis zu einem gewissen Grad logisch, die Ungarn wären wohl für die Alps, so oder so nie ein Thema. Die meisten Vereine in der Liga sind jetzt doch schon sehr lange dabei, weggefallen sind zuletzte eigentlich "nur" Dornbirn und Znojmo, als Teams die man als fixe Mitgliedsvereine zählen konnte (davor noch Jesenice). Asiago und Bratislava hat man halt mal versucht und ging dann nicht auf, das lag aber bei beiden eher an den Vereinen selbst. Also so schlecht schauts da auch langfristig mMn nicht aus, gerade mit Laibach und Pustertal sind da zwei sehr interessante Vereine zuletzt in die hören Riegen aufgestiegen. Eine Liga kann mMn nie wirklich dafür Sorge tragen, wie die Vereine selber finanziell arbeiten sondern nur für einigermaßen Ausgeglichenheit sorgen und das zeigen mMn jedes Jahr immer wieder Vereine (diese Jahr bspw. Pustertal, Laibach und Fehervar). Das einzige wo man meiner Meinung nach noch ordentlich Verbesseungspotential hat ist bei der internationalen Vermarktung der Liga, in Italien ist das wohl eh schon recht gut fortgeschritten, ich hoffe mit Budapest als Ungarische Hauptstadt kann man da auch einen neuen Markt von potentiellen Ligasponsoren/Übertragungspartner erschließen. Auch mailand, sofern das Projekt seriös ist, würde da sicherlich was dazu beitragen.

Zitat von philromano

sind ü24

Ah sorry stimmt, war da noch in der letzten Saison.

Hochkofler und Hochegger wären aufgrund der Kaderregelungen sowieso nicht wirklich gegangen. Es kommen eigentlich nur U24er in Frage. Geben tut es da per se noch genügend interessante.

Neumanns Zukunft ist weiterhin nicht geklärt und C. Tschurnig tendiert angeblich auch wieder nach AT. Aus dem Ausland kenn ich mich sonst nicht wirklich aus.

Maier/Wallner sind wohl eher unrealistisch, ich denke Rappold/Lippitsch oder Wurzer wären interessante Spieler für die Rolle im PK und in den hinteren Reihen. Fischer kannst mMn auch langsam heranführen, der ist schon sehr sehr weit.

Zitat von 3glav

Das ist mW die generelle Linie des KAC. Pilloni hat einmal in einem Podcast gesagt, dass man jeden Spieler unterstützt, der aus der eigenen Nachwuchsabteilung den Sprung in eine andere Liga schafft....sehr wohl auch mit dem Hintergedanken, dass man den KAC in guter Erinnerung behält bzw. der eine oder andere irgendwann vielleicht wieder zurückkommt.

Oder man vielleicht im Best Case sogar finanziell was für die Ausbildung bekommt

Vorner "verlieren" wir halt wohl noch 2 zusätzliche AT Stürmer mit Erne und Sintschnig (vlt auch noch Tschurnig) und haben bisher nur Metzler als Ersatz. Tschurnig/Erne kannst gegeben falls noch mit Fischer abfangen (oder mit Erd im Notfall bei Verletzungen) aber ein U24 wäre schon noch wichtig. (Wie Rauche zurückkommt ist auch fraglich)

Die 4 Verteidiger versteh ich deshalb ehrlicherweise auch nicht ganz, ich hätte auf den College Boy hinten verzichtet und mir für vorne einen jungen unbekannten Spieler geholt, weil mit Vallant, Raspotnig, Vaschauner und bei Legionärsausfällen Groznik, ist da sicherlich mehr Tiefe vorhanden.

Zitat von DieblaueRapunzl

das geht sich mit den 4 Defender vorne aber nicht 1zu1 aus mit dem Ersetzen der Spieler. Mit ein Grund warum ich die 4-Legio-Hinten Strategie nicht für all zu klug halte, aber schau ma mal...

Das geht sich eigentlich ziemlich genau aus. Letztes Jahr zum Saisonstart=Heuer

Cannata =Cannata

Katic= Larochelle

MacPherson=Legio neu

Wall=Wall

Kulda=Walford

Heleweka= Legio neu

Hutch= Teasdale

Van Nes=Cramarossa

Hancock=Hancock

Scherbak=Legio neu

Zitat von #72

Stand jetzt sind 10 Legionäre im Kader (inkl. Hutch und Helewka) somit werden wir noch einen Stürmer und einen Verteidiger bekommen? Weil sie planen ja mit 5 Legios in der Defense?

Es sind derzeit 9 Legios.

Cannata

Larochelle

Walford

Wall

Hutch

Heleweka

Cramarossa

Hancock

Teasdale

Geplant wird mit einem weiteren Defender (=10), und eben dem Ersatz von Heleweka (und wenn nötig Hutch). Also Legioteschnisch kommen wohl noch 1 Defender+1 Stürmer (eher 2.)

Zitat von Eiskalt

Waschnig hat ja Vertrag, der bräuchte da doch eine Ausstiegsklausel. Und mit 19 bringt ihm das mMn in der KM beim KAC mehr.

Ich denke nicht, dass der KAC da Steine in den Weg legen würde, wenn er das Wahrnehmen will, ob Austiegsklausel vorhanden oder nicht wird da keine Rolle spielen, wenn Waschnig gehen will, dann wird man ihn gehen lassen.

Zitat von hockeyhoeifa

Der Liga geht es gut mit Internationalität, aber die österreichschen Fans sind besorgt, weil die Vormachtsstellung etwas bröckelt, da nicht mehr nur Bozen, sondern auch andere internationale Teams mittlerweile vorne mitspielen und Teams wie Innsbruck, Vorarlberg, Villach Sorgenkinder sein könnten. Und das ist absolut berechtigt. Aber sollten wir nicht 2 Sachen vermischen, den ÖEHV und die ICEHL mit den jeweiligen Interessen.

Wenn es einem Team in der Liga schlecht geht, egal welcher Nation, ist das immer besorgniserregend. Und ja, die Liga hat keine Kontinuität und das ist nicht gut, das hat vorallem mit einer 3-Klassengesellschaft zu tun, welche es zwar überall gibt, aber in keiner Liga winken Nachzügler so schnell ab. Das ist die Abhängigkeit von Mäzenen und Großsponsoren, da Eishockey in Österreich eben halt nicht diese Tragweite, Zuschauerzuspruch, TV-Rechte usw. hat. Deshalb wäre der erste wichtige Schritt auch in Sachen TV-Rechten Kontinuität zu finden (wie damals bei Servus TV), man ist zwar jedes Jahr bemüht, das zu schaffen, aber man hat ja beim ORF wieder mal gesehen, welchen Stellenwert Eishockey hat, wenn eine wichtige Playoffpartie nicht von Anfang an laufen kann und stattdessen irgendwas total Irrelevantes übertragen wird. Der ORF ist hier nicht zu verstehen, denn ein Eishockey-Playoff sollte doch mehrere Tausend Zuseher generieren, während ich mir das bei (bei allem Respekt) einem Amateursportevent (so wie gehabt), kaum vorstellen kann. Aber vielleicht täuscht man sich da ja gewaltig.

Das liegt aber in Summe eher daran, dass Eishockey in Österreich keine Loby hat und nicht wirklich Salonfähig ist, das liegt wiederum mMn am Verband selber. Wenn sich keiner der was zu sagen hat beschwert wie der ORF Eishockey überträgt, wirds dem ORF ziemlich egal sein, weil die große Bevölkerung steht halt auch nicht hinter dem Sport, also ist es ziemlich egal. Die Vereine selber sind wahrscheinlich froh, das überhaupt irgendwer TV Geld locker macht.

Zitat von darkforest

Bei Russland lass ich mir das ja noch irgendwie einreden, dass dort weniger Legionäre spielen wollen (Sind ja td heuer immer noch über 90 Amerikaner und Kanadier in der KHL gewesen). Aber da müsste der Markt ja nun schon seit einigen Jahren immer gut gefüllt sein, wenn das ein Faktor wäre.

Einem Ami wirds relativ wurscht sein, wer in den USA Präsident ist, solange das Salär passt.

Ich hätte mir eher gedacht, dass es eventuell erschwert ist, für Kandadier Jobs in Amerika zu bekommen, weil irgendwelche bürokratischen Regeln aufgestellt werden und dadurch ein Rückstau entsteht, oder irgenwo neue verschärfte Legionärsregelungen greifen. Aber selbst das hätt ich aktuell nirgends vernommen.

Naja aus amerikanischen Sportlerkreisen gibs genügend kritische Stimmen gegen ICE (bspw. auch bei Olympia). Bei den Kanadiern hat sich Trump sowieso nicht gerade beliebt gemacht. Aber das ganze betrifft ja auch alle europäischen Spieler (und das ist wohl eher der Punkt), wenn ein Schwede nicht nach NA gehen will sondern in Schweden bleibt, dann winkt der schwedische Verein schon bei einem Nordamerikaner mehr ab, das Tröpfelt dann halt auf alle Ligen runter.

Zitat von darkforest

Das habe ich interessanterweise auch schon gehört und auch einmal in der Zeitung gelesen. Weiß man woran das liegt? Welche Faktoren spielen da eine Rolle?

Gibt denke ich grade schöneres als in Amerika unter Trump oder Russland unter Putin zu spielen

Zitat von DieblaueRapunzl

hab ich mich auch schon gefragt. Berichtigt mich wenn ich das falsch sehe. Aber wir können diese Positionen nicht ersetzen, solange das nicht geklärt ist. Je länger das geht, desto eher ist der VSV unter Zugzwang weils den Kader fertig bekommen müssen. Sitzen da die Spieler nicht am längeren Hebel? Ob die irgendwo im August oder gar September unterschreiben ist denen ja wurscht, grad wenns so Wandervögel sind wie Helewka.

Würd ich nicht unbedingt sagen, in Europa wird der VSV Heleweka halt auch im September keine Freigabe erteilen und in NA werden seine lukrativen Angebote wohl eher Endewollend sein, also der muss jetzt sicherlich auch mit offenen Karten spielen, weil sonst gibs 1 Jahr kein Geld. Er wird den Vertrag beim VSV wohl nicht erfüllen, also kannst einfach Ersatz suchen würde ich meinen.

Eishockey lebt halt mMn von den Playoffs und das dort quasi alles passieren kann. Das komplett abzuschaffen würde den meisten Fans denke ich nicht wirklich gefallen.

Zitat von Dorschkopf

Für die Kadertiefe könnens mich auch verpflichten...und wie tief ist die, diese ominöse Kadertiefe?

Im Ernst: Wir brauchen Spielers die Eishockey spielen können und nicht Apnoetauchen

Würd mich allerdings trotzdem interessieren welche u24er du dir da vorstellen könntest?

So uninteressant wäre Lam da mMn auch nicht. Zumindest wär da noch um ein Eck mehr Potential da als bei Tschurnig.

Tendiert wohl nach China was man so hört.

Sind erst Division Semis und es steht 1:1. das kann noch dauern —> Division Finals. conference Finals. Calder Cup Finals.

Zitat von Monticulus

Ich bin da skeptisch. Weil es ja auch eine Reproduktion von Spielern braucht, die ein gewisses Niveau erreichen sollten. Eine Alps ist ja auch noch kaum in dieser Form zu finanzieren. Vielleicht wäre ein Ansatz: Nur noch eine internationale Liga (ICEHL). Die 2. Ligen werden wieder zu rein nationalen Meisterschaften. Dann aber bitte (rein deshalb weil ich es persönlich hasse und ich Matches gegen solche Farmteams grundsätzlich ablehne, weil es mich abturnt - nicht weil es sportlich schon ev. doch was bringen würde) ohne Salzburg 2, KAC 2, Linz 2, Capitals 2, etc. Oder diese B Mannschaften machen halt eine eigene Liga.

Ich denke du bist da enorm auf dem Holzweg, ich verstehe dass es traurig ist das in Vorarlberg jetzt wohl kein Erstliga Eishockey mehr geboten wird (selbst Zweitliga Hockey scheint wohl unrealistisch), aber dafür können die Ligen nix, da müssen die Vereine schon brav vor ihrer eigenen Türe kehren.

Zitat von Monticulus

Was beispielsweise wenn Innsbruck und Villach auch noch wegbrechen? Innsbruck zwar Großstadt, aber mit bescheidenem Umland, um schnell Fans in die Eishalle zu bringen. Dazu wird der Fußball bald wieder Nr. 1 sein. Villach, eigentlich zu klein. Da jede Stadt unter 100.000 Einwohner kaum Groß-Sponsoren zusammenkratzen kann, die zumindest nicht so leicht zu ersetzen sind. Bei Feldkirch ist der Käs gegessen. Viel zu viele Teamsportkonkurrenten im Rheintal. Der Eishockeysport wird in Vorarlberg in ein paar Jahren vielleicht mausetot sein. Ich hoffe nicht, aber etwas Angst ist schon dabei. Eishockey einst Nr. 1 Sportart in Vorarlberg ist längst hinter Fußball und Handball gefallen.

Einst waren die Traditionsstätten im Deutschen Eishockey: Füssen, Rosenheim, Landshut. Bad Tölz, Riessersee. Wo sind die in der DEL? Was ist der Grund dafür. Eine ähnliche Entwicklung gibt es auch bei uns. Umso beeindruckter bin ich, daß in der Schweiz Ambri-Piotta und Davos Player sind. Allerdings mit den Voraussetzungen, daß dort verkehrstechnisch sehr gute Verbindungen bestehen bzw. immer jede Menge Touristen im Winter anwesend sind.

Dann wird man ohne diese beiden Verein weiterspielen. Es ist nur logisch das in der heutigen Zeit solche Projekte schwieriger zum finanzieren sind, aber daran wird auch keine Zusammenführung der Alps oder eine Einteilung in Divisionen was ändern. Solange 10 Vereine auf wirtschaftlich stabilen Füßen stehen (und das schaut für mich sehr wohl so aus), muss man sich echt keine Gedanken um einen Ligacrash mache (um einzelner Standorte vielleicht schon).

Zitat von Patman

Pusht der Artikel da eigentlich nicht mehr als tatsächlich passiert ist?

Am Ende hat man nur die Kompetenz anders verteilt oder?

Hohenberger aus den Bereichen genommen wo er nicht undbedingt postiv aufgefallen ist und ihm mehr Arbeit gegeben in den Bereichen die er gut gemacht hat?

Das mit Hohenberger wundert mich schon ziemlich, aber naja passiert ist quasi Nix. Das hättens auch gar nicht verlautbaren müssen und es wär keinem aufgefallen 😂

Zitat von Reininger

MMn wäre es wichtiger wieder österreichische Vereine an die 1. Liga (Zell) und 2. Liga (Kapfenberg, Lustenau) heranzuführen.

Zell hat doch erst vor kurzem klar verneint dieses finanzielle Risiko eingehen zu wollen, für die passt die Alps halt. Expansion wirds mMn weiterhin nur in den Nachbarländern geben. Mal schaun was da jetzt mit Mailand passiert.