Beiträge von Spezz93

Zitat von WeloveHockey

Man lernt also aus Fehlern leider genau Null. Was ist wenn Tuomie nicht liefert? Sehen wir dann unseren VSV in der zweiten Saisonhälfte mit HC Machreich und als Co den Zeugwart?

Das zu veralgemeinern finde ich aber auch unfair. Aus welchen Fehlern man sicherlich gelernt hat, ist das Alter und Größe/Körper der Spieler, da verfolgt man dieses Jahr eine ganz andere Strategie. Beim Trainer + CO (das is halt jz leider wirklich peinlich) bin ich bei dir, da hätte man versuchen einen renomierteren zu bekommen, ob das so leicht möglich ist keine Ahnung. Trotzdem bin ich schon sehr gespannt auf Tuomie, die ersten Gesichten aus der Kabine bzgl. Deutsch und Co. Imponieren mir jedenfalls schon einmal und eine Chance zu zeigen was er wirklich kann, hat sich der gute Mann schon auch verdient.

Zitat von Wodde77

Tja, das hat man sich aber leider selbst verschissen:

Bis zu einem gewissen Grad sicher, aber das Villach bspw. halt einen kleine Stadt ohne Flughafen ist, dafür kann der VSV nix.

Graz ist schon stark am Papier, das sind einfach Top Einzelspieler, also Top 6 werdens wohl schaffen, aber ob jetzt soviel besser als wir, wird sich auch erst zeigen. Salzburg und KAC mMn. auch Etwas schlechter am Papier sind als noch letztes Jahr, zumindest zum jetzigen Stand. Ich seh nur Bozen am Papier wirklich enorm stark und außer Reichweite. Wir werden wohl wieder +/- so unterwegs sein wie in den letzten Jahren. Platz 4-8.

Zitat von EC VSV 1923

Auch wenn ich sie ungern als Beispiel nenne , Klagenfurt hat Anfang letzter Saison auch jeder belächelt für deren HC und AC zu wenig Erfahrung etc. outcome war dennoch natürlich auch aufgrund des Kaders sehr positiv aber wenn die Chemie stimmt ist immer viel möglich.

Da bin ich prinzipiell bei dir, wobei das mit dem AC ist wirklich peinlich. Zum Trainingsstart sollte das schon möglich sein auch wenns dann am Ende "nur" Domen ist, dem ich es schon auch zutrauen würde ein gutes Duo mit Tuomie zu bilden.

Ich glaub nachwievor das das größte Problem ist, das man keine renomierten Trainer nach Villach bekommt. Aus diverser Gründe und nicht nur wegen den finanziellen Mittel.

Zitat von DieblaueRapunzl

das stimmt schon, nur unser bestes Hockey ist vermutlich schlechter als das beste Hockey einiger anderer Vereine. Deswegen wärs lässig, wenn wir auf den ersten Metern einen Vorsprung aufbauen könnten.

Es is komplett egal, wann du gewinnst oder verlierst, mir wärs schlichtweg lieber ich geh mit 10 Siegen am Stück ins PO als ich starte mit 10 Siegen., also wenns am Anfang nicht sofort läuft bitte nicht wieder alles verteufeln.

Zitat von DieblaueRapunzl

Ernst nehmen liegt nicht am Ergebnis sondern an der Einstellung. Wir hatten Spiele mit beiden NHLern wo wir ggn. eine DEL2 Truppe verloren haben. Sowas darf dir halt net passieren. Abgesehen davon sollte schon gschaut werden, dass die Formationen, PP & PK sich finden. Wie ernst man die Vorbereitung genommen hat sieht man dann in den letzten Spielen, wenn besagte Formationen funktionieren und man im ersten Saisonspiel voll da ist. Siege sind natürlich zweitrangig, aber lächerlich machen sollte man sich dann bitte auch auch nicht zB. ggn. die Kroaten.

Ist dem VSV halt selten gelungen...Daum grübelt vermutlich heute noch darüber nach, welches seiner 1000 Systeme das PP zum laufen gebracht hätte.

Seh ich ehrlicherweise etwas anders, dein bestes Hockey musst am Ende der Saidon spielen, wenns in die POs geht. Letztes Jahr hats gut begonnen und das Ende war kompletter Murks, da verlier ich gern die Vorbereitungsspiele, wenn dafür die POs besser sind.

Zitat von DieblaueRapunzl

es wäre schon ein hit wenn wir die Vorbereitung ernst nehmen würden. Ein guter Saisonstart ist heuer wichtiger denn je, jetzt wo sich das Teilnehmerfeld vom Niveau her noch mehr zusammenschiebt.

Ernst nehmen ja, aber bitte ohne Vetletzungen oder mit Spielern die villeicht angeschlagen sind. Wennst ein Spiel verlierst, aber dafür deine PK und PP Formationen gefunden hast (oder eben die Erkentniss, dass es so nicht passt), dann ist das mehr Wert als ein hoher Sieg. Aber ich prognostizieren jetzt schon, dass die Stimmen laut werden, wenn der Jhonny das letzte wieder nicht mitmacht, um dann im Auftaktspiel 3 Punkte zu machen.

Zitat von gm99

Also für einen Schnitt von 170 Gegentoren hätte ich definitiv mehr als einen Euro gezahlt

Mehr ist immer besser!

Kooperationen funktionieren aber eben auch nur bedingt gut. Erstens gibs immer Streitpunkte, wenn dann ein Spieler doch zum Heimatverein zurückbeordert wird (weil bei den genannten Vereinen geht es halt auch um eine Meisterschaft). Zusätzlich lässt sich das ganze noch weniger mit Schule und Co. Vereinbaren, als es schon im Hauseigenen Farmteam der Fall ist.

Zitat von ProudEagle

Fürchte eher, dass wir bis zum ersten Derby genau 0 Punkte haben. (Gegen Laibach und Graz werden wir auswärts nicht viel zu melden haben. Am ehesten kann es noch gegen die Capitals mit 3 Punkten klappen, aber auch die dürften heuer stärker als im Vorjahr sein).6 Punkte aus den zwei Heimspielen gegen Voralberg und Innsbruck nach dem Derby könnte sich ausgehen.Ich rechne nach 6 Runden mit maximal 9 Punkten.

Also was an den Laibachern (ohne den gesperrten Sabo) jetzt so gefährlich sein soll, dass es eine fixe Niederlage werden soll, würde ich irgendwie gerne wissen. Besser als letztes Jahr sicher, aber das ist jetzt auch nicht unbedingt viel.

Zitat von EC VSV 1923

Da hast 100% recht 👍🏻 Deswegen hab ich mich hier ja auch angemeldet .

Mittlerweile hab ich eh auch die Bestätigung erhalten das ein Legio im ersten Spiel sitzt.

Aber fix nur einer? Also die Strafe von Sabo trifft Sabos altes Team gar nicht mehr? Dasversteh ich dann wirklich nicht so ganz und ist für mich irgendwie wirklich unlogisch.

Zitat von hockeyfan17

Naja wie gesagt waren es letzte Saison 2 "schwache" Farmteams bei 16 Mannschaften was den Schaden dann doch in Grenzen halten sollte.. wie gesagt waren das auch nicht komplette Schießbuden sondern respektable Gegner, man kann sich nur die Ergebnisse ansehen... wenn sonst die Alternative ist, mit 2 Teams weniger zu spielen, finde ich es schon spannender dann noch solide 2 Teams mit dabei zu haben, da es die Abwechslung erhöht- auch diese Prospect Aspect ist schon cool auch, hab mich sehr für Thimo Nickl und sein Tor gegen Finland gefreut! Bei Italien wird man lange auf was Ähnliches warten müssen^^

Wie gesagt du argumentierst in die Richtung warum die Alps eine gute Liga, trotz Farmteams ist. Ich (und einige andere) argumentieren in die Richtung, dass sie nicht wirklich für die Ausbildung von Spielern geeignet ist.

Ich glaub du vermischt da einige Sachen etwas. Ich will der Alps ihre Qualität nicht absprechen, ich glaub für diese Nationen ist das prinzipiell schon ok. Das die Farmteams jetzt nicht unbedingt zur Attraktivität beigetragen haben, wurde ja auch von dem ein oder anderen Vereinsboss so bestätigt, auch verständlich irgendwo, dass die Fans für solche Spiele nicht so gern in die Halle gepilgert sind. Bei den meisten Beiträgen auf den letzten Seiten geht es eher darum, dass die Alps als 2. Österreichische Liga nicht unbedingt dafür tauglich ist, jüngere Spieler weit auszubilden, weil eben finanziell eine zu große Belastung und auch aufgrund der weiten Fahrtwege kompliziert, auch die Spieltermine wurden immer als problematisch genannt.

Zitat von Sour-Fox

dem Lobbyargument stimme ich zu, aber wie du dir das mit fix zugeteilten Positionen in ein oder zwei gemeinsamen Farmteams vorstellst, noch nicht so wirklich?

bei 2 Teams wären das:

4 Goalies

12 D

24 F

bei 8 Ö-Teams geht das maximal im Sturm, alles andere wird dann schon wieder schwierig und selbst da dann nur, wenn wirklich alle Spieler den Sprung in die ICE schaffen

Alles anzeigen

Ich hätte da eher allgemein an Kadetplätze gedacht. Also sprich von den in Summe 40 Plätzen, würde jedes Team mal fix (sofern gewollt) 5 Plätze bekommen, dass man sich hier noch untereinander absprechen müsste, damit nicht jedes Team nur Stürmer hinschickt ist schon klar, soviel Zusammenarbeit trau ich den Vereinen aber auch zu, das müssten ja auch nicht immer die gleichen Spieler sein. Ich würde da halt einfach mal das damalige Team Kärnten als Vorbild nehmen. Sicher ist das nicht so easy umzusetzen, aber ich glaube mit sowas würde der Verband halt vielleicht mal wirklich was in die richtige Richtung bewegen.

Zitat von ToniZamboni

Um junge Talente für die Profiliga auszubilden braucht es halt auch ein entsprechendes sportliches Niveau. In einer reinen Ausbildungsliga oder einer U20 Liga mit ein paar Overagern kann ich mir das nicht vorstellen.

Genau deshalb werden Talente überall in der Welt in die zweite Liga ausgeliehen, wenn sie den Sprung in die erste Liga nicht auf anhieb schaffen. Warum sollte das bei uns nicht auch so funktionieren?

Funktioniert halt auch nicht überall, sondern hauptsächlich in Ländern in denen Eishockey einen höheren Stellenwert/Lobby hat als bei uns. Alleine die Tatsache, dass wir hier von einer länderübergreifenden Liga reden macht das ganze schon sehr viel schwieriger. Natürlich wärs schön wenns in jedem Bundesland zumindest ein zusätzliches Team in der zweiten Liga für die Ausbildung gäbe, aber davon sind wir halt leider sehr weit entfernt!

Zitat von MacReady

Warum eigentlich keine Farmteam-Liga der ICE, die eben den Unterbau der ICE-Teams stellt und sich auf die Entwicklung der Spieler fokussiert? Die könnte auch darauf ausgerichtet sein, die ganzen negativen Aspekte der AlpsHL für die Farmteams zu minimieren (Spielplan, Reisekosten,...). Sowas wäre mMn schon sinnvoll.

Frage wäre nur, ob auch genug Teams mitmachen würden, damit es überhaupt Sinn macht. Aber Bedarf für sowas würd ich eigentlich schon sehen. Die meisten Spieler bei uns sind mit 20 halt noch nicht so weit, um den großen Sprung vom Nachwuchshockey ins Profieishockey zu schaffen. Selbst die wirklich guten tun sich da teilweise schwer und brauchen oft länger. Deswegen gelten bei uns die Spieler auch so lange als Talent

Was genau wäre da der Unterschied zur U20, außer dass man die Overager halt länger/unbegrenzt mitzieht? Die Qualität würde dazu ja nicht wirklich höher werden, weil das die Vereine, da jetzt Legios für das zweite Team holen, darf wohl bezweifelt werden. Am Ende ging es bei den Farmteams ja nicht nur darum, den "Spätzündern" länger Zeit zu geben, sondern auch darum, dass die 16+ Jährigen für die, die Herausforderungen in den Jugendligen nicht mehr gegeben ist, früh genug auf ihr richtiges Niveau zu heben und gegen arrivierte Spieler/Teams antreten zu lassen.

Ich würde es weiterhin am sinnvollsten finden, wenn man zwei fixe Ö-Farmteams (Ost/West oder Nord Süd) in der Alps ins rennen schickt, die auch vom Verband finanziell unterstützt werden, in diesen hat jedes ICE Team X fixe Startplätze, die es mit den besten Jugendspielern/Overagern auffüllen kann.

Mir kommt vor, die "richtigen" Alpsvereine haben die Liga doch eh nie als Ausbildungsliga gesehen die Farmteams waren da doch den meisten eh ein Dorn im Auge oder täusche ich mich?

Zitat von darkforest

Laut Website ja.

Anscheinend wird die U20 aus Underagern + Legionären zusammengestellt.

Die wirklichen u20ger sind anscheinend großteils gegangen. zB Kramer, Waschnig & Lippitsch nach Kitzbühel, Piuk nach Zell. Die haben halt auch schon einges an Alps-Erfahrung. Da wäre ein Schritt in die u20 definitiv ein Schritt zurück.

Jap, hab mir das selbe gedacht und Villach stellte zuletzt nichtmal eine U18, also so schlimm wirds nicht sein mit den Kaderplätzen.

Zitat von darkforest

Laut Website ja.

Dann glaub ich wirklich nicht, dass du da alle 3 Teams ohne die Slowenen und co. Komplett voll bekommen könntest, auch im Hinblick auf Schule und co.

Zitat von DieblaueRapunzl

das lass ich mir bei uns vl. noch einreden, aber bei euch?

Wenn der derzeitige Kader stimmt, dann sinds 7 (mit den "Legios") die in die U20 fallen und der rest sind Underager. Wenn ich mich nicht ganz täusche hat der KAC derzeit sogar eine U18 und U17 oder?

Zitat von darkforest

Eventuell fehlt es aber schon in der U20 oder (davor?) überhaupt an Spielern, die man einsetzen kann (= fehlende Breite), weil sie schon davor (aus welchen Gründen auch immer) wegbrechen? Ich habe ehrlich zu wenig Einblick in die Thematik und kann das nur vermuten. Aber es wird schon einen Grund bzw einen gewissen Gedankengang haben, warum man junge Übersee-Spieler in die U20 des KAC holt.

Warum junge Slowenen hier spielen ist schon eher plausibel. Ist ja geographisch nahe und eine (vermutlich) bessere Ausbildung als in Slowenien.

Einfach mal die jeweiligen Kader nach Alter sortieren, da verstellt im Regelfall niemand irgendjemanden was, die U20 ist normalerweise nicht übervoll und so ehrlich muss man auch sein, wennst mit +/-18 noch nicht soweit bist um dich gegen etwas Konkurrenz durchzusetzen, dann wird das mit dem Profitum so oder so nix.

Villach hatte letztes Jahr in Summe 19 Spieler (GK+Feldspieler inklusive der Letten) in der U20, die auch wirklich nur in der U20 spielen dürfen, der Rest waren Underager.

Zitat von KCT14

Mag schon sein. Bezweifel ja nicht das ein Rappold besser ist. Aber soo groß ist der Unterschied dann mMn nicht. Also könnte bzw. sollte man heier den Hometownbonus gelten lassen.

Also ich glaub der Unterschied ist schon ziemlich groß, mal ganz abgesehen davon dass Wieltschnig selbst ja auch gefühlt Dauerverletzt ist. Rappold wäre meiner Meinung nach wirklich eine sehr interessante Aktie, bei der man aber wohl jetzt zuschlagen müsste, wenn in der Alps in einem Ausbildungsteam solche Scoringzahlen zusammenbringst und auch noch körperlich gut unterwegs bist dann bringst schon zwei Sachen mit, die kein anderer Hometownboy hat. Das ganze auch in Anbetracht dessen, dass nächstes Jahr die Verträge von Richter, Maxa und Blanzinger auslaufen, wäre nicht verkeht da eine mögliche Alternative mit Rappold zu haben.

Zitat von KCT14

Bitte nicht böse sein aber als Ersatzmann in der vierten reichen Tschurnig und Wieltschnig alle mal. Va nimmt das den Jungen komplett die Perspektive wenn man immer sofort nachlädt.

Wiltschnig hat halt leider eisläuferische Defizite, die er niemals mehr aufholen wird können und Tschurnig bringt dir in einer 4. Linie nix. Sind nachwievor nicht die besten Jahrgänge leider (Flanzinger mal ausgenommen).

Zitat von hockeyfan#22

ich denke halt das Geifes wieder den Notnagel für die erste machen wird und Tschurne und Lanzinger in der Alps blieben werden

kann mir leider nicht vorstellen das wir nochmal Geld für einen Österreicher für die tiefe in die Hand nehmen

Wenns stimmt, dass Linz derzeit verzweifelt versucht die Spieler wo unterzubringen, könnte man ja auch über eine Leihe nachdenken. Wenn schon nicht im Sturm, dann zumindest bei einem D.