ICE Juniors League
inkl des ICEHL Kandidaten VEU Feldkirch 
Beiträge von Teseq
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Es ist schon interessant, wie so manche mit dem allgemeinen Demonstrationsrecht umgehen und Demonstrationen in 'gute' und 'schlechte' Demos einteilen und den 'schlechten Demos' das Recht dazu absprechen wollen.
Das spricht jetzt nicht für ein gesundes Demokratieverständnis...
Du meinst so wie das Rechte tun, wenn sie linke Demos verunglimpfen aber jetzt auf die Straße gehen udn sich als wunderbare Demokraten aufspielen? Wie wurden denn die Demonstranten bei den Friday for Future Demos von den AFD und FPÖ Politikern beschimpft? Erinnerst du dich? Wenn das Thema passt, ist man Demokrat, wenn einem das Thema nicht passt, sind die anderen Krawallmacher, Radikale, Chaoten, usw.
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Ja, da fallen mir noch einige Beispiele ein.
- Ausgangssperren es wurden Verordnungen erlassen die nicht gesetzeskonform waren. Es wurde uns vorgegaukelt wir dürften nirgendwo hin gehen, keine Skitouren machen, keine Verwandten besuchen, uns in unseren eigenen Wohnungen oder Häusern nicht mit familienfremden Personen treffen, das nur bis zu einer gewissen Obergrenze - was war? Alles nicht rechtens.
- Reisefreiheit da wird dir vom Staat vorgegaukelt dass du nirgendwo hinfahren darfst und es werden Reisewarnungen ausgesprochen die mehr als lächerlich sind. Viele Länder wie Kroatien oder Griechenland haben die gleichen Infektionszahlen wir wir. Da müsstest Österreich auch zusperren. Dann wird Angst geschürt und Firmen erklären ihren Angestellten folgendes: Du darfst überall hinfahren, steckst du dich jedoch an dann wirst du gekündigt. Das ist weder gesetzeskonform noch irgendwie gedeckt. Wird hier die persönliche Freiheit eingeschränkt? Ja oder nein? Woher kommt der Druck und die Angst? Von der Regierung...
- Arbeit durch das Erlassen solch schwachsinniger Verordnungen wurde die Wirtschaft massiv geschädigt, viele haben durch Kurzarbeit viel Geld verloren, viele Ihren Arbeitsplatz und viele Firmeninhaber stehen vor dem Konkurs.
Und es stehen ja noch viele Dinge im Raum. Frag dich mal was es für die unzähligen pflegebedürftigen in Heimen heißt. Die durften nicht besucht werden, auch jetzt ist es hier noch immer nicht möglich seine Angehörigen normal zu besuchen, es wird dir vorgegeben wann und wie oft du dort hin darfst. Lange Zeit durfte überhaupt niemand zu diesen Menschen. Vielleicht sitzt du selber mal im Altersheim, es gibt eine angebliche Pandemie und du bist monatelang von deinen Lieben abgegrenzt, ist sicher voll der Spaß.
- Krankenhäuser Ich möchte sehen wie du reagierst wenn dein Vater oder deine Mutter auf Grund eines Unfalls eingeliefert werden, du nachfährst um Ihnen bei zu stehen oder zu erfahren wie es Ihnen geht und du dann nicht mal zu Ihnen vorgelassen wirst weil du ja unter Umständen Corona haben könntest. Besuchen darfst sie dann auch nicht.
Da fallen mir noch viele Dinge ein, aber zum Nachdenken sollte es reichen.
- Im Gesetz stand nirgends, dass du nicht hinausgehen darfst. Es ist ein Unterschied, was im Gesetz stand und was du dem Nehammer geglaubt hast. Auf dieses Problem hat auch Florian Klenk mehrfach hingewiesen. natürlich hat die Regierung über die Gesetze hinausgehende Vorgaben gemacht und das nicht klar unterschieden, weil sie damit gehofft hat, die Infizierungen einzuschränken.
- Reisewarnungen sind absolut Gesetzeskonform außerdem wohin willst du denn reisen, wenn die Grenzen vom Zielland dicht gemacht wurden? Das Ausreisen war ja nie verboten. Und du wirst auch nicht gekündigt, wenn du dich ansteckst, aber wenn du in ein Land gereist bist, für das eine Reisewarnung bestand, dann fällst du um deinen Lohn um oder musst halt Urlaub nehmen, das war davor auch schon so. Wenn du zb in ein Kriegsgebiet reist, wird dir auch keiner einen Krankenstand bezahlen, wenn du angeschossen wurdest. Viele Cluster in Österreich waren auf Kroatien und die Türkei zurückzuführen, darum war eine Reisewarnung längst überfällig, dabei spielt es auch absolut KEINE Rolle, wie hoch die Zahlen hier sind, du kannst die Leute ja nicht davon abhalten nach Hause zu fahren. Oder wie sollte das deiner Meinung nach die USA machen? Dürfen eh alle einreisen, weil in den USA sind die Zahlen so hoch wir brauchen keine Grenzen dicht machen oder Reisewarnungen aussprechen? Diese Argumentationskette ist katastrophal undurchdacht und ist leider symptomatisch für den fehlenden Weitblick in der österreichischen Gesellschaft.
- ja Wahnsinn, eine Pandemie kostet Geld und Arbeitsplätze, was wagt es die Regierung auch unsere Leben zu schützen und nicht die Wirtschaft an 1. Stelle zu setzen. Opfern wir unsere 60+ jährigen dem Wirtschaftswachstum. Selbst wenn wir diesem DUMMEN und EGOISTISCHEN Narrativ von dir gefolgt wären, hätte das absolut rein gar nichts genutzt. Als Exportnation sind wir von anderen Ländern abhängig, die den Lockdown auch durchgezogen haben, die Krise gäbe es also (wie in Schweden zb.) trotzdem, man kann ja nicht einfach die Augen davor verschließen und so tun als wäre nichts passiert.
- also meine 92 jährige Oma hat die Sache im Heim gut überstanden, aber ja der Punkt ist in Ordnung, Einsamkeit im Heim ist ein Problem, aber dafür kann die Pandemie und die Regierung nichts, das war vorher schon ein Problem oder will hier ernsthaft jemand behaupten, dass er seine Alten regelmäßig im Heim besucht? Was soll bitte dieses Schauspiel?
- und wo genau liegt das Problem daran, dass du nicht ins Krankenhaus darfst? Ich wäre noch tiefer bestürzt, wenn ich das Virus ins KH einschleppe und daran dann vielleicht 2-3 Menschen sterben, na habidere...und meine verunfallte Mutter oder Vater kann ich auch nicht retten, ich bin eher froh, dass die Ärzte ihre Arbeit machen können ohne dass ein paar Unbelehrbare das Virus einschleppen und die Ärzte dann dadurch ausfallen und niemand mehr da ist, der meinen Papa oder meine Mama behandeln kann, siehst da denkst du halt einfach nicht weiter.
Sorry, aber all deine Punkte sind sooo unglaublich undurchdacht und EXTREM fahrlässig. DU und deine Meinungsgenossen sind der Grund dafür, dass solche Viren überhaupt eine Chance haben. Du machst mich so mega sauer, ich muss mich echt zurückhalten, dass ich dir keine schlimmeren Wörter an den Kopf knalle.
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Falsch.
Geschriebenes lesen und auch verstehen, nix interpretieren.
So einfach wäre es.
Nein ich interpretiere nicht, ich nehme es genau so wie es da steht. iron-markus redet von rechten Demonstranten, die Ausländern zujubeln. Du sagst dann, dass man diese Menschen nicht in Schubladen stecken soll und implizierst damit auch, dass diese Demonstranten nicht in eine Schublade geschoben werden wollen, weil sie ja einem Ausländer zujubeln und deshalb gar nicht rechts sein können (was übrigens eine blöde Argumentation ist, die längst bekannt ist "ich bin kein Nazi ich hab türkische Freunde"). Gleichzeitig sind für Rechte alle, die nicht ihrere Meinung sind "Linke", "Volksverräter", usw.
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Wo hab ich behauptet, dass ich das glaube?
Da
...vielleicht, weil es endlich mal Zeit würde, nicht mehr ständig Menschen in irgendwelche ideologische Schubladen zu stecken?
Fände das gut.
Und wennst bei dir weitermachst, fänd ich das doppelt gut.
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...vielleicht, weil es endlich mal Zeit würde, nicht mehr ständig Menschen in irgendwelche ideologische Schubladen zu stecken?
Fände das gut.
Und wennst bei dir weitermachst, fänd ich das doppelt gut.
Du glaubst, Rechtsextremeisten packen Menschen nicht mehr in ideologische Schubladen? Starke Aussage....
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Wo ist eigentlich der Kogler? Ist doch Sportminister und glänzt seit Monaten durch Abwesenheit?
Sport- UND Kunst/Kulturminister und wenn er beim Sport gerade fehlt, dann darfst du von mir aus zweimal raten, wo er gerade ist. Wenn man ihm interessiert folgt, was du offensichtlich nicht tust, weil du nur deine sinnlosen Botschaften an den Mann bringen willst, dann wüsste man, dass er mit den Themen Salzburger und Bregenzer Festspiele, NPO Fonds, Sommergespräch, Austausch mit US-Botschafter, Sport Austria Finals, usw. einen dichten Terminplan hatte und das neben den Verhandlungen mit den Sportverbänden über Restriktionen und Lockerungen.
Die Phrase "der glänzt seit Monaten durch Abwesenheit" ist hier einfach Fehl am Platz.
EDIT: uff, das was jetzt nach dem Posting gekommen ist, ist wieder richtig heftig. Warst du eigentlich am Sonntag in Berlin? Würde mich dann nämlich nicht wundern, wenn DU der erste Corona-Fall in einem Eishockeystadion bist.
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Schau dir die Neuinfektionen an, 400 gestern - mehr als zu Spitzenzeiten des Lockdowns. Alles wird gestoppt aber manche träumen von 2000 Zusehern...
Bis Jahreswechsel wirds wohl nicht viele Zuseher geben...
Zu Spitzenzeiten waren es 750+ Infektionen im Wochenschnitt, jetzt sind wir bei 270, was willst uns eigentlich sagen?
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Bin eigentlich ein Impfbefürworter. Meine Kinder haben alle Standartimpfungen und ich auch. Das Impfungen Millionen Leben gerettet haben steht ausser Zweifel.
Gegenüber der Corona-Impfung bin ich aber etwas vorsichtig.
Impfungen können auch Schäden auslösen. Deswegen dauert die Zulassung so lange. Ein in so kurzer Zeit durchgepeitschtes Medikament birgt Risken.
Von den 14000 infizierten unter 45 Jahren in Österreich sind 4 Personen gestorben.
Eine Impfung sollte halt gesichert wesentlich weniger Risiko bergen.
Wen dem so ist und mir das plausibel dargestellt wird, lass ich mich impfen.
Das ist legitime Kritik, das verstehe ich zu 100% und ich würde mich oder meine Kinder nie mit einem unausgereiften Impfstoff impfen lassen. Das Problem sind in meinen Augen jene Menschen, die prinzipiell gegen Impfungen sind, weil sie beispielsweise glauben, Bill Gates wolle uns damit steuern oder die die bei etablierten Impfungen auf Impfschäden hinweisen, die im Promillebereich liegen.
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Sagt wer? Der liebe sebastian?
Ist wohl eher sehr naive gedacht das argument. Raubbau am eigenen körper aber andere , eventuell, vielleicht, könnte schon sein - oder auch nicht , werden älter. Bestimmt 90 .
Mich interessiert der Kurz überhaupt nicht, ich wende mich da eher der Medizin bzw. Wissenschaft zu und die liefert harte Fakten.
ZitatJedes Jahr 2,5 Millionen leben gerettet
Soweit zu den historischen Entwicklungen. Doch was haben Impfungen nun tatsächlich gebracht? „Den Impfungen ist ein ganz wesentlicher Anteil am Rückgang dieser Infektionskrankheiten in den vergangenen 100 Jahren zuzuschreiben“, betont Univ.-Prof. Dr. Herwig Kollaritsch vom Institut für Spezifische Prophylaxe und Tropenmedizin, Zentrum für Pathophysiologie, Infektiologie und Immunologie der Medizinischen Universität Wien. Das bestätigen auch die Zahlen der US-Amerikanischen Centers for Disease Control (CDC), wonach Impfungen weltweit zu den zehn erfolgreichsten Public-Health-Maßnahmen überhaupt zählen.1 Warum, zeigt beispielsweise der historische Vergleich von Daten vor und nach der Einführung von Impfprogrammen in den USA2 (siehe auch Tabelle):
- Diphtherie- und Poliofälle: Reduktion um 100%
- Hämophilus influenzae, Masern: Reduktion >99%
- Mumps: Reduktion um 97,4%
- Tetanus: Reduktion um 96,6%
- Pertussis: Reduktion um 96,6%
- Hepatitis A: Reduktion um 89 %
- Hepatitis B: Reduktion um 83,9 %
Impfungen haben somit unbestreitbar zur Reduktion von Morbidität und Mortalität durch Infektionskrankheiten beigetragen. Der Weltgesundheitsorganisation (WHO) zufolge retten Impfungen nach wie vor jedes Jahr rund 2,5 Millionen Leben.3
https://medonline.at/232082/2018/erfolgsstory-impfen/
Aber mir ist schon klar, dass das deine Meinung nicht ändern wird. Die Erfahrung zeigt, dass ihr in eurer Welt gefangen seid und es schwer ist, zuzugeben, dass man einer falschen Ideologie aufgesessen ist.
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Bei einer impfung, medikamente oder was auch immer einen normalen sommer 2021 ermöglichen soll laut kurz - haben welche langzeitfolgen??
Man überlebt bzw hilft dass andere überleben können, das ist der Vorteil. Ist auch eine Langzeitfolge wenn man 90 statt 30 wird.
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diese haben auch ihren Beitrag dazu geleistet - doch ob sie nicht zu streng waren
hört sich jetzt vlt drastisch an doch vlt kurz mal sacken lassen
eventuell haben sich im Sommer zu wenige angesteckt und wir haben deswegen einen schweren Herbst vor uns - jetzt hätte man genug Kapazitäten in den Spitälern gehabt, im Herbst werden diese wieder mehr belastet werden durch diverse andere Krankheiten und damit könnte alles kritischer werden!
Herdenimmunität über eine kontrollierte Durchseuchung ist in Österreich einfach nur Wahnsinn. Bei uns kriegst es ja nicht mal zusammen, dass die Leute einen Sommer auf Party-Urlaub verzichten oder Masken in den Öffis tragen ohne dass sie zu Protesten aufrufen. Wie willst du da kontrolliert durchseuchen?
Und so wie du das hier rüber bringst klingt dass so, als wäre das für dich neu gewesen, für sonst aber wohl kaum jemanden. Das ist nämlich das, was Schweden versucht und jetzt bald 6000 Tote gekostet hat. Das in einem Land in dem die Bevölkerung als eher eigenverantwortlich bezeichnet werden darf, als hier in Österreich.
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Nix für Faktenresistente
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...oder ketzerisch, das Virus ist mutiert und hat sich abgeschwächt. Aber das fällt wahrscheinlich schon in die Kategorie Verschwörungstheoretiker...
Nein, wenn man eine Annahme trifft, die auf realistischen Szenarien und auf wissenschaftlichen Erkenntnissen bei anderen Viren basiert, dann ist das keine Verschwörungstheorie, sondern eine Theorie. Eine die es noch zu beweisen gilt, aber eine zulässige Theorie.
Wenn ich behaupte, Sebastian Kurz hätte uns alle in den Lockdown geschickt, weil er verhindern will, dass wir den Kampf gegen die Reptiloiden mitbekommen und es das Coronavirus gar nicht gibt, DANN bin ich ein Verschwörungstheoretiker.
Und ganz im Ernst - wer hier den Unterschied nicht erkennt, der läuft Gefahr in diese Szene hineingezogen zu werden. Solche Leute brauchen Hilfe.
EDIT: das muss ich noch ergänzen. Ich meine den letzten Satz nicht böse! Manchen Leuten fällt es leichter, komplexe Zusammenhänge zu verstehen und zuzuordnen, als anderen. Das hat sicher auch mit dem Grad an Bildung zu tun, ohne damit jetzt jemanden shamen zu wollen. Ich weiß schon gut wie das ist, wenn man aufgrund der wirtschaftlichen Power der Eltern nicht alles in die Wiege gelegt bekommt und früh selber für sich sorgen muss. Das man dann geneigt ist, sich Storys zuzuwenden, die leichter verständlich sind und den Ärger, den man verspürt weil man vielleicht sogar zu den Verlieren (auch da NO FRONT!) der Krise gehört, dadurch leichter ventilieren kann. ist nachvollziehbar. Aber irgendwann sollte man mal einen Punkt machen und verstehen, dass die Regierung durch die notwendigen Maßnahmen nur verlieren kann und sie das nicht aus Eigennutzen macht. Wie gesagt, Kurz hat als ÖVPler kein Interesse daran, die Wirtschaft zu vernichten, Anschober als Grüner will mit geschlossenen Grenzen nichts zu tun haben aber trotzdem hat es diese Dinge alle gebraucht. Über Zeitpunkt und Dauer kann man diskutieren, aber egal wie man es macht, jemandem wirds nicht passen.
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Pauschal alle anders denkenden als Schwachmaten bezeichen - da erübrigt sich jede Diskussion
Es wäre hilfreich, wenn diese Typen überhaupt denken würden. Man muss sich ja nur anhören, was Hildmann, Naidoo und Konsorten so von sich geben. Wer denen auch nur ein Wort glaubt, ist kein "Andersdenkender" sondern hat nicht mehr alle Tassen im Schrank.
Endweder der raucht gemeinsam mit Anschober und Kogler wirklich starkes Gras, oder er hat den Beruf verfehlt und sollte ins Wahrsager Milieu wechseln. Sorry, aber diese Chaotentruppe springt von einem Fettnapf in den nächsten. Morgen wird uns dann verkündet, dass wir aber dafür von Oktober bis Ende Dezember ein Ganzkörperkondom in rosa mit hellblauem Reservoir tragen sollen und unsere 4 Wände gefälligst nicht verlassen sollen.
Einfach nur mehr befremdlich was da abgeht. Verfassungsrechtler zerreissen gerade die neue geplante Verordnung in der Luft, kurz zusammen gefasst - viel zu weit reichende Befugnisse, Eingriff in privates Eigentum, Verletzung der Grundrechte - eigentlich lassen diese Spaßvögel nichts aus.
Ich bin nur gespannt wann der gemeine Österreicher da mal durchblickt und dieses Spiel nicht mehr mit macht.
Kritik an der Regierung ist gut und wichtig, jederzeit. Sie darf vom Normalo-Bürger auch jederzeit ohne Fakten vorzulegen vorgebracht werden, hab ich kein Problem damit. Was du hier allerdings ablieferst, ist schon etwas too much. Wie bereits im ersten Posting von mir erwähnt, ist Österreich sehr gut durch diese Krise gekommen. Keine Verordnung war auf Dauer ausgelegt, keine Verordnung hat dich so eingeschränkt, als könntest du damit nicht leben. Diese Verordnungen haben in ihrer jeweiligen Zeit durchaus Sinn gemacht und JA es wäre echt besser gewesen, man hätte sich auch an die Verordnungen gehalten, auch wenn sie jetzt einkassiert wurden, weil das Appellieren an den Hausverstand funktioniert bei uns halt einfach nicht.
Oftmals sind es die größten Kritiker dieser Regierung, die gleichzeitig das "schwedische Model" für Österreich wollen, allerdings besteht dieses Model aus sehr viel Eigenverantwortung und wir haben ja bemerkt, dass das in Österreich nicht geht, weil vielen einfach egal ist, was mit ihren Mitmenschen passiert, solange weiter halli galli gefeiert werden kann.
Jetzt frage ich mich halt schon, welches Spiel denn da gespielt werden soll? Glaubst du echt, der Kurz hat Spaß daran, die Wirtschaft zu vernichten? Glaubst du echt, Anschober gefällt es, die Menschen dazu aufzufordern, 1m Abstand zu halten und das gefühlt jeden Tag? Sorry, aber deine Logik ist da so unstimmig, wie das halt manche Verordnung ist, die in der Eile verfasst wurden.
Ich bin der Meinung, dass die Regierung das derzeit gut im Griff hat, auch wenn es an der einen oder anderen Stelle hakt, aber am Ende zählt das Ergebnis und das kann sich gerade im Vergleich durchaus sehen lassen (Schweden hat übrigens fast 8x soviel Tote wie Österreich, nur damit das auch gesagt wurde).
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Ach ja, was passiert denn dort genau? Erzähl mal...
Gerechnet auf die Bevölkerungszahl weniger als bei uns in Europa in gewissen Ländern. In Prozentsätzen heruntergerechnet im 0,0... Bereich. Wirklich ein Massensterben was dort vor sich geht.
Soviel zum Thema Bildung.
Servus, du hast mich jetzt so neugierig gemacht, dass ich mir einen Account angelegt habe.
Du redest zunächst von Österreich, dann vergleicht jemand Österreich mit den USA und du vergleichst dann die USA mit Europa und nimmst dort die am schwersten Betroffenen Regionen (Länder)? Das ist eine interessante Form der Argumentation. Aber wenn du hier behauptest, dass Österreich (das nachweislich eines jener Länder ist, die bisher am besten durch die Krise gekommen sind) "den Bach hinunter geht", dann solltest du auch nur Vergleiche mit Österreich anstellen und nicht plötzlich die Vergleichsmenge vergrößern, damit dir das Ergebnis passt.
