wer sagt dass die strafen von den spielern selbst bezahlt werden ?
Beiträge von philromano
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Bei Zalewski ist es mehr die Scheibeführung an der Bande, als ein bewusstes Ellbowing. Strafe ja, aber eine Sperre für mich nie und nimmer. Mich wunderts ehrlich gsagt, dass das überhaupt eingeschickt wurde.
linza bank hat sich schon danach fürchterlich aufgeregt. coach rowe war auf 180 und das zurecht. unglaublich soetwas nicht zu pfeifen.
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weiss man schon wie lange die heads pause bekommen? die haben selbst diese
beiden szenen (nach ansicht des dops) falsch bewertet.
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dass die linza so agieren ist eine sache, nicht ok aber kommt eben vor. dass einige keinen respekt vor ihren berufskollegen haben ohnehin.
die refs wären aber eigentlich für die einhaltung der regeln verantwortlich. so ein gleichgültiges verhalten wie von baluska (ex khl und liiga) und kinces habe ich lange nicht erlebt. im endeffekt wird so mit der gesundheit der spieler gespielt, einfach fahrlässig.
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was hätte kicks bei den toren machen sollen?beim tor vom ali dachte ich der schießt das netz durch.an kicks ist es sicher nicht gelegen.
er hat sehr unsicher gewirkt, viele unnötige rebounds gegeben. das weichschiessen der letzten spiele hat imo wirkung gezeigt. das schluckt man nicht so leicht.
der wechsel war imo reiner schutz, bin schon gespannt wie das in linz auf der goalieposition weitergeht, sie hätten ja die möglichkeit nachzurüsten.
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super der spiel der caps. sehr geradlinig und eiskalt vor dem tor. zudem einfach mehr eisgelaufen als die linza. den schwung vom fehervar spiel sehr gut mitgenommen.
auf linza seite ab drittel zwei jede menge drecksaktionen, höhepunkt die aktion gegen rotter. man kann einen schlechten tag haben, eineklopfen ändert daran nichts wenn ich auf die basics vergesse.
die beiden heads mit langer leine und in keinster weise herr der lage. mehr als zuschauen darf man anscheinend von denen nicht erwarten. das war ein rückfall in die 90er jahre. das das eskaliert war schnell klar.
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caps mit selbem line up wie in fehervar.
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Tu nicht alle in einem Topf werfen. Ich hab das nie gesagt.
Übrigens wurde Baun auch jegliches Talnet abgesprochen.
Und auch Hartl wollten einige nicht. Ich find den aber super... mein Lieblingsösterreicher momentan.
Mit Flood kann ich wiederum nicht so viel anfangen
auch zapolski wurde gleich zu beginn von einigen nicht gerade mit lob überhäuft.
bei flood bin ich bei dir, aber er auch er hat sich in den letzen spielen gesteigert und einige richtige gute dabei gehabt.
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Na was jetzt!
Dürfen die jungen gegen erwachsene lernen und Fehler machen dürfen (Wunschkonzert) oder sind wir im Leistungssport?? Du wiedersprichts dir selbst in deiner Argumentation.
Warum soll man Zimmermann zwei augenscheinlich besseren nicht gelegentlich vorziehen, dass er es kannhat er schon vor 3 Jahren bewiesen, ALS 17-JÄHRIGER. Und warum plädierst du bei Wraneschitz, dass man ihn 2 offensichtlich besseren vorzieht?
Wo beginnt deiner Meinung nach der Leistungssport? Wenn dann gleiche Chancen für alle.
Dein Vergleich mit Greiss ist sowas von deneben.
jeder sollte so gefördert und gefordert werden wie es seinem talent und vorallem seiner entwicklung entspricht. weiters sind einstellung, arbeitsethtik und auch der richtige zeitpunkt entscheidend. nur jung zu sein reicht nicht. dafür gibt es coaches und verantwortliche.
welchen besseren wird wraneschitz vorgezogen ?
und ganz im ernst. es ist denkunmöglich zapolski oder starkbaum zu degradieren um einen alps goalie spielpraxis zu verschaffen. ohne grund, weil beide ihre leistung abrufen und damit unruhe entstehen würde. gerade in einer saison mit vielen verletzungen waren die goalies oft der ruhende pol. das ist profisport und da geht es um leistung, standing und die glaubwürdigkeit von trainerentscheidungen. kein spieler würde das verstehen, kein einziger weil das nicht sinn der sache sein kann.
das problem beim greiss vergleich für dich ist, dass dir das einfach nichts sagt. greiss war einfach so früh so gut, dass er das in allen belangen sehr gut gemacht hat. in einer stärkeren liga als der alps. unter hohem druck vor sehr sehr vielen zuschauern. der coach hat den richtigen zeitpunkt gewählt, tg hatte genug talent, die richtige einstellung usw... nur darum geht es.
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Ich glaub du vergleichst ein bisserl Äpfel mit Birnen, Greiss spielt in der NHL und war vermutlich mit 17 ein anderes Kaliber.
Aber du hast recht, dass man unseren Talenten schon viel früher mehr zutrauen sollte, was aber ohnehin mit diesem Beispiel Wraneschitz in Sterzing passiert.
Was ich allerdings nicht verstehe: Wraneschitz war jetzt einige Monate weg, hat soviel ich weiss nur 1 bis 2-mal mit der Alps trainiert und dann schickt man ihn gleich in so ein Match. Das ist eigentlich ein Affront gegenüber der Mannschaft und ein derartiges Erlebnis wirft dich auch also Goalie zurück.
Andererseits, wenn man bei der Philosophie des Lernen auf höherer Ebene bleibt, müsste Zimmermann heuer zumindest auch schon ein paar Einsätze in der EBEL bekommen haben, was allerdings auch nicht der Fall ist.
wieso soll dieser vergleich nicht standhalten ? greiss war damals gut genug für diese stufe, und das mit 17. wraneschitz hat talent, sonst wäre er ua nicht in schweden gewesen. der schritt alps erfolgt imo zurecht.
zimmermann kann auch in der alps nicht jedes spiel machen. er ist dort die nummer eins und erhält wohl genug spielpraxis. aber er wurde zuletzt sogar reinreklamiert als er einen gehirnerschütterung hatte....
wie sollte man das bzgl. ebel aktuell handhaben? soll man zimmermann zwei augenscheinlich besseren vorziehen, und dafür jeweils einen auf die tribüne und einen auf die bank schicken? es ist immer noch leistungssport und kein wunschkonzert.
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Was anderes:
Kichton ist aktuell ...
... bester Verteidiger in der +/- Wertung mit +16.
... Verteidiger mit den meisten Toren (9). Gleich Dahinter ist Wall mit 8.
... zweitbester Scorer unter den Verteidigern (hinter Roach/EHL) mit 21 Punkten in 28 Spielen.
als mobiler rechtsschütze wird kichton schwer zu halten sein, hoffe die caps agieren da frühzeitig.
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Wraneschitz ist Jahrgang 2002. Wäre super für unsere EBYSL Mannschaft, aber wird halt in eine "Semiprofiliga" wie die Alps reingeschickt. Wird schon gutgehen.
aber das muss das ziel für die alps sein. die jungen müssen gegen erwachsene lernen und fehler machen dürfen. im endeffekt ist es eine ausbildungsstufe mehr und nichts anderes.
was bringt es wenn er in der ebysl der hero ist und es sich bequem machen kann ? sorry aber die alps muss für einen der ganz nach oben will in diesem alter packbar sein.
thomas greiss wurde damals von hans zach in köln mit 17 (!) hinein geworfen. und das war eine andere leistungsstufe als die alps.
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es bringt nichts fouls, sperren miteinander zu vergleichen wenn sich die vergehen nicht einmal ähneln. jede aktion muss gesondert bewertet werden.
comrie gefährdet hier mit voller absicht die gesundheit des gegenspielers. das ist absolut dämlich und der ungar hatte keine chance der attacke auszuweichen und war hier schutzlos.
ich möchte den charakter nicht beurteilen, weil ich den herrn nicht kenne, aber er hat jetzt mehrfach bewiesen dass er kaum respekt für seine berufskollegen übrig hat.
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wenn sich schon auf die fahnen schreibt auf den eigenen nachwuchs zu setzen, alles gut bin ich auch dabei und ich werde hier sichert nicht einen artner, kittinger, preiser kritisieren, nur dann sollte man diesen weg auch konsequent gehen. wenn aus unserem nachwuchs keiner die performance eines winkler oder neubauer hat, nämlich gerade aus laufen und die scheibe ab und zu nach vorne zu chippen, mehr tun die beiden auch nicht dann läuft da was falsch in der nachwuchsarbeit
im endeffekt gilt es mehr als ein team zu bilden wenn man auch alps spielen will. dort kann man nicht mit einer u18 einlaufen.
sieh dir die kader an und dann wirst drauf kommen dass aktuell jeder spieler gebraucht wird. winkler, ebenso wie neubauer.
und wenn man die qualität der aktuellen aufrücker nach oben kritisiert, darf man schon anmerken dass hier im laufe der zeit in bezug auf ausbildung usw verbesserungen vorgenommen wurden. stand jetzt ist nicht mit vor 10 jahren vergleichbar.
und gerne nocheinmal. die wirklich guten kommen heutzutage nicht bis in die ebel. die sind vorher im ausland, und das ist auch gut so.
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ich erwarte mir ganz normales eishockey. nur wir sind von normalen eishockey auch weit entfernt.
aber ja, man kann sich alles schönreden. aber eventuell solltest mal über den tellerrand schaun. vielleicht siehst dann wie man eishockey eigentlich auch spielen kann. und ich red ned von zauberhockey.
weil wirkliches zauberhockey ist was anderes als man auch die letzten jahre gesehen hat. man hat gutes hockey gesehen, nicht mehr und nicht weniger.
was ist normal ?
unter aubin war das schon sehr nahe am zauberhockey für die ebel. viel besser wirds nicht werden...
es wird von mir nichts schöngeredet, sondern nur versucht es realistisch einzuschätzen. wenn ich gestern den redbull kader sehe und welche granaten da für ebel verhältnisse rauslaufen, und wer denen auf caps seite gegenüber steht, darf ich einfach nicht viel erwarten - ausser dass sich die unsrigen wehren. und das haben sie gemacht.
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niemand erwartet zauberhockey,aber einen genauen paß auf 5m kann man schon erwarten,bzw.ohne bedrängnis die scheibe nicht irgendwohin spielen.
natürlich erwarten viele zauberhockey, weil man in wien einfach aufgrund der letzten jahre verwöhnt ist.
imo muss ich als hockeyfan aber differenzieren können. geht das mit diesen spielern und lässt es der gegner auch zu. die caps mussten gestern sehr viel energie aufwenden um überhaupt ins angriffsdrittel zu kommen. das lag auch an redbull, die eben viel klasse aufs eis bringen.
fehler passieren, aber man muss es bei aller berechtigten kritik nicht übertreiben und alles schlechtreden. man ist zweiter, trotz abgespecktdem kader und grossteils hat das schon hand und fuss und ist nicht dem glück geschuldet.
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welche mördersaves hast du gesehen?? haben wir beide eventuell ein anderes spiel gesehen?
was war an dem spiel gut? über weite strecken kein spielaufbau von hinten raus. ganz schlimm wenn die bullen intensives forechecking gemacht haben. dann wurden die pucks nur mehr blind rausgespielt. und wie viele gute chancen hatten wir wirklich. die meisten schüsse waren von irgendwo und vollkommen harmlos. wirklich schöne aktionen in der offensive sind doch auch mangelware. meisten wird der puck in die ecke gechipt und es wird nachgefahren.
und das mit junge einbauen. ok, gute idee, nur wo sind die jungen die die qualität für die ebel haben. und ich red jetzt von spielern die ich in die ersten beiden linien stellen kann. wennst dir ein spiel in der alps ansiehst fällt dir dort nicht wirklich einer auf. ergo wie solls dann in der ebel funktionieren?
imo hatte er einige sehr gute saves, spielentscheidende - er hat ein sehr gutes spiel gemacht und nichts zugelassen. evt schaust du das spiel nocheinmal an.
wir müssen uns vom gedanken verabschieden, dass dieser kader zauberhockey spielen kann. wer sich das erwartet wird enttäuscht werden. die meisten jungs können rennen und kämpfen und kommen weniger über das spielerische element. und was bringt es zb das ganze jahr zu zaubern (wie zb schneider letztes jahr ) und dann im playoff nichts mehr zustande zu bringen.....
keine ahnung welche spieler du dir erwartest ? die wirklich grossen talente spielen ab einem gewissen alter nicht mehr in österreich und müssen sich nicht über die alps andienen. schau dir die aktuelle u20 mannschaft an ? die guten spielen nicht hierzulande. und wie lange hat zb nissner "herumgegurkt" bis ihm der knopf aufging ?
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zurück zu gestern
imo haben die caps das gestern bis auf zwei phasen im spiel gut gemacht. phase eins war zu beginn als man einfach zuviele fehler gemacht und zuviel zugelassen hat. nach dem 1:3 ist man minutenlang geschwommen und redbull hatte das momentum hier schon das spiel zu entscheiden.
ansonsten hat man einer salzburger truppe mit brutaler qualität gut paroli geboten. jpl gewohnt stark mit einigen mördersaves und der keyplayer bei redbull.
für die caps wird es bis zu den playoffs im vordergrund stehen wieder laufend mit 4 reihen anzutreten zu können. all zu viel darf nicht mehr passieren, weil man schon komplett sehr dünn aufgestellt ist und einige sich von einer verletzung in die nächste schleppen....
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Ich hoffe er lässt sich so richtig Zeit. Nicht, dass er gleich wieder für mehrere Monate ausfällt.
war nicht von zwischenrunde die rede ?
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kannst ruhig widersprechen, von 1er starken Partie wirst dir nix kaufen können, aber Ali ist eh noch einer der stärkeren Ösis in der Mannschaft was eher traurig für unseren ösi Sektor ist, von Artner, Kittinger erwarte ich mir auch nicht mehr, grosslercher ist ein Mitläufer, Winkler eine Vorgabe, da hätte ich einen Nissner und Romig lieber
wennst mehr Qualität im Sturm hättest dann würden Loney und Olden auch mehr bringen. Die Last liegt auf 3-4 Leuten, da bringst max eine starke Linie auf die Platte. Wären de Sousa und Schneider durch gute Legios ersetzt worden, hättest dieses Problem nichtes ist immer die frage was ich als verein will. die caps haben sich selbst an die fahnen geschrieben vermehrt auf spieler aus dem eigenen nachwuchs zu setzen und eben nicht im wettbieten um die "guten" österreicher mitzuspielen. das ist löblich und auch der richtige weg. dieser wird aber steinig werden, denn nicht jeder wird zünden und brillieren. so ist das nunmal wenn man junge forciert. geduld und zeit sind wichtige faktoren.
bei romig war ua das problem, dass er mehr als 3. oder 4. reihe spielen wollte. imo durfte man ihm das auch nicht zugestehen. dort wo er letztes jahr im playoff agiert hat, war er gut. aber er ist kein spieler für die top6 bei einem spitzenteam. seine stärken liegen imo ganz woanders.
laut infos war der manager von nissner gelinde gesagt unverschämt und deshalb gab es keine einigung. den erfolg sieht man gerade. über 30 spiele und 6 punkte bei einem schwachen schwedischen mittelständler. und das nach seiner ersten guten saison, und endlich einem coach der auf gesetzt hat, und mehr als den 12,13,14 stürmer in ihm gesehen hat.
winkler kam ja als kaderergänzung als sich rotter erneut verletzt hat. das hat mit den beiden oben angeführten nichts zu tun und die waren zu diesem zeitpunkt auch nicht mehr verfügbar.
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nissner btw heute in der halle....
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salzburg hat verdient gewonnen.waren in allen belangen besser.viel hatte lamo nicht zu halten was gefährlich war.ob cameron das maximum aus den spielern holt kann ich nicht beurteilen.fakt ist aber,dass er es anscheinend nicht schafft gewisse fehler abzustellen.es kann nicht sein dass es immer wieder passiert,dass sich zb. alle spieler nur auf das geschehen in der ecke konzentrieren und keiner schaut was hinter ihm passiert.oder dass sich kein spieler vor dem gegnerischen goali postiert.man schießt zu wenig,das paßspiel ist teilweise eine gemeinheit.all diese dinge obliegen dem trainer sie abzustellen.
oder es ist eben eine qualitätssache.
red bull holt chad kolarik aus mannheim, der war dort topscorer, wir verlieren desousa und holen baun aus der britischen liga.
schneider und nödl gehen und jetzt spielen stattdessen kittinger, artner und bauer.
und so weiter....
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mmn holt Cameron das Maximum aus der Mannschaft heraus da ist nicht mehr zu erwarten. Ich frag mich wie er mit der Mannschaft aktuell 2ter ist.
das sehe ich auch so. der qualitätsverlust zu letztem jahr ist augenscheinlich, da kann man keine wunder erwarten. wer soll im aktuellen lineup zb spieler wie schneider, nödl, desousa ersetzen? auch nicht zu vergessen jpl, der heute erneut gezeigt hat dass er der beste goalie der liga ist.
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starkbaum für mich stärkster wiener. die caps im eigenen drittel sehr nachlässig. gegen einen besseren gegner geht das schief.
trotzdem war der sieg hochverdient, auch in dieser höhe. dornbirn ist es nie (wie zuletzt graz) gelungen die caps nach aussen zu drängen. zwangsläufig scheppert es dann von zeit zu zeit.
åslin 2 drittel lang mit #22 und #96, im letzten dann mit #27 und #40. die gewichtsverteilung auf 3 linien hat mir besser gefallen.
einige shifts und damit ebel debüt von u20 defender timo pallierer.
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Denke auch, dass es geregelt ist und in Absprache mit beiden Vereinen, dem Ref Gespann u der Liga hier eine späterer Beginn möglich ist, denn du solltest jedem Team die gleiche Möglichkeit geben, würde umgekehrt auch erwartet werden von betreffenden Teams.
war rein informativ gefragt. und ja, das ist fair und sollte auch so sein.
