Beiträge von Poke Check

Ein paar Zahlen:

Zitat von Poke Check

Motte hat pro Spiel im Schnitt mit 33,4 Schüssen (535 Schüsse in 16 Spielen) zu tun gehabt - mehr als jeder andere EBEL-Tormann, sogar das desaströse Tupamäki-Dornbirn hat im Schnitt nur 31,5 Schüsse auf Rasmus Rinne zugelassen.

Wegen der Verletzungsmisere ist die Zahl nach dem Abgang von Motte sogar noch weiter nach oben gegangen. Bis jetzt hat Darling im Schnitt nicht weniger als 36,9 Schüsse pro Spiel gesehen. Zum Vergleich:

Järvenpää (Dornbirn) 33,7

Ouzas (Fehervar) 33,2

Kickert (Linz) 32,5

Irving (Bozen) 32,0

Lamoureux (Salzburg) 31,2

Nihlstorp (Graz) 29,5

Lassila (Znojmo) 29,3

Maxwell (Villach) 28,4

Zapolski (Wien) 23,7

Haugen (Klagenfurt) 22,1

Zitat von DieblaueRapunzl

Warum wollte er nicht mehr?

Bei der Verteidigung vergeht jedem Goalie die Lust. Wer will schon die angesprochene SV% von 87,9 in der Vita stehen haben?

Zitat von darkforest

Also man wusste schon seit September, dass man im Dezember einen Spieler schicken wird müssen?

Wissen wäre wohl zu viel gesagt, wenn Wiercioch noch auf KHL, SHL oder NLA spekuliert hat.

Zitat von DieblaueRapunzl

...aber den 1er Goalie ggn. Darling ersetzen weils so eine einmalige Gelegenheit ist...

Motte GAA 4,09 SV% .879 (16 Spiele)

Darling GAA 4,14 SV% .892 (9 Spiele)

Genau mein Humor!

Den Verantwortlichen bei euch ist echt nicht zu helfen.

Hab ich auch sehr skeptisch gesehen. Aber angeblich wollte Motte nicht mehr, also hätte man sowieso Ersatz gebraucht.

Nachdem Wiercioch noch vertraglos war, ist anzunehmen, dass er sich ein bisschen verpokert hat und jetzt deswegen für Bozen zu haben war. Normalerweise wäre er wohl deutlich zu teuer für die EBEL. Ein Signing, das Bozen sowohl offensiv als auch defensiv stärker machen sollte, auch wenn Wiercioch nicht der schnellste ist.

Zitat von shadow2711

Und ich hab jetzt von der "NHL" gesprochen, nicht von der EBEL, weil diese eben viel schneller, viel härter, da dürfte dann keiner mit so einem alter überhaupt spielen, weil sie es einfach nicht schaffen würden!!

Die Aussage war wohl kaum so gemeint, dass 18- oder 19-Jährige per se kaum geeignet wären, Erwachsenen-Eishockey zu spielen, sondern eher auf den einheimischen Nachwuchs bezogen. Und da gibt es z.B. genug Berichte von Freimüller, wo er darüber klagt, dass es dsm österreichischen Nachwuchs im internationalen Vergleich an Größe und Muskelmasse fehlt.

Dass das nicht auf jeden einzelnen österreichischen Youngster zutrifft, ist klar. Dass der eine oder andere körperliche Defizite auch mit anderen Stärken kompensieren kann, ist es auch. Aber dass vielen (!) am Anfang (!) tatsächlich nicht mehr zuzumuten ist als eine sehr begrenzte Eiszeit sollte jetzt eigentlich keine so kontroversielle Aussage sein.

Zitat von shadow2711

Da dürfte dann kein 18 oder 19 jähriger in der NHL spielen, weil die ist ja um ein vielfaches schneller und härter, als die EBEL!

Er hat gesagt "viele", nicht alle.

EDIT: Außerdem, dass gerade der österreichische Nachwuchs körperlich im internationalen Vergleich hinterherhinkt, sollte inzwischen bekannt sein.

Schon auffällig, wie schnell manche den "billigen Legios" immer Attribute wie "lustlos" umhängen. Dass das im Umkehrschluss auch bedeuten würde, dass sich der ach so talentierte österreichische Nachwuchs in freier Wildbahn offensichtlich nicht mal dann durchsetzen kann, wenn die direkte Konkurrenz mit angezogener Handbremse agiert, übersieht man dabei natürlich.

Zitat von Noexpert

sehe ich auch so . . .

und genau deshalb wäre es so oder so Zeit zu reagieren . . . auch ohne der vielen Verletzungen!

Wie bereits mehrmals von anderen Postern gesagt, ist es eher schwierig zu reagieren, wenn man kein Geld hat.

Zitat von shadow2711

Und ehrlich gesagt, wollen die Zuseher immer 15 - 20 neue Legionäre pro Saison sehen, oder doch lieber vermehrt einheimische junge Spieler, die sich vielleicht entwickeln und mit denen man sich identifizieren kann!?

Klar wäre Variante 2 zu bevorzugen, aber wenn du knapp bei Kasse bist, wirst du die talentierteren jungen Einheimischen in der Regel auch nicht halten können, sondern die werden abwandern. Schau dir an, wo die meisten wirklichen Talente aus Vorarlberg und Tirol in der Liga spielen: nicht bei Dornbirn und nicht bei Innsbruck.

In Innsbruck kann ich dann normalerweise den übriggebliebenen einheimischen Spielern jahrelang dabei zusehen, wie sie sich mangels Talent nicht entwickeln.

Zitat von kabidjan14

I don't think Salzburg would hold him with too tight a grip. Despite his junior national team pedigree, he's probably fallen to the bottom of the list of 98s, and has spent half the season with the farmteam.

He has spent the first six weeks of this season with the farmteam, then he has been called up to the EBEL in late October and he has remained there ever since (he missed only one game out of Salzburg's last 15).

Zitat von kabidjan14

Of course, they would still have to pay...

(...)

However, I think most farmteam players would eventually be willing to go to a place like Innsbruck. There used to be this mentality that went around that I thought was extremely destructive that "I don't want to play on a team that loses all the time", or something like that. But the players have observed how well their compatriots are doing on loan programs, and have become more open to the idea.

We're not talking about most farmteam players here though, but only the ones who could have some impact in the EBEL right now or very soon.

Parting with Salzburg to play in Innsbruck is almost always a very poor move financially even if one is a fringe player in Salzburg and a scoring line player in Innsbruck. True, loans are much more viable, see Winkler, Kromp and Schnetzer. But if a player has other options, then a club that sucks like Innsbruck is not going to be the preferred destination for many. Innsbruck did try to get Dario Winkler when he wanted out of Salzburg, but he opted to play for the Capitals and who could blame him for that.

Maybe one player or the other will follow the example of Kromp over the course of the season though. Innsbruck could obviously use any EBEL-ready help they can get.

Zitat von Noexpert

Ja und finde diesen typischen stay at home Defender den Pallin letztes Jahr unbedingt wollte gibts heuer wieder nicht . . .

Cuma ist ein "typischer stay at home Defender". Nur leider einer, der zur Zeit nicht sehr viel Sicherheit ausstrahlt.

Zitat von kabidjan14

Someone Innsbruck should look at is Samuel Witting. He's not really a priority for Salzburg at this point. He's a hometown kid. He's no gamechanger, but I'd much rather have Samuel Witting play 15 minutes a game for me than Michael Kuprian or Clemens Paulweber.

Who wouldn't.

But to look at him doesn't mean you can get him. It's not as if Innsbruck isn't happy to get those kind of players (see Wachter and Kromp), but it's neither a given their club parts with them nor the players want to come to Innsbruck (see Dario Winkler who preferred Vienna and it's not hard to see why).

Zitat von weiss007

Und genau das glaub ich eben nicht! Es geht halt jetzt vorallem bei den kleineren Vereinen darum, sich mehr um Österreicher zu bemühen und genauer zu schauen, wer den interessant und leistbar wäre. Das es immer wieder (jung) Spieler gibt die mit ihren Rollen im Team unzufrieden sind zeigen die Wechsel von Romig oder Kromp bspw.. Zusätzlich gibt's in den meisten Farmteams/Jugendteams immer wieder Leute die einfach aufgrund von zu vollen Kadern (stärker Jahrgang etc.) auf der Strecke bleiben (bspw. Wappis, Maxa). Ich glaube es ist derzeit einfach ein bequemes Mittel sich auf diese Reduktionsregel auszureden, wenn man es verabsäumt hat im Sommer die Drecksarbeit zu tun...

Ich behaupte sicher nicht, dass es keinen Verbesserungsbedarf beim Scouting gibt. Aber du setzt implizit voraus, dass es genug für die EBEL interessante Österreicher gibt, die für die kleineren Vereine erschwinglich wären. Und da habe ich meine Zweifel. Zumal die Preise durch die Legio-Reduzierung nach oben getrieben werden, weil die Nachfrage künstlich gesteigert wird (mehr österreichische Spieler werden benötigt), während das Angebot unverändert bleibt (gleich viel oder wenig Österreicher mit EBEL-Potential vorhanden). Wie gesagt, es ist kein Zufall, dass es seit den 70ern immer wieder die finanzschwächeren Vereine waren, die sich gegen Legioeinschränkungen gewehrt haben.

Die Idee, österreichischen Spielern über Mindestvorgaben bei der TOI mehr Spielzeit zu beschaffen, gefällt mir da zumindest ein bisschen besser.

Zitat von R.Bourque

B) The players don't show enough hunger/desire or, let's break it down, potential to win the game at any given night than a has-been NHL-winger who#s forced to play at center.

So ist es leider.

Zitat von Daywalker50

Poke Check

Das Play Off hat man trotzdem klar verpasst (wie auch heuer es der Fall sein wird).

Für mich als Fan macht es einen Unterschied, ob man im Spiel eine Chance hat oder von vornherein auf verlorenem Posten steht wie zuletzt.

Zitat von shadow2711

Nochmal meine Frage: Was hindert Innsbruck daran, sich gute Österreicher aus der Alps auszuleihen um eine vollständige dritte oder vierte Linie zu bekommen??

Ich würde annehmen, dass Innsbruck das bereits machen würde, wenn solche Spieler verfügbar wären.

Zitat von Daywalker50

Scherz beiseite, natürlich willst auch einen Erfolg sehen, ich glaub der letzte Heimsieg war Anfang November, aber das Gemurkse in der letzte Saison

war auch nicht viel besser und da gab es glaub ich 16 Legionäre!

Letzte Saison war es in Wirklichkeit deutlich besser. Nach 25 Spielen ist man mit 34 Punkten dagestanden, diese Saison sind es gerade mal 21. Nur war die Erwartungshaltung letzte Saison eine ganze andere, während man dieses Jahr von vornherein bescheiden war.

Für mich als Fan macht es einen Unterschied, ob die Mannschaft zumindest eine Chance hat oder ob von vornherein klar ist, dass es nichts zu holen gibt. Und das ist zuletzt in Innsbruck eben der Fall gewesen. Warum sollen die Leute da in die Halle strömen und EBEL-Preise zahlen? Weil ein paar Burschen mit Tiroler Nachnamen am Eis stehen?

Zitat von gm99

Dass Villach in den letzten zwei (eigentlich waren's drei) Saisonen erfolglos war, ist meiner Meinung nach Bis auf den letzten Punkt sind das meiner Meinung nach auch die Gründe, warum Dornbirn heuer am Tabellenende herumkrebst.

Da widerspreche ich dir gar nicht. Die diesjährige Misere in Innsbruck ist durchaus auch hausgemacht. Aber wenn weiter Legios reduziert werden, dann werden Vereine wie Innsbruck und Dornbirn so oder so auf der Strecke bleiben, auch wenn sie sonst alles richtig machen.

Zitat von gm99

Villach war immer für eine Lockerung der Legionärsbeschränkungen? Das habe ich gänzlich anders in Erinnerung...

Im Fall von Villach trifft "immer wieder" eher zu als "immer". Als der Verband z.B. in den 80er Jahren eine schärfere Beschränkung wollte, sind Villach und Lustenau dagegen Sturm gelaufen, weil sie ihre Ligazukunft bedroht sahen.

Die letzten zwei Saisonen hat Villach in der Tat freiwillig darauf verzichtet, das Legio-Kontingent auszuschöpfen. Mit dem Ergebnis, dass zwei schwarze Saisonen hatte und man hier im Villach-Forum schon darüber diskutiert hat, ob der Verein in der EBEL eine Zukunft hat.

Zitat von DieblaueRapunzl

Deswegen bedeuten mehr Legios auch nicht gleichzeitig bessere Qualität.

Wenn du dir die Österreicher anschaust, mit denen finanzschwache Teams wie Innsbruck die Legios ersetzten müsste, dann würden weniger Legios sehr wohl weniger Qualität bedeuten. Von der Qualifikation für die Playoffs reden wir da noch gar nicht, sondern von der reinen Ligatauglichkeit. Weniger Legios bedeutet, dass Innsbruck keinen EBEL-tauglichen Kader mehr aufstellen kann. Es hat schon seinen Grund, dass die kleineren Vereine (inkl. Villach!) in der Vergangenheit immer für eine Lockerung von Legionärsbeschränkungen waren.

Zitat von Fan_atic01

Den "Kleinen" geht's da eher weniger darum die Meisterschaft zu gewinnen, als schlicht zu überleben.

So ist es. Ich will die heurige Situation in Innsbruck nicht auf die Punkteregelung schieben, aber wenn die Legios wie (noch) geplant weiter reduziert werden sollen, dann weiß ich nicht, wie der HCI nächstes Jahr überhaupt noch einen EBEL-Kader aufstellen soll. Man ist diese Saison schon am unteren Limit.

Aus Innsbrucker Sicht: Broda und Herbert nicht in getrennte Linien zu stellen, halte ich beim aktuellen Personalstand für einen Fehler. Wenn man nur zwei EBEL-taugliche Center zur Verfügung hat, sollten man zumindest zwei passable Linien aufstellen anstatt nur eine starke Linie und dahinter kommt dann gar keine Torgefahr.

Paulweber - Broda - Šedivý

Kromp - Herbert - Wachter

Kuprian - Zajc - Bär

Zitat von shadow2711

Wie schlägt sich eigentlich Darling......hat er schon ein bisserl reingefunden in den Liga-Rythmus?

Ist er ein Upgrade zu Motte??

Er lässt zwar ein paar Rebounds zu viel zu, aber man muss auch dazu sagen, dass seine Vorderleute viel zu viele Schüsse aus guter Position auf ihn zulassen. Ja, er ist ein Upgrade zu Motte, aber bei der Defensivschwäche der Haie kann er nicht den Unterschied ausmachen. Am Ende hat man dank ihm vielleicht ein oder zwei Gegentore weniger kassiert, aber trotzdem verloren.

Zum Znojmo-Spiel: Nach drei Heimspielen, in denen man chancenlos war, hat man gestern zumindest wieder mitgespielt. Umso bitterer, dass man dann wieder mit null Punkten vom Eis geht. Gegen den KAC wird es am Freitag nichts zu holen geben.

Zitat von starting sex

leider gehen Kromp und Wachter neben Zajic,der sich unheimlich bemüht, vollkommen unter .

Leider. Dabei hat Kromp auch gestern wieder gezeigt, dass er das Potential zu brillianten Spielzügen hat. Wäre echt interessant, die beiden ein paar Spiele gemeinsam mit Broda oder Herbert zu sehen.