Also das muss doch möglich sein dass man ehrenamtlich für einen Verein arbeitet, das machen ja die meisten so.
Mein Wissensstand dazu ist, dass man Mitglied des jeweiligen Vereins sein muss, um ehrenamtlich helfen zu dürfen.
Wie das mit GB geregelt ist, weiß ich nicht.
Wahrscheinlich sind die OÖNachrichten Sponsoren des neuen Vereins, und sehen mit ihnen einen besseren Werbeeffekt. Klar, dass sie dann Freunschlag nicht in den Himmel loben! Ich sehe beim Sponsoring kann man schon mal unparteiisch werden. Ausserdem war das doch immer so, denkt nur an den Liveticker.
Seit dem diese Kampagne gestartet wurde, sind deren Artikel dazu da, um die Fans in eine Meinungsecke zu bringen. Sie strotzen - gerade zu Beginn - nur so von Emotionalität.
Was sie damit erreichen? Sie tragen ihren (nicht unerheblichen) Teil zum Schaden des Linzer Eishockeys bei. Wenn man derart für eine Seite ist, stärkt das den Konflikt nur noch.
Ich finde es gut, umso mehr Artikel umso mehr Leute checken, dass da was nicht ganz stimmig ist. Da werden Dinge publiziert die niemals für sie adressiert waren, wie die Fanclub Saisonkarten als Screenshot(!) des Mails.
Es ist nun soweit, dass sie deren peinliche Artikel sogar wieder selbst löschen.
Für mich klingt es eher danach, dass der Reisepass wichtiger wird als die Leistung. Von Konzept kann doch keine Rede sein, come on.
Wenn ihr beim neuen Verein nur auch so kritisch sein würdet und jede Zeile fünf mal umdreht...
Abgesehn davon hab ich nicht geschrieben, dass schon ein Konzept da ist. Aber hey, es geht ja gegen den PF-Verein, da hört man sowieso nur mehr zu, um zu antworten und es schlecht zu machen.
Ganz warm werd ich nicht mit ihm, rein vom Typ her, sportlich kennt er sich aber schon aus. Seit langer Zeit hat man das Gefühl, dass da zwar noch kein Konzept, jedoch tatsächlich eine Philosophie dahinter steht. Seine Stärke ist definitiv der sportliche Bereich.
Beim Sponsoring hab ich meine Zweifel. Dort liegt wiederum Perthls Stärke.
Unabhängig welcher Verein dann aktiv ist, eine Trennung von Wirtschaft und Sport halte ich für dringend notwendig.
Alles anzeigenIch denke, dass man halt als "0815-Fan" auch irgendwann mal die gesamten Hintergrunddetails vernachlässigen kann und einfach im Trikot am Wochenende zum Spiel gehen kann,sich 2 Bier kaufen kann und die Mannschaft anfeuern und sich vielleicht noch über einen Sieg freuen kann.
Oder gehst du zum Spiel und überlegst:
Kriegt die Fanshoptante eh die Wochenendzuschläge alle ausbezahlt?
Sind die Steuersätze fürs Leberkässemmerl und fürs Bier eh sauber aufgeschlüsselt?
Sind die Sachbezüge für die Leasingautos der Spieler eh alle mit dem korrekten CO-Wert abgerechnet?
Irgendwann sollte man dann doch einfach nur Konsument einer Sportveranstaltung sein dürfen, ohne überall nur Bösewichte zu vermuten.
Ich bin ganz deiner Meinung. Um bei diesem Beispiel zu bleiben: Dass diese Sache dubios ist, haben in Postings mehrere angeführt (warst nicht du sogar einer davon?).
Als Fanclub, von dem ich ausgehe ein größeres Interesse am Verein zu haben, könnte man die Zahlung in Bar, nur über den Fanclub, sowie die Einführung der Vergünstigung der Saisonkarten dennoch hinterfragen. Findest nicht?
Ich hoffe das du in der Vergangenheit und in Zukunft immer darauf geachtet hast bzw. darauf achtest das du bei Barzahlungen immer nach der steuertechnisch richtigen Verbuchung gefragt hast bzw. fragst.. sonst wäre das auch ein bisschen naiv..
Hehe, geht gar nicht um das eine, sondern um die Gesamtheit. Das würde man wissen, wenn man den Verein und nicht nur die Profi GmbH verfolgt.
wenn man nichts Böses dabei denkt (das unterstelle ich jetzt mal den Fan-Clubs), finde ich es abwicklungstechnisch am einfachsten..
Kann man so argumentieren, wenngleich es vor einigen Wochen bereits Postings hier gab, die die Bargeldzahlung jedenfalls angekreidet haben und merkwürdig fanden.
Edit: Der erste Satz trifft die Situation ziemlich auf den Punkt. Es wurde so vieles einfach hingenommen, in gewisser Art und Weise ein bisschen bequem ("olles wurscht, hauptsach profieishockey"), ein bisschen aber auch naiv.
Alles anzeigenwas meinst du mit Heuchelei? Es gab 3 Wege zum DK-Kauf
1) Begünstigter DK-Kauf bis zu einem gewissen Termin über die Homepage
2) DK-Kauf zum normalen Preis über die Homepage
3) als Mitglied eines FanClubs über den FanClub
... Nichts auffälliges oder ?
Oder denkst du wirklich das PF das an die grosse Glocke gehängt hat wie er die Einnahmen des DK-Verkaufes der FanClubs verbucht? Nicht wirklich, oder?
Die Kombination aus nur beim Fanclub und nur Bargeld macht es doch komisch. Findest nicht?
und jahrelang hats jeder gewusst und/oder geduldet. und jetzt is es auf einmal ein problem? das is für mich heuchlerei der höchsten stufe.
Es ist toll, dass das der Vogl jetzt entdeckt hat. So ganz zufällig. Kein Vize und kein Manager, seit mehr als 10 Jahren tätig, kein Fanclub, keiner wusste was.
Selbstverständlich gilt die Unschuldsvermutung!
Wie ist das mit den "60% des Preises der Dauerkarten wurde als Spende übergeben" gemeint? Wenn ich mich richtig erinnere haben wir mehr als 60% für die Dauerkarten bezahlt... Ich denke nicht dass die Differenz bei den Fanclubs hängen geblieben ist. Diesen traue ich soetwas nicht zu. Vielleicht kann hier Lempi etwas Licht in mein Dunkel bringen?
Hat sich da Freunschlag mit der Differenz belohnt, oder wie darf ich das verstehen?
Mitglieder der Fanclubs bezahlten für die Karte rund 60 Prozent des Normalpreises. Das wird gemeint sein.
An wem liegts deiner Meinung nach?
An fast allen mittlerweile.
Die Fans als Hauptsponsoren (ohne Fans kein Sponsorinteresse) haben allerdings eine gewaltige Stimme, nutzen sie aber nicht, und viele tarnen sich nun beim neuen Verein als Kunden. Weil dort wird alles besser.
Natürlich ist es gut wenn man eine Identität hat.
Mich hats tierisch gefreut, wie man diese Saison endlich versucht hat, von der "Wir sind kein Ausbildungsverein" Identität weg zu einer zukunftsorientierten(angedachte Legioreduktion) Identität zu gehen.
Würde jetzt der Name ein anderer, die Farben andere und das Logo neu gestaltet, hab ich weniger ein Problem damit, als müsst ich zusehen, wie "mein" Verein die nächsten Jahre über den Bach runter geht, weil der Präsident stur seinen "Plan" durchführt (ehemalige Trainer und Spieler zurück, etc ... wissts ja eh), bis sich dann doch endlich jemand gefunden hat, der (vermutlich dann aus Zorn weils "so" nimmer weitergeht) das Geld am Tisch legt, welches der Präsident haben will, damit er seine Position im Verein aufgibt und jemand anderen werkeln lässt.
Zumindest ist das meine große Befürchtung, die ich bei den Black Wings neu habe und der ich Tradition, Identität etc erstmal hinten anstelle.
Wenn es nur am Präsidenten liegt, könnte man bei einem für Mitglieder geöffneten Verein eine ao GV einberufen, und die Abwahl des Präsidenten erzwingen. Man will das aber gar nicht.
Und um ehrlich zu sein möchte ich gar kein „Mitgestaltungsrecht“ von Fans oder in dem Fall auch nicht vom Präsidenten oder den Vizepräsidenten. Vor allem nicht sportlich - da hätt ich gern fähige Leute, die sportlich Ahnung haben.
Der „Vorstand“ bzw. Verein sollte Geld herantragen um das sportliche voranzutreiben - mehr aber auch nicht - genauso wie ich das ganze Tamtam drumherum nicht brauch - Eishockey schauen reicht mir
Name und vor allem Farben sind mir da nicht so wichtig
Beim Mitgestaltungsrecht im Sinne einer Demokratisierung geht es in erster Linie um grundsätzliche Fragen des Vereins (zumindest Namen und Farben mMn), und um diese zu schützen.
Ich weiß nicht, wie du darauf kommst, dass sich die Mitglieder (Fans) in sportliche Fragen einmischen und bestimmen könnten. Mir ist keine einzige Generalversammlung eines Vereins bekannt, wo operative Angelegenheiten (vor allem des sportlichen Bereichs) zur Abstimmung kamen. Woher kommt diese Annhame?
Da es sich dabei um eigene GmbHs (für den Profibetrieb) handeln würde, dürft das rechtlich auch gar nicht möglich sein.
Aber dass der Verein so zum Spielball verkommt, könnte verhindert werden. Die Marke darf nie bei einer einzelnen Person liegen, sondern beim Verein bzw. dessen Mitglieder.
Alles anzeigenWie gesagt, es wird kein Vertrauen als Basis einer Zusammenarbeit aufgebaut.
-die bisherigen Vizepräsidenten wurden in den Medien als Lügner hingestellt,
aber das Geld hat man und würde man auch in Zukunft gerne nehmen = eine weitere Unterstützung wäre wohl eher unseriös.
-mit Liwest wird weiter verhandelt,
wohl eher ein frommer Wunsch nach der Stellungnahme von Gintenreiter.
-es könnten ruhig die neuen großen Sponsoren präsentiert werden,
einfach um Sicherheit zu vermitteln,
wie auch bereits von Fan's angefragt.
Diese Fragen blieben aber unbeantwortet.
-die Mitarbeiter haben den Verein ja nicht verlassen weil es keinen Spaß mehr macht,
sondern weil sie nach dem Abgang von Perthaler nicht mehr unter Freunschlag arbeiten können (Betriebsklima).
Sehr viel angeführt, nach dem man sich als Fans im Form der Fanclubs öffentlich gegen die Black Wings und für einen neuen Verein ausgesprochen hat.
Wenn eine Demokratisierung im bestehenden Verein nicht möglich gewesen wäre - einen neuen Verein hätte man nächstes Jahr immer noch gründen können.
Genau deswegen, unter Freunschlag würde sich genau nicht's ändern obwohl man das den Fan's so verkaufen möchte.
Woher willst das wissen, wenn man es nicht probiert hat?
Die Fanclubs haben ob des Zulaufs eine entsprechende Macht. Diese nutzt man nicht innerhalb des Vereins, den man so lange supported hat. Sondern für einen neuen Verein.
Wie man eh aus dem Posting von den Fanclubs raus lesen konnte: Die 3 Obmänner wurden beim gemeinsamen Termin nach Strich und Faden veräppelt und hingestellt, als hätten sie so gut wie keine Ahnung von der Materie und würden nur aufgrund der OÖN-Kampagne einfach die Fronten wechseln und PF in den Rücken fallen. Dass die dann einfach sch...drauf werden und am Ende nur mehr das Ergebnis der Streitigkeiten beurteilen werden, ist logisch.
Na gut, man muss sich das mal näher zu Gemüte führen: Jahrelang wird der Verein(!) von den Fans unterstützt, sowohl auswärts als auch daheim. Eine Mitgliedschaft beim Verein war nie Thema (weder beim Verein selbst noch bei den meisten Fans), den Zulauf bei den Mitgliedschaften gab es Richtung Fanclubs, sehr stark gefördert aufgrund verbilligter Dauerkarten.
Dann gab es die Entscheidung rund um Perthl. Diese Entscheidung selbst kann man gut finden oder auch nicht (würde Perthl zu seinem Wort stehen, wäre er selbst zurück getreten).
Die Art der Entscheidungsfindung ist zurecht stark zu kritisieren, und hoffentlich Anlass für einen offeneren Verein. Ich bin überzeugt, dass die Demokratisierung im bestehenden Verein man erreichen hätte können. Man hat es als Fans allerdings gar nicht probiert.
Stattdessen gründen die Vizes mit der Politik einfach mal einen neuen Verein. Viele Fans laufen ihnen wie die Lemminge nach.
Obwohl der eingangs erwähnte Verein immer noch der selbe ist.
also zur Klarstellung: der Umbau wurde von der Marketing GmbH bezahlt. Diese ist nicht geschäftstreibend und hat das Kapital von den Sponsoren. Alle Sponsoren überweisen das Geld an die Marketing GmbH.
Interessant, aber wohl falsch. Der Fanshop wird zwar über den Verein abgewickelt. Die Marketing GmbH dürfte dennoch Einkünfte durch den Kartenverkauf erzielen.
Das hat doch Perthaler gesagt, oder? Aber ws wurde er vom Freunschlag mit Waffengewalt dazu gezwungen.
Es ist so einfach, der Schuldige für alles wurde gefunden. PF schuldig für alles!
Tatsächlich hat neben PF auch Perthl wenig Interesse an der Jugend in der Vergangenheit gezeigt. Ich glaub nicht, dass die sich da so unterschieden haben.
Ist Eishockey zu Fußball wirklich ein treffender Vergleich?
Ich glaub nur, wenn es die eigene Meinung untermauert. Oder wie oft wurde hier der Reichel-Vergleich gebracht?
Alles anzeigenWie auch vom Vorstand des EHV Linz kommuniziert "nicht um jeden Preis" was ich für vollkommen richtig halte.
Vor allem auch, wenn er glaubt dass er lieber den Scherbenhaufen ganz für sich alleine haben will,
kann man dem Wunsch schon nachkommen.
Und wenn man gesetzt dem Fall dann sowieso mit neuem Namen und neuen Logo beginnen muss,
würde ich mich so deutlich wie möglich von der Freunschlag'schen Organisation abheben.
Ja tut auch mir weh, aber mit Black Wings wird ob der positiven wie auch der negativen Verdienste von Peter immer ein wenig Freunschlag mit klingen.
Wie viel Reichel klingt denn beim LASK heutzutage mit?
erzähl was der hintergrund war? Wurden zu wenig Alps Spieler eingebaut? Ich hätte keinen gesehen, der sich großartig aufgedrängt hätte.
Das ist ja das lustige... Da wird immer gefordert Alps Spieler einzubauen und dann schaust dir mal so ein Steel Wings Spiel an und da sticht genau keiner heraus. Da versteh ich einen gestandenen Trainer schon, dass er das eher sparsam betreibt.
Nachfragen hilft, wenn man sich selbst eine Meinung bilden will. Bobby gibt sicher Auskunft. Das gute ist, dass dem dann sogar Glauben geschenkt wird.
Beim Namen wäre ich für eine Abstimmung unter den Fans. Einfach ein paar Namen vorschlagen und dann übers Internet (homepage) abstimmen lassen.
Man hat ja publiziert, dass es ein Verein werden soll. Wenn eine Abstimmung, dann sollten die Mitglieder darüber abstimmen.
Stimmr der hat mehr von "wir" und "das Volk" geredet. Der hier spricht von "ich" und "der Verein" (der aktuell er ist)...
Selten sowas primitiv tiefes in diesem Forum gefunden. Bist du deppad!
Alles anzeigenLIEBER EISHOCKEY NACHWUCHS! LIEBE TRAINER! LIEBER BOBBY!
Ich war der Erste, der letzte Woche euren Hilferuf erhalten hat. Daher gab es am Samstag, 18.04.2020, einen Termin, bei dem ich euch über die Ungerechtigkeiten informiert habe. Der Zorn der Unterstützer des EV Linz und deren Abneigung zum Nachwuchs sollte uns treffen und hat euch alle Trainingsmöglichkeiten genommen. Der EV Linz und die LINZ AG haben nicht darüber nachgedacht, dass ihr ebenfalls damit schwer getroffen werdet. Ich habe euch auch versprochen, dass ich juristisch gegen diese Ungerechtigkeit kämpfen werde. Wir werden bald wieder in der Halle trainieren dürfen.
Ich war es auch, der für eine Mannschaft in der 3. Liga und danach der Alps Hockey League zugestimmt hat. Ich habe mit großer Betroffenheit feststellen müssen, wie der sportliche Leiter - Christian Perthaler und der EBEL Trainer - Tom Rowe - diese Mannschaft mit ihrer überheblichen Denkweise beinahe zerrieben haben. Ein E-Mail von dir (Bobby) gerichtet an mich, Trainer und sportlichen Leiter (Perthaler), hat eure schwierige Lage damals deutlich aufgezeigt.
Auch wenn es für uns heuer ein schwieriges Jahr wird, habe ich euch am Samstag aufgezeigt, dass ihr von Anfang an in unserem Konzept Black Wings neu - sportlich sowieso aber auch bei der Demokratisierung des Vereins - völlig integriert seid.
Auch wenn die Opposition die Oberhand bekommt, werde ich immer für den Nachwuchs zur Verfügung stehen und mithelfen.
Ich weiß, mit eurer Unterstützung schaffen wir das. Mit einem namhaften Zuschuss der Black Wings habt ihr euch in den letzten Jahren immer selber organisiert und budgetiert. So weiß ich, dass ich einen sehr selbstständigen Partner an meiner Seite habe.
Wir schaffen das. Ich werde für euch unermüdlich weiterkämpfen.
Liebe Grüße,
Peter Freunschlag
eine absolute Frechheit!!!!
PF würde ein Kommunikationsberater gut tun. Den von Hirscher hat sich die Opposition geschnappt. Vielleicht kann ihm wer einen empfehlen.
Zum Inhalt: Vermutlich wollte er den Konflikt während der Saison zwischen EBEL und AHL aufzeigen. Es gab da auch eine etwas heftigere Konversation per E-Mail. Bei Bobby kannst du Details erfragen.
Auch hier bin ich allerdings der Meinung, dass man das intern regeln sollte. So ein Mail kann man auch direkt an Bobby und weitere versenden. Dazu muss man nicht die HP missbrauchen. Die Medien sollten aktuell nur mehr kontaktiert werden, wenn eine Lösung gefunden wurde.
Ich verstehe die gr8-Argumentation wegen Identifikation, gemeinsamen Erfolgen und Niederlagen und Farben wirklich (jetzt glaub ich auch, dass er es wirklich ist). Mir geht sogar petrol echt am Arsc., ich will wieder orange zurück.
Allerdings lässt uns ja PF hier keine Wahl (übrigens - geh scheissn) und ich unterstütze den neuen Verein voll.
Es wird interessant, ob man die Neugründung wirklich durchziehen will oder es nicht mehr ein Druckmittel ist, um den überfälligen Rücktritt von PF zu erzwingen.
Nur eine kurze Anmerkung: Wen die Meinung von Rachlinger interessiert, der muss ihn selbst fragen. Ich kenn sie nicht, vertrete hier meine Meinung. Die Abkürzung des Nicknamens bedeutet im übrigen great.
