Hier was optimistischeres von der WHO
Beiträge von Ktw-2015
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Düstere Aussichten auf ZDF:
Was sie zu sagen hatten, ließ für die kommenden Jahre wenig Lebensfreude erahnen. Verlässliche Impfungen gegen Corona für die Masse werde es, wenn überhaupt, frühestens in 18 bis 24 Monaten geben, prognostizierten beide. Rascher entwickelte Substanzen, die etwa nur zu 40 Prozent wirken, würden die die Lage verkomplizieren statt verbessern, sagte Streeck.
Kino, Theater, Konzerte, Veranstaltungen, wie man sie bis März kannte, werde es bis auf weiteres nicht geben können, meinte dieser außerdem. Detto, so Lauterbach, keinen Schulbetrieb wie vor der Pandemie. Hier müsse man über den Sommer massiv in E-Learning-Modelle investieren, brachte hier die Journalistin Cerstin Gammelin ein. Weiß man das auch schon in Wien?
Jetzt haben sich die Pesimisten ja zum Glück auch schon öfers getäuscht.
Wenn das stimmt, war der schwedische Weg vielleicht doch nicht so schlecht. Besser ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende. Die Frage ist halt, ob die Schweden die Durchseuchung schon wesentlich früher erreichen als erst in 1 1/2 - 2 Jahren.
Kennt wer dazu irgendwelche Zahlen.
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Der Pressesprecher von Gesundheitsstadtrat Hacker: "Bisher keine einzig nachgewiesene Infektionskette, die auf Gastro, Infektion im Freien oder in Öffis rückzuführen wäre in Wien."
Gastro wundert mich. Klar ist ein normales Gasthaus nicht Ischgl, aber unsere Rotarier hat's auch erwischt.
Interessant wäre, wie viel Prozent der Fälle sich bis zum Infektionsherd zurück verfolgen lassen. Weil wie soll man auch eine Infektion in der U-Bahn nachweisen können. Ist ja nicht mehr feststellbar, wer auch drinnen war. Ähnlich bei Gasthäuser. -
Ich unterstelle den Nationalisten mal, dass die Schutzmasken nicht wegen der Ansteckungsgefahr getragen wurden.....
Denk auch ...
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Nach aktuellem Stand sind es vor allem schlecht gelüftete Innenräume (Discos, Clubs, Kirchen) die ein hohes Risiko sind.
Kommt dann noch Alkohol, Kälte, singen, lautes reden oder schreien hinzu sieht’s schnell ungut aus.
Kennst du eine Quelle in der augelistet ist, wie viele Leute sich wo angesteckt haben, da wo man es weiß?
Parks, Gastgärten, Spielplätze, Demo etc. im Gegensatz zu Geschäfte, Kirchen, öffentliche Verkehrsmittel, Eigenheim, Fabriken, Büros etc.
Mich würde das echt interessieren. Vom meinem Gefühl seh ich eigentlich im freien kaum Probleme.
Wie du richtig sagst, habe ich bei den 4 Chaostagen in Favoriten
Mein Gott ... Chaostage ... Wien, du glückliche Großstadt, in der das die schlimmsten Chaostage der letzten Jahre waren ...
Aber Corona ist da sicher das geringste Problem.... die rechten Nationalisten, die die Demo angegriffen haben, hatten Schutzmasken.
Und du hast auch recht, die Gefahr der rechten Nationalisten, auch aus der Türkei, muss ernst genommen werden.
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Sehenswertes Interview mit einem Trump-Berater, speziell ab 10:50. Staaten, die von so verantwortungslosen Idioten regiert werden wie die USA oder Brasilien, müssen echt mehr leiden als unvermeidbar ist. Aber man bekommt halt in Demokratien die Politiker, die man gewählt hat.
Außerdem ist das Interview ein schönes Beispiel dafür, wie Journalisten mit menschlichen Sprechpuppen, die ihnen gegenüber sitzen, auch umgehen können. Die Frau Tanner hätte am Donnerstag am dem Ende des ZiB2-Interview vielleicht nicht mehr so deppert gegrinst, wenn ihr jemand ihre Dummdreistigkeit nicht so großzügig durchgehen lassen hätte.
Die Amis haben wahrscheinlich den unfähigsten Präsidenten, aber dafür auch wesentlich mehr kritische Medien.
Aber die Antworten sind wie bei uns.- Bei unangenehmen Fragen ablenken und probieren den politischen Gegner lächerlich machen.
- Kritische fragende Journalisten als Systemmedien abtun ... und selber an der Macht sitzen. Auch klassisch wie er da seine Opferrolle konstruiert.- Unwahrheiten verbreiten.... cool wie sie sagt sie diskutiert nicht mehr weiter, er soll sich zuerst die Zahlen ansehen.
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Es könnte durchaus sein das Covid mittlerweile zu etwas harmloseren mutiert ist, dasselbe ist laut Experten auch bei der spanischen Grippe geschehen.
Wie sowas abläuft würd mich interessieren. Unzählige Viren auf der ganzen Welt verteilt und auf einmal mutieren alle, irgendwie gleichzeitig. Mutation ist doch immer zufällig, oder nicht?
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https://salzburg.orf.at/stories/3054021/
2 Mitarbeiter in der Landesregierung Salzburg, ein Mitarbeiter des Stiftes St. Peter und ein Mitarbeiter der Red Bull Eishockey Akademie sind nun von den 6 positiv Getesteten genannt worden.
Hat Nehammer schon seine Verhörspezialisten geschickt?
Landesregierung, rbs und Stift St. Peter ... viel Arbeit.
Hoffe er lässt und da nicht hängen und bietet auch uns seine Hilfe an
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Was jetzt aber zb. an Little Britain so schlimm sein soll erschliesst sich mir beim besten Willen nicht.
Maß und Ziel ist halt erforderlich.
Ist es wahrscheinlich auch, aber die Serie steht in Kritik weil sie Randgruppen (Schwarze etc,) parodiert und sich über sie lustig gemacht hat.
Kann man darüber diskutieren ob das gut ist oder nicht. Mir persönlich gefällt es nicht, weil ich öffentliche dargebotene Ironie, Parodie und Spot gegen schwächere Gruppen unangemessen finde. Quasi nach dem Motto wer am Boden liegt, dem steig ich nicht noch drauf.
Viele dürfte das nicht gestört haben bzw. haben das als künstlerische Freiheit angesehen, weil sich die Serie lang gehalten hat.
In einer Gesellschaft in der schwarze und weiße Menschen gleiche Chancen haben, dürfte das kein Problem sein, aber nach den Szenen in Amerika werden sich einige überlegt haben, ob eine Parodie auf Schwarze derzeit noch passend ist.Wenn in Amerika doppelt so viele Schwarze wie Weisse von der Polizei erschossen werden und so starke soziale Ungerechtigkeit besteht kann man so ein Zeichen setzen, ein Symbol, dass man was dagegen tut.
Übrigens hab ich gelesen, dass es schon Verhandlungen gibt, dass die Serie wieder, nach einer gewissen Zeit, beginnt.
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Was ich auch nicht verstehe, wieso sich so viele Leute persönlich angegriffen fühlen, wenn das Wort Neger als beleidigend und diskriminierend dargestellt wird.
Klar hab ich auch als Kind das Wort Neger verwendet inkl. der Lieder und Reime. Ich hab mir nichts gedacht. War damals so. Deswegen bin ich noch lang kein Rassist.
Aber als das Thema groß geworden war, und klar wurde, dass das Wort für Schwarze beleidigend ist und sie an das Sklaven-Nigger erinnert, hab ich damit aufgehört.
Wo ist das Problem ein Wort zu ändern, wenn ich damit einen anderen nicht beleidige.
Ich kann ja sonst nicht viel ändern, wieso nicht zumindest diese symbolhafte Kleinigkeit. -
Ist doch bei Political Correctness das gleiche: Was haben wir erreicht? Typen wie Trump und Johnson an der Macht - " der ist einer von uns, der spricht die Dinge aus wie sie sind"
Eine ausserandersetzung mit Rassismus, ganz klar nötig - Man muß halt die Bevölkerung dabei mitnehmen.
Weil das Thema Political Correctness heute In einem Beitrag im Radio Ein Thema war, hier ein Link zu der Sendung:
Da geht‘s um das manchmal nervige, eigentlich unbedeutende und wieso daraus ein großes Thema wird.
https://oe1.orf.at/player/20200619/601600/1592550629568Am besten den ganzen Beitrag anhören, ist extrem interessant.
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hätte nur eine frage. warst du schon mal in china?
Und wie viel von den 1.000.000.000 Chinesen hast du schon gut genug kennengelernt, um ihnen objektiv und sachlich Dummheit bescheinigen zu können?
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Er unterstellt einem Volk Dummheit was daraufhin von dir als Rassismus gedeutet wird.
Es lebe der Bullshit!
Weil es mich interessiert, wie Rassismus genau definiert ist:
Rassismus ist eine Gesinnung oder Ideologie, nach der Menschen aufgrund weniger äußerlicher Merkmale – die eine bestimmte Abstammung vermuten lassen – als „Rasse“ kategorisiert und beurteilt werden. Die zur Abgrenzung herangezogenen Merkmale wie Hautfarbe, Körpergröße oder Sprache – umstrittenerweise teilweise auch kulturelle Merkmale wie Kleidung oder Bräuche – werden als grundsätzlicher und bestimmender Faktor menschlicher Fähigkeiten und Eigenschaften gedeutet und nach Wertigkeit eingeteilt.....
China pauschal Dummheit zu unterstellen trifft doch genau den Kern der Definition. Oder willst jetzt eine Unterschied zwischen Volk und Rasse herausarbeiten?
So ist es - kann auch ich bestätigen!
Das war wieder ein Paradebeispiel für unsere schöne, neue Welt....jemand sagt/schreibt etwas und der nächstbeste Todl macht dich sicherheitshalber gleich mal postwendend zum Nazi, Rassisten, whatever....es ist neuerdings - mit Verlaub - nur mehr zum Speiben.
Wieso es mir sauer aufstößt, wenn ich solche Sätze wie den über China lese, dann deswegen, weil sie leider derzeit genau im politischen Mainstream liegen.
Die von dir beklagte „schöne neue Welt“ ist nicht die aktuelle. Sie war bestenfalls einmal vor einigen Jahrzenten.
Derzeit wird das politische Meinungsbild von den Trumps (Chinavirus), Erdogans, Orbans, Straches etc. geprägt und die arbeiten genau mit diesem System. „Wir“, die guten, „die Anderen“ die Bösen/sclechten.
Gerade die Krise hat gezeigt, wie sehr wir auf andere angewiesen sind. Ukrainische Erntehelfer, rumänische Pflegekräfte, chinesische Schutzausrüstung usw.Auch das etwas wehleidige in die Opferrolle schlüpfen liegt voll im Trend. Keiner beschimpft dich als Nazi (und Alex ist wegen dieses Post Natürlich auch kein Rassist).
Aber in Anbetracht dessen, was von den oben genannten Politiker derzeit für ein Schaden angerichtet wird, stoßen mir solche salopp daher geschrieben Sätze sauer auf, gerade weil sie genau dem politischen Mainstream entsprechen.
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Also langsam kannst dieses Volk echt in die Tonne treten
Was der Rest der posts von Alex2101 mit Rassismus zu tun hat? Muss man nicht verstehen.
Diese moralkeulen schwingen und diese künstliche empörtheit ist übrigens auch zum kotzen.
Wenn man 100 Covid erkrankte als Begründung für die Herabwürdigung eines 1.000.000.000 Volkes nimmt, ist das einfach ziemlich armselige und rassistisch.
Aber noch jämmerlicher ist es, wenn man sich dann, bei dem Unsinn, als Opfer einer Moralkeule darstellt.
Jeder kann seine Meinung haben. Wenn er sie kund tut, muss er auch Widerspruch und Kritik aushalten. Und es gibt eine Grenze zwischen dem Recht auf Meinungsäußerung und Hetze, auch wenn gerade beim Thema Ausländerfeindlichkeit diese bei uns schon sehr aufgeweicht wurde.
Und die Äußerungen ist, mir fällt kein harmloseres Wort ein, armselig.Ach vergesst es einfach und ignoriert mich, danke
Nein, sowas soll einfach nicht unwidersprochen stehen bleiben
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Btw: die Krone berichtet heute von einem erneuten Ausbruch des Virus auf einem Markt in Peking. Natürlich wieder an einem „Markt“
Also langsam kannst dieses Volk echt in die Tonne tretenDarf ich fragen, wieso du das „Volk“ in die Tonne treten möchtest.
Einerseits, weil wer versorgt uns dann mit Schutzausrüstung, Antibiotika und anderen Lebensnotwendigkeiten.
Andererseits ist die Neuinfektionsraten/100.000 EW bei uns sicher 100 mal so hoch wie in China.
Und, kann man bei einer zweistelligen Anzahl von Infektionen Wirklich schon auf das ganze Volk schließen?
Was machst bei uns, wenn sich wieder einer in einer Bar ansteckt? -
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Ich mag zwar Post's nicht, wo alle anderen für deppert erklärt werden, aber was auf jeden Fall passieren sollte, ist das man die Maßnahmen hinterfragt und kritisch aufarbeitet, um für die nächste Pandemie besser gerüstet zu sein.
Die Gefahr sehe ich schon, dass die "Kollateralschäden" größer werden als der Nutzen aus den Maßnahmen.
Armut bedeut ebenfalls ein relativ großes Risiko für viele früher zu sterben. Das Gesundheitssystem wie wir es kennen ist auch nur mit vielen Beitragszahlern und einer funktionierenden Wirtschaft möglich.
Für mich war der Lockdown damals gerechtfertigt, man sollte die Jahre bis zur nächsten Pandemie nutzen, um möglichst viel über dessen Wirkung (positiv und negativ) zu erfahren um das nächste mal bessere Entscheidungsgrundlagen zu haben.
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Darf ich wissen woher aus Salzburg du kommst und wo du aufgewachsen bist?
Ich finde unangemessene Polizeigewalt, egal ob gegen welche Rasse, untragbar. Ich finde Gewalt als solches grauenhaft. Es sind nicht die armen Schwarzen. Das ist zu einfach. Leider gibt es viele Menschen die Gewalt herausfordern und bei denen Gewalt anzuwenden ist. Es liegt nicht an der Hautfarbe ob man ein gewaltbereiter Mensch ist. Es hängt vielmehr von deinem Umfeld ab ob du zu Gewalt neigst oder Verbrechen begehst. Letztlich ist man von Kindes-tagen an seinem Umfeld ausgeliefert. Die Persönlichkeit eines Menschen entwickelt sich meist so wie er es aus seinem Umfeld gewohnt ist. Viele sind im Krieg aufgewachsen. Tag täglich Gewalt und Kriminalität ausgesetzt. Für mich sollte jeder Mensch gleich hart bestraft werden - egal welcher Gruppe er angehört. Gewalttaten werden oft viel zu milde bestraft. Das Problem geht viel tiefer unter die Haut als nur die oberflächliche Farbe.
Natürlich sind nicht nur Schwarze Opfer von Gewalt. Aber bei der Demo und dem Artikel im Profil gings halt darum.
Das bedeute ja nicht, dass es keine andersfarbigen Opfer und keine schwarzen Täter gibt.
Für mich sind alle Menschen egal welcher Hautfarbe/Religion/Herkunft gleich, mit ihren Vorzügen und ihren Fehlern.
Kann dir zu dem, was du geschrieben hast, nur zustimmen. -
Alles anzeigen
Wenn ich dein von mir verkürztes Post auf die mir wichtigsten Themen runterbreche, kommt raus:
1.) Endloser Corona Aufwand: netto haben wir ca 4000 Pensionisten weniger
über die Klinge springen lassen als die Schweden. Finde ich cool. Wäre nämlich einer der Springer gewesen.
2.) na wunderbar
3.) ich bin in Ottakring aufgewachsen, Oida, lass nach. (Nb es ist nicht mehr so)
4.) Immer, aber Rassismus wird doch sowieso immer uncooler.
Du darfst den Ausgang der Diskussion nicht aus dem Auge verlieren. Da ging es um den Vorwurf der Verantwortungslosigkeit an der Demo gegen die Polizeigewalt an Schwarzen teilzunehmen (wegen covid 19)
Und da die meisten Teilnehmer und auch die Opfer jung waren, hab ich nur die Leute unter 45 genommen.
Was ich eigentlich sagen wollte ist, dass man jetzt aufgrund von Covid 19 nicht alle anderen Probleme unter den Tisch kehren sollte und dass es für manche Gruppen auch Probleme gibt, die für sie größer sind als diese Krankheit.
Gilt natürlich auch für vereinsamte, depressive, verarmte, Leute die ihre Existenzgrundlage verlieren, Gewalt in der Familie, lernschwache Kinder, Alte Leute, deren Zustand sich im Altersheim verschlechtert, weil sie das Zimmer nicht mehr verlassen dürfen etc. -
Oh, hab gerade nachgesehen, Fehler meinerseits.
Die Fälle waren alle im Zeitraum bis 2010, also noch lange vor dem Syrienkonflikt.
Damit passt 2010 bei der Anzahl der Afrikaner, dein 2015 spielt keine Rolle und das Risiko Von Polizeigewalt ist ca. 20 fach höher als Corona.Sorry
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2010 ist schon ein wenig lang her...
hab leider nix neueres gefunden, dachte es passt aber, da die Übergriffe von Profil im Zeitraum 2000 bis jetzt dokumentiert waren und 2010 dann genau der Mittelwert wäre.
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Was willst mit diesem Vergleich aussagen?
Ich finde es schon interessant, was man daraus ablesen kann
- Beide Gefahren relativ gering.
- corona wird mit endlosem Aufwand bekämpft
- Gewalt gegen Schwarze ist bei uns überhaupt kein Thema, im Gegensatz zur den USA
- Österreich hat ein Problem mit Gewalt und Rassismus in der Polizei.- Stellungnahmen gegen Rassismus ist wichtig
- Demonstrationen sind auch in Coronazeiten gerechtfertigt, noch dazu, da Risiko im Freien noch einmal deutlich reduziertEtc
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Aufgrund der Diskussion bezüglich der Demo für die Rechte der Schwarzen in Coronazeiten
eine Risikoabschätzung für Schwarze unter 45- jährige Personen in Österreich.
Tot durch Corona für die Altersgruppe bis 44:
Bisher 3 Tote auf 8 000 000 Einwohner, unter 45 ca. 5 000 000 EW
Risiko = 3 / 5 000 000 = 0.000 000 6Tot durch Polizeigewalt:
Quelle: https://www.profil.at/oesterreich/bl…reich/400929920
Von den zehn aufgelisteten Fällen nehme ich jetzt einmal 6 in den letzten 20 Jahren.
2010 lebten 40 000 Afrikaner in Österreich.
Risiko = 6/20/40000 = 0.000 008 pro Jahr.
Also das Risiko eines schwarzen unter 45 jährigen in Österreich an Polizeigewalt zu sterben ist ca. 10 mal Höher als das Risiko an Corona zu sterben. -
Was mich besonders an der Demo gefreut hat, war dass anscheinend sogar in einem Polizeiauto „black lives matter“ zu lesen war.
Denk, dass es uns extrem gut tut, wenn gegen Rassismus angekämpft wird. Die letzten Jahre waren da ziemlich grausig und haben auch unsere Gesellschaft gespalten und das Klima vergiftet.Auch die Polizeiaktionen bei uns (Demonstrant verprügelt, anderm den Kopf unter das Auto gehalten, anwerben in rechtsextremen Zeitungen, BVT-Sturm etc.) gehören hinterfragt und Änderungen eingeleitet.
Von daher überwiegt für unsere Gesellschaft sicher das Positive an der Demo, noch dazu, wo die Ansteckungsgefahr im freien äußerst gering ist. -
Dein Posting ist verwirrend, keine Ahnung was „Gutmenschen“ mit Kritikern an den Korona Massnahmen verbindet. Dein Posting lässt darauf schließen, dass du beide nicht magst. Mehr aber auch nicht.
Dass bei anderen Todesursachen nichts gemacht wird ist natürlich völlig richtig, soll aber nicht bedeuten, dass die Maßnahmen gegen Korona falsch waren, sondern dass woanders mehr gemacht werden müsste.
Mit einem Bruchteil der Summe die uns Korona kostet, könnte der Hunger in der Welt und Malaria locker bekämpft werden. Wahrscheinlich auch noch die nächsten 10 Todesursachen. Aber die Toten sind weit weg. Sollten sie kommen, dann sperren wir die Balkanroute und sie ersaufen im Mittelmeer.Bewusst zynisch, aber es ist einfach genau so. Die Reichen (wir) machen die Regeln. Der Wille für Veränderung fehlt und man lebt damit.
Aber angesichts der hunderten Milliarden die wir jetzt ausgeben, kann man schon fragen, ob nicht ein paar Prozent für die anderen moralisch richtig wären.
So, meine Gutmenschgedanken hast dir selber eingebrockt.
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ja, vor allem für die möchtegern gutmenschen interessant die immer davon gesprochen haben das um hunger oder grippe tote auch kein so ein aufstand gemacht wird. das ist sicher so, aber mitlerweile sieht jeder warum. die grafik spricht bände.
und es ist noch ganz großes glück das afrika bislang ziemlich verschont bleibt.
Aber sinds nicht gerade die rechten Verschwörungstheoretiker die gegen die Massnahmen mobil machen? Oder wolltest einfach einmal wieder so dein Feinbild „Gutmensch“ strapazieren.
