Beiträge von Ktw-2015

Ich find die Zahlen in Schweden schon sehr interessant, weil die Infektionen extrem stark zurück gegangen sind.
Jetzt könnte man die Hoffnung haben, dass die Schweden mit ihrem Weg das gröbste überstanden haben. Hilft ihnen zwar nicht viel, weil sie die einzigen sind und ihre Wirtschaft auch stark vom Rest der Welt abhängt, aber trotzdem.

Man könnte damit natürlich auch Rückschlüsse auf den österreichischen Weg ziehen, auf das was noch vor uns liegt und ob man den richtigen Experten getraut hat.

Mich würde deshalb eine Analyse ebenfalls extrem interessieren.

Zitat von 267

Und ob ich mich für Corona und die Welt intetessiere oder ob ich mich selbst zum Experten ernennen und meinen Tag damit fülle ist wohl ein Unterschied.

Ich finds schade, wenn man eine über weite Strecken sachliche Diskussion auf diese Art abtut.

Man ernennt sich nicht selbst zum Experten, wenn man eine Meinung hat und diese argumentieren kann. Das nennt man Diskussion und ist kein Anspruch auf Allwissenheit.

Zitat von 267

Vielleicht geht's @Tine ja so wie mir.

Der Thread is wie a Autounfall - man kann nicht wegschauen. Obwohl es schlimm ist.

Einmal andersrum gefragt.

Corona wird, neben den Erkrankungen, zu einer der riesigen Wirtschaftskrisen führen. In Amerika ist das BIP um 30 Prozent eingebrochen, bei uns die Wirtschaft um über 10 Prozent.
Bestenfalls werden wir die nächsten Jahrzehnten die Schulden zurückbezahlen, die wir aufgenommen haben, um die Wirtschaft zu retten. Die werden uns bei der Ausbildung, dem Gesundheits- und im Sozial-System fehlen.
Ärmere Länder werden sicher noch mehr leiden.
Und du findest Threads wie „was essen eishockeyfans zu Mittag“ oder „Neue Eishalle in Klagenfurt“ etc. relevanter?

Ich schau echt gern Eishockey, aber die Welt daneben dreht sich weiter. Und die Entwicklung des Eishockey bei uns und auf der ganzen Welt hängt derzeit von Corona ab .... ist so, egal ob du es gerne hörst oder wie viel Tradition der KAC gerne hätte.

Zitat von orli

https://www.derstandard.at/story/20001191…ahmen-in-berlin

Das Video der ZDF Reporterin ist recht interessant. Ich dachte immer mit dem Fortschritt wird der Mensch intelligenter.

Soviel Dummheit auf einem Fleck tut schon fast beim Zuschauen weh. Lügenpresse Lügenpresse

Gut dass ich niemanden was schlechtes wünsche. Sonst sollten alle Verweigere gerne statt unschuldigen das Virus bekommen.

Die Mischung aus Rechtsextremen und Verschwörungstheoretikern ist skurril.

Auch einige Trump-Anhänger dürften dabei sein. Wer könnte sonst bei 17.000 Teilnehmern so knapp mit seiner Schätzung (1.300.000) daneben liegen.

Zitat von Tine

Ich würde verrückt werden, wenn ich mich den ganzen Tag mit dem Coronavirus beschäftigen würde, aber ich gehöre auch zu den Glücklichen, die ihre Arbeit nicht verloren haben und hätte somit eh keine Zeit dafür.

So unterschiedlich sind die Leute.

Mich würde es verrückt machen, wenn ich trotz ausfülleder Arbeit zwanghaft Threads kommentieren müsste, die mich nicht interessieren.

Aber vielleicht kanns was. Werd mir den nächsten kac-Krisen-Thread auch einmal antun.

Zitat von dooglrig

spezifitaet, sagen wir 99,5% irgendwas, gibt an wie richtig ein negativ ergebnis ist. sensitivitaet gibt an, wieviel positive tatsaechlich erkannt werden. die beiden zahlen beziehen sich logischerweise natuerlich immer auf alle tests.

ist aber in deinen links anders definiert.

Zitat von coach

aber frage lieber vaclav. wenn du schon so auf die urlauber schimpfst, warum dann nicht auf die, die nach österreich kommen und urlaub machen ?

ohne die könnten nämlich wahrscheinlich die hälfte unserer tourismusbetriebe zusperren, so

So ist‘s. Und wenn man bedenkt, wie eng die Wirtschaften in Europa vernetzt sind, dann kommt jeder Euro den man in Italien lässt, sicher wieder zurück. Alles was unserem zweit wichtigsten Handelspartner gut tut, tut sicher auch uns gut.

robindoyle7 , nicht traurig sein ..... ist ja nur meine Meinung

Hier noch ein link zu eigenem Artikel vom Standart zur Eishockeyliga.

https://www.derstandard.at/story/20001189…sterreichs-liga

Zu der obigen Umfrage (RE: Bet@home ICE Hockey League 2020/2021) noch meine Meinung.

Nimmt man den Schutz mit Maske ernst, dann fällt meiner Meinung nach der Betrieb der Kioske, weil man das Zeug in der Halle nicht konsumieren kann. Es ist meist zu eng.

Auch Gesang und Sprechchöre werden nicht funktionieren. Denk dass die Masken dann völlig

durchnässt sind, wenn man damit überhaupt Stimmung machen kann.

Und ohne einem Leerplatz zum nächsten möchte ich auch nicht 2h in der Halle sitzen. Die „Maskentragtechnik“ ist zu oft zu schlecht. Die Leute werden was reinschreien. Eher nicht. Würde dann eher erst einmal abwarten.
Wobei man bei uns zum Saisonstart sicher immer irgend ein ruhiges Platzerl finden wird... und ja ...

Zitat von Vaclav Nedomansky

Gegenfrage - wer verhält sich im Urlaub wie zu Hause?

Schon allein Hotels - naja, Menschenansammlungen im Lift, Speisesaal ect...

Dann fahren viele auch auf den Westbalkan - wo es ja Coronamäßig recht bunt zugehen soll.

Gut - mir soll es egal sein.

Wir haben im Urlaub ein Apartment, versorgen uns selbst bzw. gehen essen.

Meine Zeit verbringe ich im Freien anstelle des Büros bzw. bei Besprechungen.

Am Abend trink ich nicht mehr oder weniger als sonst.
Ich fahre nicht auf den Westbalkan oder andere Risikogebiete.
Die Infektionsrate ist in der Region nicht höher als in Österreich. Italien wäre Momentan z.B. sogar sicherer, die haben nur ein drittel der Ansteckungen/1 000 000 EW wie wir.

Wir reisen in keinem Flugzeug.

Ich denk, so wie wir reisen viele. Sehe da auch kein Problem.

Wieso du glaubst, alle Reisen so wie du es beschreibst, versteh ich nicht.

Weil es mich interessiert unter welchen Bedingungen ihr wieder in die Halle gehen würdet, also ab wann für Euch ein Besuch in der Halle als sicher empfunden wird.

Mehrfachnennung möglich, anonym, Änderung möglich.

Zitat von Tine

Aber in den Drittelpausen werden trotzdem hunderte Leute zu den Imbissständen und den Klos rennen, völlig egal, wie weit sie sonst auseinander sitzen.

Und ein Bier mit Maske trinken ist ja auch nicht wirklich lustig.
Kann mir nicht vorstellen, wie ein Kioskbetrieb in der Eishalle möglich ist und die Leute den Abstand dabei einhalten.

In Salzburg wäre vielleicht eine Idee, nur den Kiosk im Freien aufzusperren, und den ev. erweitern. Ob das woanders auch geht?
Im Linzer Auswärtssektor gäbe es auch eine Möglichkeit.

Wie schnell es geht wieder ein Beispiel: https://orf.at/stories/3174872/

Zitat von orli

Ich finde sie hat gut reagiert als er versucht hat sie persönlich anzugreifen. Und der Hirnsager ist auch nicht schlecht

Das Mühsame war nicht auf sie bezogen, sondern sein herum eiern um eine klare Antwort mit all den Ablenkungstricks. Sie hat das gut gemacht wie er sie persönlich rein ziehen wollte.

Zitat von VincenteCleruzio

Aber die Message-Control-Truppe des Bundeskanzleramts hat zusammen mit der Redaktion von oe24 dafür gesorgt, dass die "Aber Sie haben ja ein Hirn"-Passage aus der im TV gezeigten Version des Interviews herausgeschnitten und nicht gezeigt worden ist.

Hab mich schon über das kritische Interview gewundert. Also braucht sich Kurz doch noch nicht nach den guten alten Zeiten beim Orf zu sehnen. War schon richtig, mehr mit den Privaten zu machen.

Zitat von orli

https://www.puls24.at/video/sebastia…interview/short

Das Video scheint ihm keine Freude gemacht zu haben. Zumindest läßt das sein genervter Blick am Schluss vermuten.

Die Reporterin habe ich ganz gut gefunden.

Mühsam zum zuhören, als wenn wir alle Volksschüler wären. Wobei die Frau Wachter eh noch gutmütig war. Den Sager mit den „Kaputten Staaten“ hätt sie ihm schon unter die Nase reiben können. Von wegen er hat keinen beleidigt.

Zitat von Lehrbua

Du vermischt mir da ein bisschen zu sehr Regularien. Corona Verdacht: 1450 anrufen und nicht direkt ins Krankenhaus fahren/gehen. In medizinischen Einrichtungen gilt die Maskenpflicht, genauso wie in öffentlichen Verkehrsmitteln.

Die Rotarier verhielten sich mutmaßlich gemäß den geltenden Regeln, ebenso die Polizei. Da war keine Maskenpflicht verordnet.

Aber man sieht, dass eine grundsätzliche Maskenpflicht in geschlossenen und öffentlich zugänglichen Räumen die Chance einer Infektion verringert.

Hast recht, mit covid Symptomen im Krankenhaus aufzutauchen ist a Scha...

Aber die Dame die so viel Kontakte hatte, dürfte wegen einer Grunderkrankung, was immer das ist, gekommen sein und wurde durch mehrere Stationen gebracht. Also wars für die Ärzte auch nicht gleich erkennbar. Der zweite Fall natürlich schon. Hier steht aber nichts über die Folgen.

Was mich prinzipiell stört, ist dass in solchen Fällen immer die Nation oder die Herkunft angegeben wird. Als wie wenn es in Österreich keine alteingesessenen Leute gäbe, die Regeln überschreiten.
Mit sowas trägt man einfach nur zur Spaltung der Gesellschaft bei.

Wenn wie heute in der Zeitung steht, dass Mittel, die für den Parteiclub gewidmet waren, illegal für ein Rally-Team ausgegeben wurden, dann steht ja auch nicht dort, dass die Verantwortlichen dieser sozialen Heimatpartei, welche sich selbst als die österreichische Patrioten deutscher Herkunft darstellen, dass die alteingesessen Österreicher mit deutscher Muttersprache sind.

Lieber Lehrbua, bitte nicht auf dich beziehen, ist nicht gegen dich sondern gegen die Art der Berichterstattung in den Medien.

Zitat von Lehrbua

Langsam sollten die vorgehensweise bei Verdacht auch unsere MItbürger ohne Deutschkenntnisse mitbekommen haben.

Wobei man dazu sagen muss, dass soweit mir bekannt, bei den Salzburger Clustern im Rotary Club, in der Landesregierung und bei der Polizei eh viele ganz gute Deutschkenntnisse hatten.
Also ein direkter Zusammenhang Sprachkenntnis - Fähigkeit zur RIsikobeurteilung nicht zwingend erkennbar ist.

Zitat von the one-leafed

Man kann den Tod, der noch nicht sein hätte müssen, nicht durch verlorene Lebensjahre relativieren.

Ist natürlich ganz dünnes Eis, aber für mich ist es schon was anderes, ob Kleinkinder an Unterernährung sterben oder überwiegend sehr alte Leute mit Mehrfacherkrankungen.
Und man darf natürlich nicht so tun, als ob unsere Gesellschaft ansonsten keime Toten in kauf nehmen würde.

Einige Beispiele:

- Lebenserwartung aufgrund von Einkommensunterschiede

Leut mit weniger als 1500 € Einkommen leben Im Schnitt um 10 Jahre kürzer als Leute mit mehr als 4500 €. Mehr Umverteilung könnt damit viel leben Retten

http://www.sozialpolitik-aktuell.de/tl_files/sozia…nserwartung.pdf

- Tunnelbau, vor 20 Jahren 1 Toter / km Tunnel (mittlerweile wohl etwas weniger)

- Mehr als 5000 Tote durch Feinstaub/ Jahr

https://www.medmedia.at/relatus-med/st…in-oesterreich/

- Lärm, 12 000 Tote/ Jahr in der EU, hauptsächlich durch Straßenlärm

https://www.focus.de/gesundheit/rat…d_11738807.html

- 400 Tote im Verkehr. Mit Reduktion der Höchstgeschwindigkeit, 0 %o Alkohol und entsprechend härteren Strafen würde man sicher viele Tote vermeiden. Passiert aber nicht.

- Festlegung von Grenzwerten für div Schadstoffe und z.B. Radioaktivität. Hier wird die Dosis so festgelegt, dass bei einem jährlichen Konsum einer Dosis 1 Person (gesunder Erwachsener) von 10 000 (bis 100 000) stirbt. Ich geb zu, das ist 20 Jahre altes Wissen, vielleicht haben sich die Zahlen verändert, aber das System wird das selbe geblieben sein.

Wesentlich unschöner wird das Ganze, wenn man die Überlegung über die Grenze auf wirklich arme Länder ausdehnt.

- Wie viel Tote könnten in Afrika verhindert werden, wenn wir auf 5% des Wohlstands verzichten würden? Millionen?
- Wie viele Tode hat das schließen der Balkanroute gekostet. Derzeit ertrinken ca. 2000 Menschen im Jahr auf der Ausweichroute durchs Mittelmeer.

- Wie viele Tode wird es kosten, wenn wir die Rettungsaktionen im Mittelmeer wie gefordert verbieten?

Also natürlich akzeptiert unsere Gesellschaft In vielen Hinsichten den Tod.
Man kann nicht alles vermeiden, vieles aber schon wenn man will.

Das bei Corona so viel gemacht wird ist sicher gut, die Wirkung kann aber auch durch die daraus entstehende Armut wieder zerstört werden.

Zitat von Keui

Todesursachen mit 3.1.2020:

Todesursachen mit 11.7.2020

https://public.flourish.studio/visualisation/…Yz7G3p7Y0i4X2ag

Ich denke es ist klar, worauf wir unseren Fokus legen sollten...

Alles anzeigen

Wobei das mMn auch nicht ganz aussagekräftig ist.

Weil z.B. an Unterernährung die Leute viel früher sterben. Ähnlich wohl auch bei Malaria, HIV usw.

Wenn man es sich nach verlorenen Lebensjahren ansehen würde, würd es wahrscheinlich anders aussehen.

Zitat von Qdes

Warscheinlich wäre es so möglich, aber wer will dann noch zuschauen gehen...

Klar ist es schade, aber wer wird hingehen, wenn alles so abläuft wie vorher, ohne Einschränkung?

Ich würde am Anfang sicher nicht hingehen und einmal abwarten was passiert.

Mit persönlich reichts auch, einfach das Spiel anzusehen, eine Notlösung, aber einigermaßen sicher und besser als nichts.

Zitat von Keui

ziemlich düstere Aussichten für den Zuschauerbetrieb in den Eishallen.

Glaub schon, dass es machbar ist, allerdings mit starken Einschränkungen.

Wenn

- kein Alkohol

- Maskenpflicht

- jeder zweite Platz frei

- keine organisierten Auswärtsfahrten (Selbstschutz)

- Platzreservierung + Personalien abgeben.

- keine Fangesänge
- Vorsicht und Abstand beim Ein- und Ausgang

würd ich die Gefahr sehr gering einschätzen.

Und ja ich weiß, bei uns würd sich nicht viel ändern

In Salzburg kehrt wieder Normalität ein.

Sommer, wolkig und tausende Gäste legen mit ihren Autos den Verkehr lahm.

Tourismus dürfte wieder einigermaßen laufen.

Zitat von RoterBulle84

Also mit JP, Hughes und Joslin inklusive der gestandenen Österreicher rund um Raffl und Heinrich wird das meiner Meinung allerdings schwer, ganz vorne mitzuspielen. Mit Brickley und Regner wird noch verhandelt, Kolarik und Holloway hinterlassen da allerdings dann noch immer eine Lücke.

Den Fokus auf den Einbau der AKA Spieler zu legen, finde ich total richtig und lobenswert. Aber mit dann nur 4 Legio Feldspielern wird das für ganz Vorne nicht reichen. Von der CHL rede ich da noch gar nicht.

Denk mal, das die anderen Konkurrenten dieses Jahr auch leiser treten.

Um Schiechl ist's der Schade, hat immer alles Gegeben.

Zitat von blaumeise

Alles was ich finde ist .....

Fauci ging's da ähnlich:

Zitat von : Orf - Trump gegen Fauci

Angeführt wird auch ein Zitat vom März – damals sprach sich der 79-Jährige gegen das Tragen von Masken aus. Inzwischen ist er aber von deren Nutzen überzeugt. Dass er damals – wie auch andere Regierungen und Fachleute rund um die Welt – davon abgeraten hatte, erklärte er damit, dass er diese für medizinisches Personal sichern wollte. Immer wieder betonte Fauci auch, dass sich das Wissen über das neuartige Virus weiterentwickeln werde und sich damit auch die Empfehlungen verändern könnten.

Im übrigen glaub ich nicht, dass das Problem der Roten die mangelnde Kompetenz ist.

Eines ihrer wesentlichen Probleme ist, dass sie gegen Kommunikationsstrategie der Türkisen kein adäquates mittel findet.
Nie das eigene Tun reflektieren oder Selbstkritik erkennen lassen, von Vorwürfe mit Untergriffen ablenken, Themen auf kosten von Randgruppen setzen um von eigenen Missständen abzulenken. Es fehlt den Roten die richtige Antwort.
Normalerweise steht es der Opposition zu, Themen zu überspitzen. Die Regierung sollte ihr Tun sachlich rechtfertigen und Aufgrund ihrer Macht einend wirken.

Bei uns ist es für mich meist umgekehrt. Und da wirkt die Opposition schnell fad.

Ist auch bei uns zu beobachten, seit die Zahlen wieder gestiegen sind, werden viele wieder vorsichtiger.

Im Zug letztens hatten übrigens alle einen MNS.... oder zumindest einen MS unter der Nase.

Die Lösungskompetenz der Regierung wird sich dann zeigen wenn mit dem gießkannenartigem Geld verteilen Schluss ist.

Wenn mit weniger, dafür klug eingesetzter Mittel der größtmögliche Erfolg erzielt werden muss (Arbeitsplätze, Wirtschaft etc.)

Wenn entschieden wird, wie die Schulden getilgt werden, also wer dafür zahlen wird. Beitragserhöhung oder Leistungskürzung. Ohne die Wirtschaft lahm zu legen.

Vielleicht werden die Mittel so eingesetzt, dass man einen Beitrag zur Bewältigung der nächsten, viel größeren Klimakrise leistet. Oder auch nicht.
Auch die Frage, wie man sich zu Europa positioniert. Möglichst viel Macht den Einzelstaaten oder ein vereintes Europa mit entsprechender Solidarität.

Bis jetzt waren es nur Kleinigkeiten, die großen Herausforderungen an Kurz, Blümel, Tanner, Edtstadler, Schramböck und co. kommen noch.
Das was bisher erreicht wurde passt mMn in Summe. Der Weg dort hin war aber ... mäßig (z.B. Qualität der Gesetze)

Lang ruhig stehen ist aber echt zach... armer Hund, der ist wohl das Sinnbild unseres Heeres.
Fehlt nur, dass die Frau Tanner hin stürmt und schreit: „Er ist einsatzbereit, er ist einsatzbereit!!“