Beiträge von Ktw-2015

Bezüglich Thema Schule meine Gedanken wie das zustande kommt.

Ziel des Lockdown ist es, einen gewissen Anteil der Kontakte (sagen wir einmal 60%) einzuschränken, damit die Fallzahlen relativ rasch wieder sinken. 30% wäre zu wenig, es würde sich zu langsam ändern, 100% geht nicht.

Und jetzt ist die Frage, wo ich meine verbliebenen 40% der Kontakte zulasse.

Hier geht es dann darum, den Schaden möglichst gering zu halten, die Wirkung zu maximieren und besonders betroffene zu Schützen.

Gerade bei kleine Kinder ist die Schule sehr wichtig (hatten wir schon einmal)

- soziale Kontakte

- Gefahr des noch weiter abgehängt werden für Kinder aus sozial schwachen Familien.

- Thema Gewalt in Familien

- Selbständiges lernen noch schwer möglich, dadurch hohe Belastung für Eltern

Da sich kleine Kinder anscheinend auch noch schwerer anstecken ist die Entscheidung daher für mich voll nachvollziehbar!

Auch Arztbesuch, Einkauf, Arbeit wo kein Homeoffice möglich usw. ist erforderlich.

Weniger wichtiges fällt dann weg, wie Freizeitsport in Gruppen, Gesangsverein, Stammtisch, Nachtlokale, Märkte, Sportveranstaltungen etc.

Und für die Zeit nach dem zweiten Lockdown sollte sich (frei nach Karl Kraus) jeder überlegen was er beitragen kann, damit uns der dritte erspart bleibt, und nicht, wieso gerade er nichts machen braucht.

Zitat von xtroman

Mahlzeit.... Ignoranz ist, wenn man Schulen oder auch Theater schließt, obwohl es dort keine Superspreader gab...

hat zb auch und LH gerade in seiner PK gesagt. Er versteht auch nicht das man in einem Stadion mit 30.000 Zusehern keine Kinder trainieren lassen will

Darf man fragen, woher dein Wissen um das Infektionsrisiko in der Oberstufe kommt?

Über das geringere Risiko in Volksschulen und Kindergärten hab ich auch schon was gehört. Über die nächsten Schulstufen aber nicht mehr.

Zitat von xtroman

Sorry, 10 ist natürlich besorgniserregend bei ca 1,1 Mio Schülern in Österreich....

Ernsthaft?

In Summe ist der lock down für mich erforderlich. Die Frage ist, ob es reicht.

Hoffentlich werden für die Tage danach die richtigen Schlüsse gezogen, damit sich

Karl Kraus nicht bewahrheitet:

Zitat von Karl Kraus (Wird ihm nachgesagt, dürfte aber nicht stimmen)

Österreich ist das einzige Land, das aus Erfahrung dümmer wird.

P.S.

Ein echtes Zitat von Karl Kraus hab ich bei der Gelegenheit auch noch gefunden. Nicht so bekannt, aber dafür wirklich von Kraus und passt noch besser:

Zitat von Karl Kraus: "Die Fackel", Juli 1934, 890-905, 177

Es scheint der Menschennatur verhängt zu sein, durch Erfahrung dümmer und erst durch deren Wiederholung klüger zu werden, und besonders die Intelligenz muss viel mitmachen, bevor sie zu der Einsicht gelangt, dass eine Freiheit, die ihre Vernichtung herbeiführen würde, nur durch Hemmung zu retten ist.“

Zitat von xtroman

Oberstufen müssen ins Home-schooling.... schwach...

Sinnvoll, bei Bekannten hat es in einer Klasse 10 Fälle gegeben.

In der Oberstufe ist das Home-schooling für mich nicht so problematisch, da die schon sehr selbständig arbeiten können.

In meiner Jugend ist die Polizei einmal zu meiner WG Feier gekommen. 100 Leute in der Wohnung, 4 Anrufe aus der Nachbarschaft. 2:00 in der Früh und echt ein Wirbel.... war dann Schluss.

Würd mittlerweile sagen, dass war gerechtfertigt.

Wieso soll das jetzt nicht gehen?

Wieso Polizeistaat wenn sinnvollerweise die Gesundheit und das Volksvermögen geschützt wird?

Und im Gegensatz zu unserer damaligen Feier geht es jetzt wirklich an das Eingemachte. Derzeit werden aufgrund der Folgen solcher Aktionen duzende Milliarden Euro Schaden angerichtet.

Wieso darf sich der Rest der Gesellschaft dagegen nicht wehren?

Zitat von Sasu

Eine Pressekonferenz um eine Pressekonferenz anzukündigen... i´ve seen it all.

Ist ein bisserl wie Frühstück bei mir von Ö3. Da wird auch ständig angekündigt, was in 10 min besprochen wird.

Glaub auch, dass es nächste Woche einen lockdown „light“ geben wird.

Hoffe, dass zumindest Kindergärten und Volksschulen offen bleiben.

Nordkorea auch noch, aber ich bin trotzdem lieber bei uns ( trotz Kurz )

Demokratische Staaten tun sich bei manchen Dingen vielleicht schwerer als autoritäry Staaten.

Freiheitsrechte können den Handlungsspielraum einschränken bzw. Maßnahme erschweren. Man muss mehr Zeit ins Begründen investieren (was gut ist).

Trotzdem, und bei aller Kritik die mir hier einfällt, würd ich um nichts in der Welt mit diesen Ländern tauschen wollen.

Zitat von Wodde77

Mal überspitzt ausgedrückt:

Was wäre für das Kind wohl schlimmer, 8 Wochen keine Schule/Freunde/soziale Kontakte, oder ein Elternteil schwer krank/tot weil das Kind die Krankheit unbewusst mit heimgebracht hat?

Schulschließung ist schon ein sehr schweres Thema, weil

- Viele Kinder auf der Strecke bleiben. Besonders jene, bei denen beide Eltern arbeiten müssen und zeitlich und von der Ausbildung her nicht die Möglichkeit haben, die Kinder zu unterstützen.

- Für Kinder aus sozial schwierigen Verhältnissen die Schule oft ein Anker ist, der damit weg fällt. Gewalt in der Familie wird oft in der Schule erkannt.

- für Kinder Sozialkontakte sehr wichtig sind.

- Kinder zumindest bis zum Volksschulalter zuhause betreut werden müssen. Das ist ja meist kein Unterricht über Videokamera, sondern da werden Zettel ausgeteilt mit Arbeitsausträgen, die ohne Eltern meist nicht erledigt werden können. Damit bindet man auch die Eltern an den Haushalt.

- Was ist mit Fachschulen oder berufsbildenden Schulen, wo du in einer Werkstatt die Fertigkeit für deinen Beruf lernst?

Also sehr schwer.

Für mich ist Heimunterricht in der Volksschule nur in der größten Not sinnvoll. Ab 10 Jahren klappt es dann besser und könnte es sinnvoll sein. Ab der Oberstufe seh ich weniger Probleme.

Aber wenn du mich fragst, sperr ich eher den gesamten Amateur und Profisport sowie die Gasthäuser ab 20:00 zu und Verhänge saftige Strafen die echt weh tun, bevor nochmals die Volksschulen und Kindergärten geschlossen werden.

Zitat von Bewunderer

Ja, bis zur Verschärfung (Keine Getränke, Maske durchgehend, <1000 Zuschauer) wae es für viele noch erträglich,ich glaube das hat einigen den Rest gegeben -ich habe viele der Sitznachbarn, die ich seit ca. 14 Jahren regelmäßig sehe nicht mehr angetroffen.

Es ist ein Schaß - oder- Flatus est!

Glaubst wirklich, dass die Leute wegen der fehlenden Wurstsemmeln nicht mehr gekommen sind?

Vielleicht wollen doch einige die Kontakte reduzieren. Uns so vorbildlich waren sie bei uns bei den ersten Spielen nicht. Mich hat die Animation zum Reinschreien durch den Stadionsprecher Z.B. sehr gestört, bei fehlendem Mundschutz am Platz. Der war bei den anderen zum Teil schon lange Pflicht.

Zitat von SimonSays

aber wenn das Hochrechnen mathematisch Sinn ergibt um eine Vergleichbarkeit herbeizuführen, wird dir jeder Statistiker sagen, dass diese

Hier wird ja nichts hochgerechnet, sondern die Infektionen nicht in absoluten Zahlen angegeben, sondern auf eine einheitliche Bezugsgrösse umgerechnet um sie vergleichbar zu machen.

10 infizierte in einer 1000 Einwohnergemeinde (1000/100 000) sind besorgniserregender als

100 infizierte in einer 1 Mio Stadt (10/100 000)

Zitat von VincenteCleruzio

Wenn es eines Beweises für die "Qualität" von SERVUS TV bedurft hätte, hier wäre er:

Wenn ich das nächst mal in der 30-er Zone mit 46km/h geknipst werd, sag ich auch so ein Blödsinn, meine Fahrstrecke waren nur 5 km.

Oder 23km/30min

Zitat von Fan_atic01

Gracnar war gegen Bratislava alles andere als sicher. Kickert war heute logisch.

Hätt ihn nicht so sehr wegen seiner Tormannqualtiäten gerne gesehen, sondern weil er ein netter Kerl ist.

Und ich hätte ihm noch einen großen Schritt vergönnt. Aber ein großer wird er mMn nicht mehr.

War bei uns zu unkonstant und hat viel zu viel nach vorne abprallen lassen.

Erstes Bundesland kommt mit der Kontaktrückverfolgung nicht mehr nach und muss priorisieren.

ORF

Kein gutes Zeichen, wenn es nicht mehr Einschränkungen gibt.

Gracnar hätte ich gern im Tor gesehen, schade.

Denk, dass wir aus der Favoritenrolle nicht herauskommen.

Aber Linz wird sicher kämpfen und so toll sind unsere auch nicht, wie einem die Spiele gegen Innsbruck und Wien wieder in Erinnerung gerufen haben.

Von daher könnt es spannend werden.

Übertragung auf Sky, damit fällt rbs eigener free-Stream leider flach.

Bin momentan ratlos, und wies ausschaut auch die Verantwortlichen.

Die Neuinfektionen steigen jede Woche. Wenn man auf Nachbarländer schaut kann das ewig so weiterhegen. Ich vermute einmal, dass wir mit der Nachverfolgung der Kontakte bald an die Grenze stoßen und dann werden die Infektionen exponentiell ansteigen.

Von den Regierungen, ob Bund oder Land, kommt keine Idee, bei der man sich denkt, dass könnte wirklich was verändern.
Die Bevölkerung ist träge und lustlos, wenig Eigenverantwortung und viel gejammere -> Die Überschrift trifts relativ gut Standard, Skination der Verantwortungslosen

Die Taktik scheint Kopf in den Sand und auf ein Wunder hoffen.

Denk mittlerweile, es gibt noch im November den nächsten Lockdown. Es fehlt eine Gesamtstrategie und am Willen zu vieler Leute.

Was könnte helfen:

-> Hohe Strafen bei Missachtung der Vorschriften. Man könnte den Personen zum Beispiel die Kosten der Kontaktrückverfolgung und der Tests umhängen. Gut zureden hat seine Grenze erreicht. Ist auch gerechtfertigt, da momentan gerade Milliarden vernichtet werden.

-> Reduktion der Kontakte. Vielleicht hilfts, die Kinder ab der Unterstufe (10 Jahre) für ein paar Wochen von zu Hause aus zu unterrichten. Kindergarten und Volksschulen sollten mMn offen bleiben.

-> Offene und sachliche Diskussion über alle Aspekte. Denke man kann die Leute nur motivieren, wenn man ehrlich und offen über alle Vor- und Nachteile spricht. Es sind extrem schwere und weitrechende Entscheidungen die abgewogen gehören. Eine öffentliche Diskussion würde den Skeptikern sicher Wind aus den Segeln nehmen. Merkel hat das einmal schön gesagt. Corona ist eine Zumutung, die Maßnahmen gehören begründet und diskutiert und sind ständig auf ihre Verhältnismäßigkeit zu hinterfragen

-> Solidarität und Zusammenhalt der Gesellschaft stärken statt Ausgrenzung und Parteien Hick-Hack

-> Jeder das beste geben. Das Hirn dazu nutzen ums möglichst gut zu machen und nicht um Ausreden zu erfinden.

Zitat von Lehrbua

weil einige Bürgermeister, wohl nicht nur im Bundesland Salzburg, die Informationspolitik über die Zahlen der aktiv positiv getesten Personen in den jeweiligen Gemeinden kritisiert hatten, macht das Land Salzburg nun diese Zahlen für die Gemeinden im Bundesland Salzburg 1x täglich publik.

und zwar HIER

Sehr interessant, vor allem, dass beim Bezirksvergleich die Infektionen / 100000 EW in der Stadt Salzburg am geringsten sind.

Zitat von Cathy Miller

Dass ausgerechnet im Corona-gebeutelten Salzburg die 3.000 Zuschauer aufeinandergepickt sind wie eine Schafherde auf den Shetlandinseln, habe ich auch eher befremdlich gefunden. Die schauen vielleicht alle nur ServusTV ......

Jetzt ist's dann aber langsam genug, beste Cahty ........

Bei dem Affentheater muss man sich echt zwingen beim Thema Corona weiterhin konstruktiv mitzumachen.

Standard

Da erhalten nur die ÖVP geführten Bundesländer die neue Verordnung vorab zur Info.

Wie soll das gesamtgesellschaftliche Problem gelöst werden und wie soll man die Leute überzeugen solidarisch zu sein, wenn die Regierung In Vertretung von Blümel das Gegenteil vorlebt und nur an die eigenen Clique denkt.

Zitat von Martin29

Langsam hat man das Gefühl, dass der Alltag eines jeden Einzelnen so weit wie möglich eingeschränkt werden soll. Einzig fleißig in die Arbeit laufen darf man weiter ungehindert. Dort gibt es kein Corona. In keinem Großraumbüro mit miserabler Lüftungsanlage, in keinem Seminarraum, wo sich zig Teilnehmer in einem engen Raum zusammen pferchen dürfen. Alles kein Problem!

Nur daheim sollte man keine Leute treffen. Weil da ist der böse Virus allgegenwärtig. Im Grunde hab ich immer mehr Gefühl, dass sich die meisten Leute halt an die Maßnahmen in den Geschäften halten. Aber halt nur halbsiedern mit Maske unter der Nase. Dort wo es nicht streng kontrolliert wird, wird drauf geschi....

Darum wirds in nächster Zeit nicht besser werden. Aber da sind unsere Regierungsmitglieder leider selbst etwas schuld. Ich sag nur Ostererlass, VwGh-Urteile usw.

Da hast teilweise schon recht mit dem Vergleich Arbeit / Privat.

Aber man darf/kann/muss nicht alles einschränken und so muss man halt Prioritäte setzen. Wärs andersrum besser privat mehr zu erlauben und den Arbeitsplatz zu schließen?

Zitat von Bewunderer

Naja werden das auch noch irgendwie rüberbringen

Als kleiner Trost, es werden alle Spiel die nicht auf sky oder Puls24 laufen gestreamt.

Zitat von VincenteCleruzio

Rotes Kreuz rügt schwarzen Kanzler - DER FALTER

Fährt die Regierung die richtige Corona-Strategie? Regierungsberater Gerry Foitik kritisiert das Krisenmanagement in einem internen Briefing an den Kanzler und schlägt neue Maßnahmen vor.

Da Standard steht der Herr Gerry aber schlecht da. Überlegte anscheinend durch weniger Tests die Fallzahlen zu reduzieren

Ich kritisiere ja selbst gerne die Regierung, aber jetzt einmal anders.

Es ist wahrscheinlich in einer Demokratie schwierig den Schutz vor Covid durch Gesetze zu gewährleisten, wenn zu viele in der Bevölkerung nicht gewillt sind mitzumachen. Irgend ein Schlupfloch wird zu finden sein und zu starke Eingriffe in die Persönlichkeitsrechte halten im Endfeffekt nicht.

Wenn man mit Leuten redet, dann setzen zu viele ihren "Hausverstand" nur dazu ein, Argumente zu finden wieso das alles sinnlos ist, anstatt nach Möglichkeiten zu suchen, wie man einen guten Schutz unter akzeptablen Einschränkungen erreicht. Jeder für sich. 100% wird nicht gehen, aber 90% sollte möglich sein. MNS ist lästig, aber keine Folter.

Eine Demokratie lebt davon, dass die einzelnen Verantwortung tragen und die richtige Entscheidungen treffen auch wenn sie unangehnehme Kosequenzen für sich selbst haben. Damit überforderte lehnen sich oft zurück und suchen einen starken Mann der vorgibt, dass er das für sie übernimmt (Trump, Putin, Erdogan etc.). Auch nicht gut.

Wie gesagt, ärgere mich selber oft über Teile der Regierung. Das darf aber nicht die billige Ausrede sein, die eigene Verantwortung nicht wahrzunehmen und einfach weiter dahin zu wursteln. Ohne uns wird's nich gehen.