wird gut in dieses Team passen.
Die DIskussion ähnelt jener mit dem Huhn und dem Ei
Es kann nur so sein dass sowohl in den Vereinen als auch im Vbernad in den Nachwuchsteam dies erfolgen kann noch besser gesagt muss. Nur dann ist ein Output zu erwarten.
Während der Wm ist die Diskussion über das Verhalten der Spieler bei 2-1 Situationen entstanden. Ich habe hier kurz ein wenig etwas zusammengeschrieben, ohne Vollzähligkeit natürlich. Wollte die Bilder dort einfügen, wo sie hingehörten, bin aber zu dumm dafür.
2 auf 1 Situationen
2 zu 1 Situationen sind in einem Spiel eine der spannendsten und begehrtesten Spielsituationen in einem Spiel. Hans Zach nannte den Grund solcher entstandenen Situationen immer wieder „ das Schlafen in der Pendeluhr“ und das russische Adlerauge meinte in seinem herzhaften Englisch dazu immer „ someone slept like a log at the switch „.
Solche Situationen sind sowohl offensiv noch mehr aber defensiv sehr schwierig zu erlernen und stellen für den Verteidiger wahre Herausforderungen dar, weil die Offensiv-abteilung einige Züge ziehen kann.
Schauen wir zunächst auf den Klassiker Rush 2:1 .
Das Bild zeigt die klassische Situation, dass sich der Verteidiger in der Mitte befindet und die beiden Stürmer innerhalb der Points und die Entfernung der beiden Stürmer,, je näher sie dem Tor kommen, abnimmt. Das sind die Klassiker die dann zu viert im Torkreis enden. Sieht man vor allem sehr oft bei den Kleinsten und Hobbymannschaften. Im leicht höheren Niveau endet die Situation damit, dass ein Flipp nicht beherrscht wird und es folgt der Schuss auf die lange Ecke des Tormannes mit wechselndem Erfolg je nach Schuss bzw. Torhüterqualität.
Bild 1
Grundsätzlich werden solche Situationen zwischen Goalie und Verteidiger abgesprochen . Hier hat jeder Goalie eigene Vorlieben. Dennoch bleibt aus der Spielersicht ( sowohl Verteidiger als auch Stürmer einiges über, welches in Sekundenschnelle entschieden werden muss )
1) Is the goalie cheating to the pass?
2) Is there a passing lane for the backdoor play?
3) Is the goalie leaving big holes to shoot at?
4) Is the defender going to take me, my partner, or stay in the middle?
Dabei passiert es dann sehr oft; dass der scheibenführende Spieler zu lange verzögert und auf Grund der Laufwege, wie oben beschrieben, sich dann alles Richtung Tormann bewegt. Wenn der Verteidiger den Passweg unterbindet und durch Screening auch noch bewirkt, dass der Scheibenführende nach außen gedrängt wird, bleibt dem Stürmer nur mehr die Möglichkeit des Schusses.
Dieses Verhalten impliziert dann zwei Dinge.
Der Tormann nimmt den Schützen
Der Verteidiger konzentriert sich nach der Schussabgabe auf den eventuellen Rebound
Schauen wir uns jetzt einmal die Möglichkeiten und Auswirkungen einer Schussabgabe an. Nehmen wir einmal an der Schütze in der oben abgebildeten Skizze ist Rechtsschütze. Immer vorausgesetzt der Tormann betreibt ein optimales Stellungsspiel , bieten sich in diesem Beispiel für einen Rechtsschützen mehr Optionen als für einen Linksschützen. Die jeweilige Schussfertigkeit eines Schützen ( five hole skills) entscheidet natürlich in erster Linie über den Torerfolg. Die Kunst dabei ist folgende, den optimalen Zeitpunkt der Schussabgabe festzulegen. Dabei sind folgende Kriterien entscheidend. Ein zu langes Abwarten verkleinert den Winkel zum Tormann bzw . ermöglicht unter Umständen auch noch dem Verteidiger durch sliding einen Block herbeizuführen.
Sollte sich nicht wirklich ein offenes Eck anbieten , so ist im schlechtesten Fall ein Schuss mit dem unten abgebildeten Trefferbereich anzustreben . Dies ermöglicht eventuell einen Rebound. Für einen Linksschützen sieht die Sachlage ziemlich ähnlich aus, mit der einen oder anderen Ausnahme. So zum bleibt bei richtiger Torhüterposition auf Grund des geänderten Schusswinkels eigentlich nur das „lange Netz“ über .
Dabei ist ebenfalls ein in ice Schuss ähnlich der Abbildung unten mit der Solltrefferfläche. Auf Grund des schrägeren Schusswinkels ist dabei aber zu berücksichtigen , dass ein Fehlschuss am „kurzen Netz“ vorbei in Verbindung mit der Bandenrundung eine turnover Situation darstellen kann.
Bild 2
Schauen wir auch noch ganz kurz auf die Möglichkeiten der Stürmer. Es gibt natürlich auch Spielweisen der Stürmer, die in solchen Situationen für rush und Unklarheiten sorgen.
Eine der beliebtesten Variante ist das sogenannte CRISS –Crossing.
Diese Variante stellt vor allem unerfahrene Verteidiger bzw eisläuferisch schwächere Verteidiger vor Probleme
Bild 3
Die Schwierigkeiten in dieser Spielweise für den Verteidiger sind folgende. Zunächst findet das Crossing oft im Wirkungsbereich des Verteidigers statt, was ihn sehr oft dazu verleitet den scheibenführenden Spieler zu folgen und dabei den gelb markierten Raum zu verlieren. In dieser Situation ist dann ein Tor meistens unausweichlich. Erstens weil der scheibenführende Spieler leichter in der Lage ist , einen Pass zu spielen und der zweite Stürmer sich dann sehr zentral vor dem Tor aufhalten kann und unbehindert zum Abschluss kommt. Im Idealfall bietet sich für den Stürmer eine klassische five hole Chance. Zweitens weil der scheibenführende Stürmer auch die Chance hat mit einem move ums Tor den Verteidiger aus dem Spiel zu nehmen, und dann ebenfalls mit einem Pass den zweiten Stürmer ideal einzusetzen.
Eine andere taktische Variante, die den Verteidigern oft Kopfzerbrechen macht, ist das forward delaying
Bild 4
Bei dieser Variante verzögert der scheibenführende Spieler das Spiel, während der zweite Stürmer sich dem Tor nähert . Dies führt beim Verteidiger zum Konflikt, wie er den Raum zwischen den beiden Stürmern so eng wie möglich gestaltet. Dies führt vor allem bei eisläuferisch schwächeren und körperlich kleinen Verteidigern zu Problemen , wobei der Verteidiger drauf achten muss, dass er nie mit dem Rücken zum scheibenführenden Spieler steht, um den Pass eventuell unterbinden zu können.
wie gesagt kurz angeschnitten könnte man beliebig erweitern.
die sinnhaftigkeit eines konjunktivs ist dir nie beigebracht worden?
Es ging um den Dörnröschenschlaf und nicht um das könnte usw 
Aber lassen wir dies. erstens offtopic, zweitens uninteressant .
gehe ich richtig in der annahme, dass man das tiroler eishockey dadurch aus so etwas wie dem/einen dornröschenschlaf erwecken könnte?
Ich glaube nicht, dass du in der Lage bist, die Situation des Tiroler Eishockey beurteilen zu können. 
es wäre nutzbar. man muss Eis machen und man spach von Vereinsseite immer davon, dass man dann damit spekuliert, wenn man ein Playoff erreichen würde,weil es sich nur dann vermutlich rendieren würde.
damit solltest dich auskennen, wenn nicht detailierte Fragen
Das war eher der Keulenschlag oder?
Im heurigen Playoff wird in der großen Halle gespielt
Also wenn ich zwischen Hübel und Owuya wählen kann, nehme ich Hübel. Auch wenn viele seine Rebounds bemängeln, so ist er ein Tormann, mit guten Qualitäten und der Fähigkeit viele Speiel am Stück zu machen.
Den Vorteil den die Bulldogs mit Madlener haben ist, dass sie einen vollwertigen Goalie besitzen und somit könnte man auch mit Owuya leben . EInTormann mit unortrhodxem Spielstiel und wäre als 1er über die ganze Saison aus meiner Sicht eventuell überfordert. Mit Madlener im Rücken aber sicherlich eine Möglichkeit
Wo zum henker ist eigentlich scuol? Google Maps findet zwar was an der Grenze zu Italien und Tirol, aber irgendwie bezweifle ich grad, dass ich damit das richtige gefunden habe...
tippe auf Hahn oder Methot
ok sorry too late
13. August 2015, 18:00, in Scuol: Dornbirner EC vs. ZSC Lions
Tolles Zuckerl vom Verein für die Fans, leider zwei drei Wochen zu früh, aber trotzdem toll
Sind die Garderoben jetzt vergrößert worden? Letztes Jahr war doch mal die Aussage der Dreifaltigkeit, dass es so wenig Platz gibt.
da wurde umdisponiert, das wird a Garconniere für einen Legio
Die Meldung von Guay hat nicht mit der FRage von Facebook zu tun. war unabhängig davon gemeint.
Nicolas Guay wurde als 32 in der 2.Rd gedraftet
Kann mir jemand sagen, wer für die Facebook Einträge der Haie zuständig ist.?
Außerdem hat der doch schon einiges an Einsätzen in der EBEL bekommen aber richtig stark hätte ich den eigentlich nur sehr sehr selten gesehen. Natürlich bekommen unsere wenigen Jungen im Schnitt deutlich zu wenig Eiszeit. Jedoch wie würde es in der KSA aussehen wenn Daum mal eine Saison mehr Junge einbaut und dann wahrscheinlich der große Erfolg ausbleibt? Bei unseren vielen Schönwetter und Erfolgsverwöhnten Fans wäre dann die Halle meist nur halb gefüllt.
wie soll ein 18 Jähriger in seinen ersten Einsätzen, noch dazu wenn er körperliche Defizite besitzt richtig stark aufspielen ? :hilfe:
der Bursche hat zumindest von der Mindestgröße, soferne es eine gibt; weniger Probleme. "Kraft und Gewicht" wie es immer fälschlicherweise genannt wird, kann er auch mit 18 jetzt zulegen., wenngleich es zu hinterfragen wäre, was die beiden Trainer, nach dazu in der Kenntnis der technsichen skills, hier verabsäumt haben. 
Noch dazu wo ja beide Trainer Fachleute sind. Dürfte vermutlich mit ein Punkt ..........
Dass es wegen dem Einbau des Nachwuchses zu Besucherrückgängen kommt, kann ich beim besten Willen nicht glauben. Einige stellen dies oft so dar, als würden 8-9 Spieler gleichzeitig eingebaut werden. Liebe Freunde wir reden hier von maximal 2 in einer Saison.
Es zählt hier immer Jg
Wird bei Vereinen und/oder im OEHV Bereich getestet? Wenn ja, richtig systematisch, groß angelegt im Längsschnitt oder nur auf eher isolierter Basis?
dieses Kickoff-Event hat den Sinn eben eine solche Testung durchzuführen und wenn man sich dabei eben noch einer Firma in diesem Falle IMSB bedient; zu deren Aufgabenbereich eben Leistungsdiagnostik und Trainingsoptimierung gehört , würde ich dies als systematisch usw bezeichnen.
Leute wie Bader , Wehrhan oder Werfring arbeiten mit solchen Tests schon lange -> daher ja man arbeitet beim Verband damit.
Ja man arbeitet auch in diversen Vereinen damit. Es könnte zwar die Zahl größer sein, aber sind wir froh dass sie steigend ist. Das Bewusstsein bei den Vereinen und Akademien steigt nicht nur weil man die Wichtigkeit dieser Tests erkannt hat sondern weil es auch in den neuen Trainerausbildungen und fortbildungen Fuss fasst. Daher auch mein Hinweis, dass die beiden Bücher zur Pflichtlektüre in der neuen Trainerausbildung gehören
und wie gesagt sogar Leute wie Kommisarov oder Smith aus der NHL und der Schweizer Refereeverband bedienen sich dieser Methoden., allerdings mit einer Schweizer Firma
Ich kann es nur wiederholen. Leider setzt sich das Bewusstsein für das Off Ice Traing erst langsam durch. Ebenso wie die physische Spielvor und noch viel mehr -nachbereitung. Man möge es nicht für möglich halten, was einem da so unterkommt, wenn man die Vorbereitung und eben wie erwähnt, die Nachbereitung noch viel ärger, anschaut. Hier hat man, getraue ich mich zu sagen, zwischen 5-8 Jahr aufzuholen. .
Jene handvoll Trainer; die dies seit Jahren praktizieren , wurden lange als Spinner und Verrückte angesehen .....
Lange Rede kurzer Sinn. Ja es geht aufwärts in diesem Themenbereich und man hat zumindest den ersten Sieg eingefahren, indem man das Bewusstsein dafür geweckt hat.
Naja aber bei einer Party kann dies schon passieren, dass einer nicht reintrifft
Es stellt sich für mich halt die Frage wie man die Punkte
•Development of Self-confidence
•Finding positive things out of performances, increasing self-knowledge through self-evaluation
•Development of feeling responsible
•Recognition of different feelings during performanceerreichen soll wenn man max. 1-2 Minuten TOI hat und mit anderen mindertalentierten/schlecht-entwickelten Spielern zum Einsatz kommt und das in Phasen wo entweder noch nichts entschieden wurde (1Tor-Führung/Unentschieden in den ersten 20-30 Spielminuten) oder in Momenten wo nichts mehr passieren kann (sehr hohe Führung/sehr großer Rückstand in den Minuten 30-60).
Sorry aber du scheinst dies entweder falsch verstanden zu haben oder ich habe dies schlecht erklärt. Gehen wir von zweiterem aus.
Sämtliche Prozesse der Säulen müssen im Training erreicht werden und daher ist hat das nichts mit TOI und deinen anderen Punkten zu tun.
Also so einfach wie sich das Einige vorstellen mit dem Einbauen von Jungen ist dies auch nicht. Zunächst stört es mich einmal, dass man wieder von einem Alterssegment als jung bezeichnet , bei dem dieser Prozess schon 3-4 Jahre abgeschlossen sein sollte. österreichisches Phänomen. Von jung rede ich zwischen 17 – 19.
Einige glauben, man stellt diesen Buben in die erste oder zweite Linie und dann geht’s ab . Der Bub muss von seinen Gesamtfähigkeiten dort heranwachsen .
Viele Trainer verwenden hier ein 3 Säulenmodell, um den jungen Spieler den richtigen Entwicklungsschritt angedeihen zu lassen SPIEL - SKATING - CHARAKTER
Im Spiel kommt es auf taktische und technische Fähigkeiten an. Im Skatingbereich auf die Laufausbildung und physische Attribute und im Charakterbereich auf mentale Fähigkeiten
.Nur in Erfüllung aller vier Bereiche ist eine Integration und Leistungssteigerung möglichTaktische und technische Fähigkeiten aufzuzählen, erscheint mir nicht notwendig, wurde schon xmal durchgekaut.
Physische Fähigkeiten wie Beweglichkeit Balance Ausdauer Kraft Geschindigkeit Motorik dürfte auch noch jedem einleuchten.
Schwieriger wird es da schon bei der Säule Charakter mentale Fähigkeiten. Hier geht’s im wesentlichen um Selbstvertauen Selbstverantwortung sowie die optimale arousal sense in einem Spiel und auch eine gewisse Art Selbsterkenntnis, die in diesem jungen Spieler heranwachsen müssen. Das mag jetzt für einige lächerlich erscheinen in Wirklichkeit aber die schwerste Säule zur Erreichung des Zieles .
Ich erlaube mir hier Niemelä zu zitieren
The development of this pillar should be emphasized
•Development of Self-confidence
•Finding positive things out of performances, increasing self-knowledge through self-evaluation > own strengths and weaknesses, tracking
development through test-results
•Development of feeling responsible
•Responsibility of own doings and sayings > demands of the Training-process!
•Development of an optimal arousal level
•Recognition of different feelings during performance > every individual has his own optimal arousal level
Und leider scheitern gerade an dieser Säule vor allem in Österreich sehr viele junge talentierte Spieler. Es kann sich jeder selbst zusammenreimen warum.
ps nicht dass jetzt jemand glaubt, ich wäre gegen den Einbau der jungen Spieler. ganz im Gegenteil
Gracnar 2423 Brückler 1449 Hovinen 5 Spiele
Warum Gracnar eigentlich Slowene ist dürfte dir ja vlt klar sein. und deswegen sage ich, man könnte sie ohne weiteres auch als österreichisches Duo bezeichnen
warum man ein Goalie wechseln sollte? Damit er dann im Palyoff nicht wie ein Ouzas spielt und nicht ausgelaugt ist
Naja er rechnet Gracnar vermutlich auf Grund seiner Ausbildung eben fast als Österreicher und da hat er nicht unrecht.
Ich könnte mir eine Lösung Madlener Penker bestens vorstellen; nur wird es dies bei diesem Trainer nicht spielen:
Das Thema Testungen wäre unerschöpflich, und würde den Rahmen hier sprengen. Die Pallette reicht hier von recht einfachen Tests über bestehende Testbatterien wie zum Beispiel von z&r bis hin zu Universitätssportwissenschaftlichen Tests mit Langzeitstudien eben unter den bekannten Aspekten der Objektivität Nachhaltigkeit Reliabilität und Valididät.
Je nachdem wie intensiv sich jemand damit befassen will, hier kleine Tipps. Wobei man hier sagen muss, dass Topvereine oder Verbände sich hier sehr sehr oft eben professioneller Firmen oder eben Sportunis bedienen . Auch die Referees zum Beispiel bedienten sich in der Schweiz im Beisein von Smith für die NHL und Kommisarov für IIHF einer solchen Firma (Name kann eh jeder selber rausfinden, um keine Werbung zu machen) ebenfalls interessante Ergebnisse und Entwicklungen
Literaturtipps
Christopher Langhans der Sportmotorische Test praktische Anwendung und statistische Auswertung
Christian Jansen wissenschaftliche Kriterien bei sportmotorischen Tests in Hinblick Reliabilität und Valididät und Zusammenhangsmerkmale ausgewählter leistungsdiagnostischer Verfahren
diese beiden Bücher sind topneu und nach neuesten Erkenntnissen und Pflichtlektüre in der Trainerausbildung
weiters interessant Dieter Niedlich& Arndt Krüger ITHACA Eishockeytest oder Alain Hache the Physics of Hockey sowie The usefulness and reliability of fitness testing protocols for ice hockey playersNightingale SC1, Miller S, Turner A.
aber eben wie gesagt unerschöpflich.
nur eine kleines Beispiel noch am Rande Roland Luchner Bsc Msc und ao.Univ.-Prof. Mag. Dr.Christian Raschner haben eine Studie zum Thema Zusammenhang anthropometrischer Parameter und ausgewählter Oberkörperfitnesstests mit der Schussgeschwindigkeit bei professionellen Eishockeyspielern durchgeführt mit der Erkenntnis, dass bei Österreichischen Profi Eishockeyspielern sowohl der Einfluss der körperlichen Fitness als auch KGR und KGW auf die Schussgeschwindigkeit geringer ist als angenommen.
da hast vollkommen recht
nur das hat man jahrelang warum auch immer in vielen Vereinen versäumt
und wenn ich zum Beispiel Werfing mit seiner Einstellung heranziehe und dann Vergleiche mit diversen Anderen sehe, scheint die Message dann doch irgendwie nicht angekommen zu sein
