Beiträge von schooontn

  • Transfergeflüster EC VSV 2018/19

    Zitat von Dopamin

    Dieser Verein ist ein Paradebeispiel für Freunderlwirtschaft. Mag ja sein das es beim einlaufen mit den Profis nicht so war aber das unsere JungProfis alle einen Namen mit VSV Bezug haben ist schon Beweis genug. Bei diesem Verein werden Kinder mit einem Namen so bevorzugt wie bei keinem anderen Verein. Lanzinger, Kromp, Winkler, Unterlugauer, Pusnik sind die besten Beispiele. Die wirklich guten fallen dann durch den Rost oder gehen ins Ausland (Lukas Thaler)

    Sorry für den Themen Ausflug:thumbup:

    Also sei mir nicht bös, aber zu sagen dass "die wirklich guten" durch den Rost fallen bzw. ins Ausland gehen und nur die Kinder von den Ehemaligen eine Chance erhalten ist halt schon sehr sehr übertrieben. Pusnik, Lanzinger, Kromp, Rauchenwald waren/sind einfach die besten Spieler ihres Jahrganges und sind dementsprechend auch zurecht ihren Weg gegangen, genauso wie es ein Bacher, Schlacher, Platzer, Herzog oder Leiler auch gemacht haben. In die Kampfmannschaft wurden mmn in den letzten 10 Jahren vlt. maximal 2-3 Spieler gepusht, die dort nichts verloren hatten - und keiner von denen hat lang bleiben dürfen. Wirklich große Talente sind uns mmn in den letzten Jahren nicht durch den Rost gefallen.

    Für mich ist das auch kein wirklicher Beweis für Freunderlwirtschaft, wenn die Jungprofis aus einer Hockeyfamilie kommen. Das ist doch nicht nur bei uns der Fall, das passiert immer wieder und ist auch für mich absolut nachvollziehbar, schließlich wachsen diese Kinder von Tag 1 mit Eishockey auf (und bekommen vlt. auch etwas Talent in die Wiege gelegt), dass hier frühzeitig eine Begeisterung entsteht und die aus dieser Branche stammenden Eltern dies auch gleich fördern ist doch absolut normal.

  • Geschichte des österreichischen Eishockeysports: historische Bilder, Gschichterl, Zeitungsschnipsel und Videos

    Zitat von iron-markus

    Kann mich noch erinnern , 2008, als wir den KAC aus den POs werfen wollten und denen en 100er versauen wollten.

    3 Sekunden vor Ende spielt der Herbert H. "zufällig" einem KACler vor dem eigenen Tor den Puck in die Schaufel- KAC weiter. Und er nur blöd gegrinst

    1. Der KAC hat den 100. Geburtstagstitel im Jahr 2009 geholt, nicht 2008.

    2. Im 6. und letzten Spiel gegen Innsbruck erzielte der KAC die Tore beim 3-1 Erfolg in Minute 26, 27 und 45.

    3. Alle anderen Siege in der Serie waren klare Angelegenheiten für den KAC (8-2, 5-2, 5-0).

    4. Ich hab also keine Ahnung von was du da redest.

  • EBEL 2018/19

    Zitat von spieleragent

    Ja, da hast du schon recht, diese Geschichten hatte ich verdrängt. Ich habe mich vor allem an volle Hallen, tolle Fans und gut organisierte Events erinnert.

    Das stimmt natürlich, gerade deshalb ist es umso ärgerlicher, dass sie es mit der Zahlungsmoral nicht ganz so ernst genommen haben. Versteh auch nicht ganz, wo die sicherlich vorhandenen Einnahmen in den ersten EBEL-Jahren hinverschwunden sind, da muss doch mit Merchandise, Zuschauereinnahmen, Sponsoren (die man sicherlich hat wenn man volle Hallen anzubieten hat) etc. doch einiges hereingekommen sein - sicherlich mehr als bei anderen Vereinen bzw. zumindest genug, um sich eine EBEL-Mannschaft leisten zu können. Entweder wurde da schlecht gewirtschaftet bzw. waren die Events/Hallen sehr sehr teuer oder ich überschätze da die Einnahmen, die man in den ersten Jahren, in denen es ja wirklich ordentlich geboomt hat, lukriert hat.

  • EBEL 2018/19

    Zitat von Malone
    Zitat von Vaclav Nedomansky

    Besser 'Kanonenfutter' in der Alps und jederzeit fünf, sechs EBEL taugliche Backups zu haben, als keinen Ersatz, wenn mal ein paar Stammspieler ausfallen...

    Absolut verständlich aus Vereinssicht,keine Frage. Aus Spielersicht (bzw. gesamtösterreichischer Sicht) dann natürlich problematisch, wennst z.b. 3 Legioverteidiger und 3-4 Teamverteidiger als Junger vor dir hast. Da wäre es dann halt in der Perfekten Lilalaunewelt schön, wenn dann ein Kernberger oder Schnetzer wo anders in der Ebel spielen könnte. Aber gut,nachdem sie dann vermutlich bei den anderen Vereinen eh auch zumeist nur zuschaun müssten weil Trainer XY lieber wen anders einsetzt oder mit 5 Verteidigern ist das eh auch in der aktuellen Situation für die Fisch.

  • EBEL 2018/19

    Zitat von FTC

    Unser Teamchef ist da ganz anderer Meinung, der ortet 20 Spieler die Ebel-tauglich wären aber keine oder kaum Chancen haben sich zu beweisen.

    Hier eine ganze Sendung zu dem Thema, mit Bader, Suttnig und anderen;

    https://www.servushockeynight.com/videos/servus-…A-1XK4VKV551W12

    Da gebe ich ihm durchaus Recht. Alleine beim KAC sehe ich locker 6-8 Spieler, die eigentlich regelmäßig EBEL spielen sollten, dies aber nicht bzw. nur selten tun, da der Kader der Kampfmannschaft zu stark besetzt ist. Selbiges gilt für Salzburg. Ich sehe da genug Spieler, die in einem Alter sind, in dem sie eigentlich spielen müssten, es kaum negativ auffallen würde wenn sie am Eis stehen würden bzw. die allemal das Potential dazu haben, solide EBEL-Spieler zu werden. Natürlich sind sie aktuell noch schwächer als Legionäre bzw. andere Rollenspieler, die jetzt am Eis stehen, aber dass es gar keine Österreichischen Spieler mit EBEL-Potential gibt stimmt halt auch nicht. Man müsste ihnen halt auch die Zeit geben, bei einem Spitzenteam ist das aber natürlich schwierig, schon klar - aber selbst bei nicht ganz so starken Teams, wie z.B. Dornbirn, Villach oder Innsbruck, wird zum Teil lieber mit einem unvollständigen Line-Up gespielt anstatt Nachwuchsspielern die Chance zu geben sich zu präsentieren bzw. sich an das Niveau anzupassen.

  • EC Panaceo VSV Saison 2018 / 19

    die reaktionen sind doch immer die gleichen, die fans vom gestraften spieler sagen, dass auch der spieler, an dem das foul begangen wurde, mitschuld hat und die fans vom betroffenen spieler sagen das gegenteil. dazwischen zig beiträge von "unbeteiligten" fans, die auch ihrer meinung ändern wenn mal ihr verein betroffen ist. nachzulesen in jedem strafen thread seit bestehen - und da ist jetzt kein verein oder kein fanlager nicht davon betroffen, die seiten wechseln halt ständig.

    wenn man "wehrlose" spieler nicht mehr sinnlos von hinten gegen die bande krachen lässt oder über den haufen fährt, weil sie gerade 1,2 Milisekunden wegschauen hat man das Problem nicht ;)

  • EC Panaceo VSV Saison 2018 / 19

    Ja, hab eh geschrieben dass auch verzichtet werden kann oder Eltern das übernehmen, hab hier nur mal das Extrembeispiel angeführt. Für Spieler, die dir auch weiterhelfen bzw. die das entsprechende Potential haben wird es aber vermutlich eher selten Preiserlässe geben.

  • EC Panaceo VSV Saison 2018 / 19

    Zitat von kabidjan14

    You're totally right, and I really want to hear more about this, because this is something that I've discussed with a lot of people but I seem to hear something different from each person, so I will fully admit it is a gap in my knowledge exactly what's going on with player rights. So if an athlete signs a pro contract with a team, regardless of the length of the contract, their rights are owned by that team until they are 23? I've heard people with Alps contracts say they needed buyouts as well, are those also binding? But athletes routinely change clubs prior to 23, so would it be necessary in such a situation either to buyout the contract individually, or for the club to buyout the contract, or for the initial club to release their player rights?

    Ausbildungsentschädigungen haben grundsätzlich noch nichts mit Profiverträgen zu tun, sie sind auch fällig, wenn Jugendspieler ohne entsprechenden Vertrag wechseln.

    Als Beispiel : ein 20-Jähriger aus der Jugend von Red Bull Salzburg erhält von Salzburg keinen Profivertrag, vom VSV jedoch schon. Der Spieler wurde von Beginn an bei Salzburg ausgebildet, der VSV muss für diese Ausbildung eine Entschädigung an Salzburg zahlen (diese können theoretisch auch darauf verzichten).

    Pro absolvierter Saison im Nachwuchs von Salzburg sind dann für den VSV folgende Beiträge fällig:

    ALTERSGRUPPE

    U10 EUR 500,--

    U11 EUR 500,--

    U12 EUR 700,--

    U13 EUR 700,--

    U14 EUR 800,--

    U15 EUR 800,--

    U16 EUR 1.000,--

    U17 EUR 1.000,--

    U18 EUR 1.200,--

    U19 EUR 1.200,--

    U20 EUR 1.200,--

    Sprich in Summe 9600 Euro Ausbildungsentschädigung für unser Beispiel.

    Sollte ein Spieler in der jeweiligen Saison auch in der U-18/U-20 zum Einsatz gekommen sein erhöht sich der Betrag im jeweiligen Jahr um das 3-Fache (ab 5 Einsätzen) bzw. das 5-Fache (ab 10 Einsätzen). Sprich wenn du jemanden dabei hast der ab seiner U-17 Saison stets im Nationalteam dabei war kannst auch mal 18400 Euro dazuzahlen., Im schlimmsten Fall wärst dann auf 28000 Euro Ausbildungsentschädigung (plus Gehalt/Wohnung/Auto) => für einen 20 Jährigen, der kein "fertiger" Spieler ist, dir vlt. erst in 2-3 Jahren wirklich weiterhilft und dann eventuell wieder weiterwandert. Da musst halt als Team auch mehrmals überlegen, ob da nicht gleich einen Legio holst.

    AHL-Vereine zahlen 50% der Ausbildungsentschädigung, außer bei Ligainternen-AHL-Wechseln, da zahlens auch 100%.

    Und ja, grundsätzlich wechseln natürlich immer wieder Spieler vor dem 23. Geburtstag, beim VSV/KAC herrscht hier immer schon ein stetiger Spieleraustausch, da sind dann, sofern die Eltern nix zahlen, immer Summen fällig, die werden auf Grund der hohen Anzahl an Wechseln gegengerechnet.

    Ich weiß nicht, wie das in anderen Bundesländern abläuft, aber hier werden auf Grund der geographischen Distanzen wohl nicht so oft Spielerwechsel im Nachwuchsbereich zwischen EBEL-Vereinen durchgeführt bzw. wechseln auch schon einige recht früh - verständlicherweise - in die Salzburger Akademie, da sind dann die Kosten für die Entschädigungen noch überschaubar.

  • EC Panaceo VSV Saison 2018 / 19

    Zitat

    But young Austrian players today have a choice. They can choose whether or not they want to compete for prime playing time in the EBEL in Villach, or sit on the sidelines and hope that there are a slew of injuries so they just might make the fourth line of a richer club. They can choose between a chance at development for the future, or take the cash up front.

    Wirkliche Wahl haben sie aber zumeist nicht, da für die jungen Spieler eine Ausbildungsentschädigung fällig ist und der VSV (oder ein anderer Verein) sicherlich nicht in der Lage ist, diese für mehrere Spieler (plus Gehalt/Wohnung/Auto) zu übernehmen. Die Entschädigung verfällt erst mit Beginn des 23. Lebensjahres - und wenn man ehrlich ist, aus einem Spieler, der 3-4 Jahre in seinem Stammverein auf der Bank gesessen ist/wenig Spielzeit hatte und mit 22 dann ablösefrei (z.b. nach Villach) wechselt wirst du auch sehr schwer einen Leistungsträger machen können. Möglich ist es vlt, aber im Endeffekt ist es da dann doch schon für die weitere Entwicklung relativ spät. Und wenn ein Verein wirklich bereit ist, früher jemanden rauszukaufen, muss ich halt auch sehr gut abschätzen, ob derjenige irgendwann wirklich auf gehobenes EBEL-Niveau kommen wird, da ein (fertiger) Legionär dir sportlich in diesem Zeitpunkt mehr bringt und auch nicht weniger kostet.

    Natürlich gibt es auch die Möglichkeit für die Spieler, sich selbst "frei" zu kaufen, aber das hängt dann halt auch immer von den finanziellen Möglichkeiten der Familie ab.