Beiträge von silent

Zitat von sonne

Wir hatten vom Nachwuchs gesprochen. Reisezeiten von 4 - 6 Stunden sind OK. Aber wenn ich im Nachwuchs von Vorarlberg nach Ungarn muss, ist das nicht machbar. Ich war lange im Nachwuchs tätig und wir mussten oft in den Osten von Österreich fahren, wenn wir in Burgenland und in die Steiermark mussten, legten wir diese Spiele zusammen und das war nur in den Schulferien möglich.

10 - 12 Stunden Fahrzeiten (für eine Strecke) ist nicht machbar.

Von Wien bin ich in Graz in 2 Stunden, in Salzburg in 4.

und warum musste die U20 vom W-EV damals nach Lustenau, Feldkirch usw. und das nicht in den Ferien. Warum haben die das geschafft?? Die mussten dann auch noch nach Innsbruck z.B. Wenn ich will geht das. Geht in jedem vernünftigen Eishockeyland. Nur in Österreich geht selten was.

der wille der vereine in den nachwuchs wirklich mal geld zu investieren, um die ausbildung zu verbessern, ist halt nicht sehr groß. ist ihnen wahrscheinlich zu viel risiko weil du ja nie sagen kannst ob und wie viele brauchbare spieler aus dem eigenen nachwuchs rauskommen. ergo gehens den einfachen weg und holen sich fertige spieler.

vor allem ist es ein problem in österreich das du ewig ein talent bist. entweder spielst du noch in der U20 hast aber das talent in der EBEL zu spielen oder es wird ned reichen, bestenfalls zum bankerlsitzen und mit 24 dann weg.

das ist profisport, da hast es nicht so mit sentimentalität. und es war doch schon lange abzusehen das sowas kommen würde. für den verein die elegante lösung - wie komme ich aus einen vertrag raus den ich eigentlich nimmer will.

und jetzt mal ganz ehrlich - fehlt er in diesem team. ich denke nicht.

Ein Wort zu euren Legios. Ich kenn eigentlich nur Fortier gut. Und damit der seine Leistung bringt muss er den richtigen Center an seiner Seite haben. Eine Sturmlinie führen kann er ned und der überdrüber Fiedler der seine Tore im Alleingang macht ist er auch ned. Aber mit einem guten Center an seiner Seite, der ihm richtig in Szene setzen kann, funktioniert er meist.

Wobei das muss ich als Vereinsführung schon wissen, weil so unbekannt ist Fortier, und seine Spielweise, jetzt nicht wirklich.

Zitat von dany_

aber die Lücke zwischen EBEL und NLA ist nicht zu übersehen.

ich habe mir zürich vs caps auf laola angesehen. und da habe ich keine lücke gesehen. war ein munteres spielchen zweier gleichwertiger teams. eher glücklicher sieg von zürich. hätten die caps auch gewinnen können.

aus neutraler sicht stellt sich einem nach dem gestrigen spieltag österreich vs schweiz (vsv - genf daheim, zsc - caps auswärts) schon die frage ob es nur an den legios liegt.
lassen wir den tormann mal beiseite - beide hatten einen legio im tor. vsv spielte mit 8 legios und 12 österreichern, die caps mit 8 legios und 11 österreichern.

vsv verliert daheim 0:5, caps verlieren in zürch recht unglücklich in der OT m1:2. sind jetzt wirklich die legios der caps so viel stärker oder die österreicher oder der trainer? ist es eine mischung aus allem? oder wird eventuell im management nicht wirklich zielführend gearbeitet?

ich will da kein öl ins feuer schütten, aber alles auf ein paar legios zu schieben schaut mir recht billig aus. Ok ich habe den vsv diese saison noch nicht gesehen, daher kann ich zu den legios gar nichts sagen.

würd mich dann aber als innsbrucker scho ärgern. wenn die caps a drecks hockey spielen und gewinnen wie spielen dann die innsbrucker??

ist gratton für das team noch so wichtig???? ich glaub unter pokel hat er nicht mehr viel zu sagen.

den stößt da peter recht unsanft in die richtung.....für das hat man schon strafen auch bekommen.

Zitat von Mr_X

Du musst ja ein echter Experte sein, damit du sowas schon nach zwei Spielen beurteilen kannst...

wenn einem eine vereinsbrille nicht gerade die sicht nimmt sieht man schon einiges. und die unsicherheiten an der scheibe an der blauen hast etwa nicht gesehen?

ich meinte Carson.....für was wurde er geholt....und genau das kann er für mich nicht spielen.

Zitat von Riichard89

Foucault war offensiv sehr stark darüber gibt es keine zweifel, wobei er mir im eigenen drittel oft den Puck sehr leicht fertig verloren hat

Carson hat mir eigentlich recht gut gefallen, hinten sehr solide gestanden

haben wir das gleiche spiel gesehen???

Recht gutes und eigentlich intensives Spiel für diese Zeit. Wenn Foucault so weitermacht könnte er ein Publikumslieblinge werden. Einzig Gratton scheint in der Linie mit Foucault und Jessiman schon ein wenig überfordert.
Und bei Carson fürchte ich das es wieder ein Flop wird. Der hat mich überhaupt nicht überzeugt. Zu langsam, unbeweglich und gutes Aufbauspiel sieht anders aus.

Und völlig untypisch für die Caps. Aus den ersten 4 Chancen 3 Tore gemacht. Und dann in der Abwehr doch recht gut gestanden. Wirkliche Großchancen hatten die Schweden eher nicht.

eine neue eishalle kostet ja fast gar nichts. kann sich jede kleine gemeinde locker leisten. die erhaltung ist dann wurscht. aber zumindest 2-3 arbeitsplätze wird sie bringen.
ach ja und die touristen kommen ja nimmer zum skifahren sondern seit neuestem zum eislaufen.

was nützen die vielen assist wenn er in der def nix hackelt? oder hast schon einen verein gesehen der mit einem grausamen def spiel meister wird?

eishockey ist und bleibt in österreich ein besserer randsport. du wirst kaum firmen finden die bereit sind größerer summen und wenn geht längerfristig in einen verein der 2.liga zu investieren.
zumindest in ostösterreich kannst das schon lange vergessen. ergo kann der verband machen was er will wenn die vereine das risiko nicht auf sich nehmen, und wer als vernünftiger vorstand macht das, wird das mit dem eishockey in österreich nicht besser.

Villacher wissen eben nicht alles.....oder zählt die ET nicht? Da wurde er als zu schwach eingestuft und verabschiedet.

nur für turner oder faustballer ist der sport halt wesentlich billiger. eishockey ist halt ein sehr teurer sport und die mitgliedsbeiträge die von den vereinen einkassiert werden sind oftmals auch geschmalzen.

sollt er das nicht können wenn er aus der U20 rauskommt??? jetzt erst zu lernen wäre ein wenig spät.

Zitat von Vaclav Nedomansky

Nur, wenn man sich als Nachwuchsspieler schon in der eigenen Mannschaft gegen 10 - 12 erfahrene Legios im besten Alter durchsetzen muss, kaum Eiszeit bekommt und dann laufen beim Gegner ebenfalls nur gestandene Profis auf - autsch, da tust dir schon schwer.

Und dann noch die Punkteregelung - jeder Punkt wird für Legios benötigt - da ist es für Talente wie Schweda ect schon hammermäßig schwer, dass man sich etablieren kann.

Sind für mich alles Ausreden. Ein guter Junger wird sich immer durchsetzen. Wenn er das Talent, Können und die Einstellung mitbringt. Wenn ich denke was in Kärnten früher an guten Spielern aus dem Nachwuchs gekommen ist und was heute kommt wird einem ja schlecht.
Die Jungen die in der "Steinzeit" beim KAC und VSV aus dem Nachwuchs gekommen sind hätten sich auch gegen die meist 3-4 klassigen Legios die bei uns auch rumlaufen durchgesetzt. Die sind aus der U20 gekommen und man hat ihnen die Klasse und das Können einfach angesehen.

Blödsinnig ist, dass immer verlangt wird die Jungen müssen spielen. Reicht es also das du Jung und Österreicher bist um in der EBEL zu spielen. Können und Ergeiz usw. braucht man nicht mehr haben?
Und das wichtigste - da kann ich aber nur für Wien sprechen - den meisten fehlt es an der richtigen Einstellung um Profi in der EBEL zu werden. Es gab und gibt immer welche die das Können hätten aber die Einstellung die sie haben ist unter aller Sau.

Du müsstest die EBEL vom Niveau her runter schrauben damit mehr Junge eine Chance hätten. Wird es nicht spielen. Wobei es spielen einige Junge ja in der INL, die von der U20 der EBEL Vereine kommen, nur wirklich groß auffallen tun sie dort auch nicht. Da sind aber Spieler dabei die man in die EBEL reden/schreiben möchte. Nur wenn sie in der INL ned wirklich auffallen was wollen sie dann in der EBEL.

Es ist sicher ein Problem das bei uns die Nachwuchsarbeit weit weg von dem ist was Sie sein müsste um mehr gute Spieler für die EBEL hervorzubringen. Das siehst ja am besten wenn du dir unsere Nachwuchsteams bei den Weltmeisterschaften ansiehst. Wir tümpeln irgendwo im Nirvana herum. Viel zu wenig damit du den Anspruch, das A Team sollte sich in der A Gruppe etablieren, erfüllen kannst.

Gründe warum es bei uns beim Nachwuchs so bescheiden mit den guten Spielern aussieht gibt es sicher viele. Hauptgründe sicher zu wenig Geld und vor allem viel zu wenig Spieler. Der Sport ist teuer und hat, auch wenn wir hier anders reden, einen minimalen Stellenwert in der Öffentlichkeit in Österreich. Und da die Leute immer weniger Geld haben werden es sich viele gar nicht leisten können ihr Kind zu diesem Sport zu bringen. Bei den Kosten die du derzeit als Eltern dafür aufbringen musst kein wunder.

Genug weil das ist eh schon ein Monolog.

Zitat von tirolfan

Sehe ich auch so - ist aber nicht nur bei den Caps so. EBEL - und könnte wohl was mit der Punkteregel und den vielen Legios zu tun.

So ein Blödsinn. Eventuell fehlt vielen einfach die Klasse um EBEL zu spielen. Fakt ist entweder bist mit 19-20 so gut das du EBEL spielen kannst oder du wirst es nie werden. Ich kann das mit den Talenten nimmer hören. Das kannst gelten lassen wenn er jünger ist aber spätestens wenn er aus der U20 fällt muss er so gut sein um EBEL spielen zu können. Bei uns sind halt 99% nicht gut genug. Da sollte man mal die Arbeit im Nachwuchs hinterfragen.

Zitat von RexKramer

Also da machst deiner Signatur alle Ehre und mein Bäckerbeispiel trifft des Pudels Kern deutlich besser als deine Feitlklub Geschichte
Dem Feitlklub St.irgendwas kann ich, wenn ich mit deren Statuten nicht zufrieden bin, durch Austritt verlassen und hinfort meinen Speck genüßlich mitm Schweizermesser hacheln und vielleicht sogar einen St.irgendwas Schweizermesserklub gründen. Wenn Eishockeyklub X aus Unzufriedenheit mit dem Verband und dessen Verbot ihn eines seiner Teams in einer Liga außerhalb des eigenen Wirkungsbereiches spielen zu lassen aus diesem Austritt kann er aber uU gar nicht mehr spielen, da der Verband ein MONOPOLIST ist, den sich der Verein NICHT aussuchen kann und der sein Verbot mit sehr effektiven Zwangsmaßnahmen durchsetzten und so den ganzen Klub lahmlegen kann...das ist genau das Problem, die Vereine sind durch die Realverfassung des Sportes den Verbänden sehr stark ausgeliefert und haben kaum eine Möglichkeit sich dagegen zu wehren und dabei ist es (bzw. sollte es) völlig egal (sein) was in den Statuten des Verbandes steht, sofern dadurch eine höherwertige Rechtsnorm verletzt wird. Vereins- bzw. Verbandsstatuten sind das Gesetz des kleinen Mannes und nicht mehr, dadurch lassen sich keine Freieitsrechte aushebeln. Dass du das schönredest... steht mMn in krassem Widerspruch zu den grundlegenden Freiheiten/Stützpfeilern der EU und gehört mMn genauso gekippt wie die Tatsache dass früher (pre-Bosman Urteil) Fussballklubs eine Ablöse für Spieler mit ausgelaufenem Vertrag verlangen konnten (das stand vermutlich auch in irgendwelchen Statuten).

Und der OEHV oder die FISG können hundertmal in ihren Statuten stehen haben, dass ihr Ziel die Förderung des EH-Sportes ist, diese Organisationen haben definitiv keine Deutungs und Definitionshoheit darüber was das zB "Österreichische oder Italienische Eishockey" wirklich ist (wir haben das im Forum hier auch schon diskutiert). Und warum zum Teufel sollte es schlecht für das EH in X sein, wenn ein Verein seine sagen wir Kampfmannschaft in einer Liga außerhalb von X spielen lässt? Was ist da das Bewertungskriterium und wer legt das fest. Völlig absurd zu glauben, dass man sowas überhaupt sinnvoll definieren kann und wenn, dass sich dadurch der Abagng aus dem heimischen Ligensystem eines Klubs als NICHT förderlich ableiten lässt. Zu glauben sowas tun und über die Köpfe der betroffenen entscheiden zu können ist angewandter Faschismus (damit ich auch ein Keulenaudruck benutzen kann ;-).

Zum Anschluss: ich möchte mal sehen was los wäre, wenn in CAN "Hockey Canada" die kanadischen NHLTeams unter seine Fuchtel zwingen und ihnen vorschreiben würde in einer rein kanadischen Liga zu spielen (aus Sorge um das kanadische Eishockey). Da wäre das Gelächter wohl groß...

Liebr RexKramer - hast du auch Ahnung wie das in Österreich mit dem Sport und den Verbänden funktioniert. Ich fürchte fast nicht, bei den Sachen die du von dir gibst.

wo lebst du??? schau mal in die erste liga. da bekommen sogenannte "profis" ca. 900.- bis 1000.- im monat. davon willst leben? auch dort laufen die sponsoren nicht mehr den vereinen die türen ein. und weiter unten sieht es noch schlimmer aus. ein paar vereine haben vielleicht noch geld, aber der große teil kracht wie eine kaisersemmel - zumindest im raum wien. aufwand ist auch kein argument. heute musst in der landesliga schon 4-5 mal trainieren und hast noch ein spiel. der vorteil ist halt, weil der sport billig ist, hast beim nachwuchs mehr auswahl. und wenn es so weitergeht, daß die leute immer weniger geld haben wird das beim eishockey immer schlimmer werden. es können sich immer weniger die hohen kosten leisten die ein verein den eltern abnimmt.

Zitat von donald

Yep! Mit den sechs Genannten plus 1-2 Silvers als Backup. Wird sowieso Zeit, daß wieder wer hochgezogen wird. Mit Verpflichtungen nachlegen würde ich erst, wenn es längere Ausfälle gibt.

und welche 1-2 willst hochziehen?? glaubst du das es da so viel qualität gibt?? ich fürchte da gibt es nix zum hochziehen.