Beiträge von silent

  • Inl 2014/15

    eishockey ist und bleibt in österreich ein besserer randsport. du wirst kaum firmen finden die bereit sind größerer summen und wenn geht längerfristig in einen verein der 2.liga zu investieren.
    zumindest in ostösterreich kannst das schon lange vergessen. ergo kann der verband machen was er will wenn die vereine das risiko nicht auf sich nehmen, und wer als vernünftiger vorstand macht das, wird das mit dem eishockey in österreich nicht besser.

  • Die Zukunft der EBEL - Punkteregelung

    Zitat von Vaclav Nedomansky

    Nur, wenn man sich als Nachwuchsspieler schon in der eigenen Mannschaft gegen 10 - 12 erfahrene Legios im besten Alter durchsetzen muss, kaum Eiszeit bekommt und dann laufen beim Gegner ebenfalls nur gestandene Profis auf - autsch, da tust dir schon schwer.

    Und dann noch die Punkteregelung - jeder Punkt wird für Legios benötigt - da ist es für Talente wie Schweda ect schon hammermäßig schwer, dass man sich etablieren kann.

    Sind für mich alles Ausreden. Ein guter Junger wird sich immer durchsetzen. Wenn er das Talent, Können und die Einstellung mitbringt. Wenn ich denke was in Kärnten früher an guten Spielern aus dem Nachwuchs gekommen ist und was heute kommt wird einem ja schlecht.
    Die Jungen die in der "Steinzeit" beim KAC und VSV aus dem Nachwuchs gekommen sind hätten sich auch gegen die meist 3-4 klassigen Legios die bei uns auch rumlaufen durchgesetzt. Die sind aus der U20 gekommen und man hat ihnen die Klasse und das Können einfach angesehen.

  • Die Zukunft der EBEL - Punkteregelung

    Blödsinnig ist, dass immer verlangt wird die Jungen müssen spielen. Reicht es also das du Jung und Österreicher bist um in der EBEL zu spielen. Können und Ergeiz usw. braucht man nicht mehr haben?
    Und das wichtigste - da kann ich aber nur für Wien sprechen - den meisten fehlt es an der richtigen Einstellung um Profi in der EBEL zu werden. Es gab und gibt immer welche die das Können hätten aber die Einstellung die sie haben ist unter aller Sau.

    Du müsstest die EBEL vom Niveau her runter schrauben damit mehr Junge eine Chance hätten. Wird es nicht spielen. Wobei es spielen einige Junge ja in der INL, die von der U20 der EBEL Vereine kommen, nur wirklich groß auffallen tun sie dort auch nicht. Da sind aber Spieler dabei die man in die EBEL reden/schreiben möchte. Nur wenn sie in der INL ned wirklich auffallen was wollen sie dann in der EBEL.

    Es ist sicher ein Problem das bei uns die Nachwuchsarbeit weit weg von dem ist was Sie sein müsste um mehr gute Spieler für die EBEL hervorzubringen. Das siehst ja am besten wenn du dir unsere Nachwuchsteams bei den Weltmeisterschaften ansiehst. Wir tümpeln irgendwo im Nirvana herum. Viel zu wenig damit du den Anspruch, das A Team sollte sich in der A Gruppe etablieren, erfüllen kannst.

    Gründe warum es bei uns beim Nachwuchs so bescheiden mit den guten Spielern aussieht gibt es sicher viele. Hauptgründe sicher zu wenig Geld und vor allem viel zu wenig Spieler. Der Sport ist teuer und hat, auch wenn wir hier anders reden, einen minimalen Stellenwert in der Öffentlichkeit in Österreich. Und da die Leute immer weniger Geld haben werden es sich viele gar nicht leisten können ihr Kind zu diesem Sport zu bringen. Bei den Kosten die du derzeit als Eltern dafür aufbringen musst kein wunder.

    Genug weil das ist eh schon ein Monolog.

  • Die Zukunft der EBEL - Punkteregelung

    Zitat von tirolfan

    Sehe ich auch so - ist aber nicht nur bei den Caps so. EBEL - und könnte wohl was mit der Punkteregel und den vielen Legios zu tun.

    So ein Blödsinn. Eventuell fehlt vielen einfach die Klasse um EBEL zu spielen. Fakt ist entweder bist mit 19-20 so gut das du EBEL spielen kannst oder du wirst es nie werden. Ich kann das mit den Talenten nimmer hören. Das kannst gelten lassen wenn er jünger ist aber spätestens wenn er aus der U20 fällt muss er so gut sein um EBEL spielen zu können. Bei uns sind halt 99% nicht gut genug. Da sollte man mal die Arbeit im Nachwuchs hinterfragen.

  • Inl 2014/15

    Zitat von RexKramer

    Also da machst deiner Signatur alle Ehre und mein Bäckerbeispiel trifft des Pudels Kern deutlich besser als deine Feitlklub Geschichte
    Dem Feitlklub St.irgendwas kann ich, wenn ich mit deren Statuten nicht zufrieden bin, durch Austritt verlassen und hinfort meinen Speck genüßlich mitm Schweizermesser hacheln und vielleicht sogar einen St.irgendwas Schweizermesserklub gründen. Wenn Eishockeyklub X aus Unzufriedenheit mit dem Verband und dessen Verbot ihn eines seiner Teams in einer Liga außerhalb des eigenen Wirkungsbereiches spielen zu lassen aus diesem Austritt kann er aber uU gar nicht mehr spielen, da der Verband ein MONOPOLIST ist, den sich der Verein NICHT aussuchen kann und der sein Verbot mit sehr effektiven Zwangsmaßnahmen durchsetzten und so den ganzen Klub lahmlegen kann...das ist genau das Problem, die Vereine sind durch die Realverfassung des Sportes den Verbänden sehr stark ausgeliefert und haben kaum eine Möglichkeit sich dagegen zu wehren und dabei ist es (bzw. sollte es) völlig egal (sein) was in den Statuten des Verbandes steht, sofern dadurch eine höherwertige Rechtsnorm verletzt wird. Vereins- bzw. Verbandsstatuten sind das Gesetz des kleinen Mannes und nicht mehr, dadurch lassen sich keine Freieitsrechte aushebeln. Dass du das schönredest... steht mMn in krassem Widerspruch zu den grundlegenden Freiheiten/Stützpfeilern der EU und gehört mMn genauso gekippt wie die Tatsache dass früher (pre-Bosman Urteil) Fussballklubs eine Ablöse für Spieler mit ausgelaufenem Vertrag verlangen konnten (das stand vermutlich auch in irgendwelchen Statuten).

    Und der OEHV oder die FISG können hundertmal in ihren Statuten stehen haben, dass ihr Ziel die Förderung des EH-Sportes ist, diese Organisationen haben definitiv keine Deutungs und Definitionshoheit darüber was das zB "Österreichische oder Italienische Eishockey" wirklich ist (wir haben das im Forum hier auch schon diskutiert). Und warum zum Teufel sollte es schlecht für das EH in X sein, wenn ein Verein seine sagen wir Kampfmannschaft in einer Liga außerhalb von X spielen lässt? Was ist da das Bewertungskriterium und wer legt das fest. Völlig absurd zu glauben, dass man sowas überhaupt sinnvoll definieren kann und wenn, dass sich dadurch der Abagng aus dem heimischen Ligensystem eines Klubs als NICHT förderlich ableiten lässt. Zu glauben sowas tun und über die Köpfe der betroffenen entscheiden zu können ist angewandter Faschismus (damit ich auch ein Keulenaudruck benutzen kann ;-).

    Zum Anschluss: ich möchte mal sehen was los wäre, wenn in CAN "Hockey Canada" die kanadischen NHLTeams unter seine Fuchtel zwingen und ihnen vorschreiben würde in einer rein kanadischen Liga zu spielen (aus Sorge um das kanadische Eishockey). Da wäre das Gelächter wohl groß...

    Liebr RexKramer - hast du auch Ahnung wie das in Österreich mit dem Sport und den Verbänden funktioniert. Ich fürchte fast nicht, bei den Sachen die du von dir gibst.

  • Die Zukunft der EBEL - Punkteregelung

    wo lebst du??? schau mal in die erste liga. da bekommen sogenannte "profis" ca. 900.- bis 1000.- im monat. davon willst leben? auch dort laufen die sponsoren nicht mehr den vereinen die türen ein. und weiter unten sieht es noch schlimmer aus. ein paar vereine haben vielleicht noch geld, aber der große teil kracht wie eine kaisersemmel - zumindest im raum wien. aufwand ist auch kein argument. heute musst in der landesliga schon 4-5 mal trainieren und hast noch ein spiel. der vorteil ist halt, weil der sport billig ist, hast beim nachwuchs mehr auswahl. und wenn es so weitergeht, daß die leute immer weniger geld haben wird das beim eishockey immer schlimmer werden. es können sich immer weniger die hohen kosten leisten die ein verein den eltern abnimmt.

  • Transfergeflüster: Vienna Capitals 2014/15

    Zitat von Daniel Saxon

    Und es wäre wünschenswert das beizubehalten? DIe Caps wollen in der CHL vorne mitspielen und obendrein auch mal wieder Meister werden....

    Vielleicht hat das Management ja begriffen das das Sprichwort: "wer billig kauft, kauft zweimal" durchaus zutreffen kann.

    Aber ja aus finanzieller Sicht wärs mir auch lieber ein 50.000,- Spieler ist im schlimmsten Fall drei Monate verletzt als ein 250.000,- Spieler.... aber das ist ein Risiko das man eingehen sollte....

    das Problem ist nur - keiner von uns hat eine Ahnung wie hoch das Budget der Caps wirklich ist. Vor allem wie viel Geld haben sie um es in Spieler zu investieren. Man darf ja nicht vergessen - sie wollten eine Halle jetzt haben sie diese - aber auch die Kosten dafür. Und die werden nicht wenig sein.

    Ich hätte auch lieber gern sehr gute Spieler in Wien. Nur über die Jahre hat man ja gesehen das so was bei den Caps wohl kaum passieren wird. Villach kann sich einen Hughs leisten für die Caps war er zu teuer. Nödl ist für die Caps zu teuer. Setzinger dürfte andere Gründe haben.

    Wenn du die letzten Jahre verfolgt hast, was die Caps an Spielern geholt haben, dann soll man jetzt an das große Wunder glauben das sie mal wirklich Geld für gute Spieler investieren. Also ich glaub nicht mehr daran. Daher sieht mich die ASH auch nicht mehr. Naja doch aber bei keinen Caps spielen mehr. Verarschen kann ich mich selber auch. Jedes Jahr die selben hochtrabenden Töne und was kommt raus dabei.

  • Transfergeflüster: Vienna Capitals 2014/15

    und wer bezahlt das???? Nödl kannst dir schon abschminken - zu teuer.
    Denkt hier mal einer nach das die Caps noch nie unsummen für neue spieler ausgegeben haben.

  • Transfergeflüster: Kapfenberg Steelers 2014/15

    Zitat von VEUforever

    Ich zitiere mal Wikipedia:


    will damit aber keinen Streit über die Definition auslösen, ich möchte nur betonen wie wir es hier in Vorarlberg definieren. Denn für eine Hobbyliga brauchst keinen verband, keine Schiedsrichter - nix da wird nur zu Spaß gespielt.

    dann ist die INL aber keine Amateurliga oder die Vereine keine Amateurvereine. Weil ohne zumindest eine Aufwandsentschädigung wird dort keiner spielen. Das fällt dann eher unter Semi Profi - Ok weit hergeholt aber Amateur ist dort keiner - wenn ich das von dir zitierte als Grundstein nehme.

  • Nationalmannschaft der Zukunft

    Zitat von VEUforever

    Deshalb spielen die Vorarlberger Nachwuchsteams in der Schweiz und die Hinterarlberger mit den Slowenen, Ungarn usw. :whistling:

    Du legst dir deine Wirklichkeit schon immer so aus wie du sie haben willst. Der einzige Grund warum ihr in der Schweiz spielt sind die Kosten. Weils halt teurer ist in den Osten zu fahren als in die Schweiz.
    Und jetzt komm nicht mit irgendwelchen dümmlichen Ausreden.

  • Kosten der Nachwuchsarbeit

    Leute wo lebt ihr. Was in Villach bezahlt wird weiß ich zwar nicht kann mir aber kaum vorstellen das es viel mehr ist als bei den Caps.

    Und da weiß ich von einem ganz sicher das er zwar wie ein Profi leben und trainieren sollte und dafür 600.- bekommen hätte. Als Jungprofi.
    Das wars dann mit Eishockey, weil von dem kannst ned Leben. Auch ein Altmann hatte damals unter 1000.- im Monat.

    Also Summen zwischen 20k bis 30k sind wohl wunschvorstellungen. Kann schon sein das Salzburg das zahlen kann. Dann darfst dich aber auch nicht wundern wenn Junge den Weg nach Salzburg einschlagen.
    Wennst schon Jungprofi sein sollst dann sollte man als Verein zumindest so viel bezahlen das der Junge auch ohne seine Eltern überleben kann.

  • Kosten der Nachwuchsarbeit

    Mir wurde mal zugeflüstert das Schweizer Nati A Vereine zwischen 1 bis 2 Mille Franken pro Jahr in den Nachwuchs stecken. Das wären Dimensionen wo wir in Österreich bei weitem nicht mithalten können.

    Bei uns scheitern eventuell gute Spieler oft schon an den Kosten die die Eltern eventuell nicht aufbringen können. Das Geld wird ja in den letzten Jahren ned mehr für Familien. Unser System ist ja - haben die Eltern Geld spielt der Bua, haben sie keins spielt er halt nicht. Wirkliches Talent dürfte nicht so eine Rolle spielen, siehe TL der Nationalteams im Sommer wo die Eltern auch blechen müssen. Kannst es nicht spielt dein Kind nicht.

    Die BSO gibt den Vereinen kein Geld. Geld bekommt der Verband und der entscheidet was mit dem Geld der BSO gemacht wird.