Beiträge von silent

Zitat von reinkbb

silent für di zum Mitschreiben ZWANG, oder in der Normalsprache REGULATIV. Wenn die Anzahl der Transferkartenspieler auf x begrenzt ist, werden sich x Vereine auf Leiler und Konsorten "stürzen". Ganz im Sinne von Angebot und Nachfrage (= Marktgesetze).Checkst es

ich check das schon nur du schreibst schwachsinn hoch 3. du solltest mal in die weite eishockeywelt fahren und dir ansehen wie gute nachwuchsarbeit wirklich aussieht. da würdest dich wundern wie weit weg wir in österreich davon sind. auf dauer wirst nur mit guter ausbildung gute spieler produzieren. und von dem produzieren an guten spielern sind wir derzeit sehr weit weg. oder sag mir die kracher die beide kärntner vereine in letzter zeit prodiziert haben. und dort war das eigentlich standart. vom rest red ich jetzt gar nicht.

Zitat von reinkbb

Ich weiss über die Ausbildung soweit bescheid, dass sie jedenfalls gut genug ist, dass die Jungen mitspielen könnten. Nur braucht es dazu auch einen "Anreiz" für die Vereine, die Jungen auch einzusetzen. Aber da sind definitiv die Schmidts der EBEL Vereine nicht dazu bereit, deshalb machen es nicht einmal die Vereine, die über genug Quantität verfügen...X(

Kramer wer zwingt dich zu dem ... was du verzapfst?

PS: Berger is Pain und dagegen kannst in Ö wirklich nix machen außer den Ton abschalten

wennst dich eh so gut auskennst kannst mir sicher sagen warum ein Leiler, der in der u20 ja punkte ohne ende macht, beim VSV ned zumindest in der 2.linie spielt, mit guten nebenleuten, um zu testen ob er das in der ebel auch halbwegs bringen kann. der junge mann ist 20 jahre, wie lange will man noch warten bis er eine echte chance bekommt. ach vergessen bei uns sinds ja noch mit 23, 24 talente. weil 4.linie spielen nur zum puck rausschupfen wird ihm ned weiterbringen. oder er ist dann doch zu schwach für die ebel und die u20 liga ist auch für die würscht.

und hör mir mit dem anreiz aus. wenn die macher der vereine auch noch einen anreiz brauchen stimmt doch eh scho nix mehr in der liga.

Zitat von RexKramer

Das ist es, Mehr Konkurrenz im Nachwuchssektor und bessere Ausbildung --> bessere Spieler.

und genau da fehlt mir bei unseren vereinen der glaube das so etwas jemals passiert. zumindest nicht freiwillig. ich glaube ich werde das in meinem leben nicht mehr miterleben. da höre ich doch schon die vielen ausreden warum das und jenes in österreich nicht geht.

Zitat von Vaclav Nedomansky

Das Problem ist zur Zeit, und ich sprech mal vom KAC, da kenne ich einige dr Jungen - dass Junge ja vorhanden wären, aber am EBEL Niveau, das von den vielen Legios geprägt ist, scheitern.

Schaffen es die Jugendabteilungen, die Ausbildung zu verbessern, werden auch mehr Junge nachrücken.

aber dazu müsstest du die vereine zwingen. solange sie sich mit legios eindecken können werden sie es tun weils der einfachere weg ist. und wenn ein junger am EBEL niveau scheitert dann kannst ihm auch fürs team vergessen wenn du wirklich längerfristig in der A-Gruppe bleiben willst.

also wennst solche chancen ned nützt darfst dich ned wundern wenn du absteigst

wenn da mehr leute wüssten was da so beim nachwuchs abläuft. ärgern kann man sich da gar nimmer eigentlich nur mehr lächeln/wundern/verzweifeln ob mancher entscheidungen.

und es braucht sich dann keiner wunder wenn der output beim nachwuchs eher bescheiden ist.

was haben sich alle erwartet. das wir bei dieser WM groß aufspielen??

gegen die schweiz haben wir überrascht. wobei ich denke da ist uns ein gutes stück überheblichkeit der schweiz entgegen gekommen. aber gut sie haben die chance genutzt und punkte gemacht. wobei die schweiz im defensivverhalten schon arg lässig war.

gegen schweden 10-15 min brav mitgespielt. dann wurden die ob der lästigkeit der unsrigen böse und haben uns wie erwartet die grenzen aufgezeigt.

gegen frankreich war es ein ganz anderes spiel für diese truppe. gegen einen gegner der ein sehr gutes defensiverhalten an den tag legt hat man gesehen das unsere grobe probleme haben das spielerisch zu lösen. obwohl wir eigentlich mehr nach vorne machten als die frösche ist das schussverhältnis 23:29 für die franzosen. wenn du es nicht schaffst den puck zum tor zu bringen wirst keine tore machen.

ich fürchte halt das es gegen die deutschen auch nicht einfacher wird mit dem tore schiessen. die haben zwar offensiv gegen die schweiz genau nix gezeigt aber defensiv, bis auf den einen fehler, sind sie gut gestanden. und wenns gegen uns auch so eine mauer machen werden wir wieder probleme bekommen. und die letten sind uns nie wirklich gelegen. leicht wird es nicht in der A zu bleiben.

aber vor ein paar wochen sagten doch die meisten was wollen wir dort überhaupt mit dieser truppe. noch haben wir es in der eigenen hand das wir drin bleiben.

Zitat von Martin29

Ok, über den dritten Gegentreffer kann man diskutieren. Den kann man schon mal halten, allerdings war der sehr sehr plaziert und scharf geschossen. Bei den Saves, die Starkbaum sonst in dem Spiel hatte, ist so ein Gegentor trotzdem ok.

??? der hatte genau die richtige höhe damit er über den schoner geht. und mit der stockhand bist da ned so schnell, wennst überhaupt hinkommst, wie mit der fanghand.

wenn ich jetzt will könnt ich bei jedem tor rumsuddern..aber den hät er eventuell halten können.

Zitat von megatooth

sagst amal, wird das nicht fad? ich meine, das geht jetzt seit jahren so, unermüdlich, gebetsmühlenartig und ohne unterlass nach praktisch jedem spiel, in dem er nicht punktet. klaffen erwartungshaltung und realität tatsächlich so weit auseinander oder ist das was persönliches?

sag amal kannst auch ein wenig sinnerfasend lesen?

es ging gar nicht um die punkte sondern eher um die schwache leistung die er abliefert. du kannst ein gutes spiel abliefern und keine punkte machen, du kannst punkte machen aber allgemein kein gutes spiel liefern oder du spielst scheisse und machst keinen punkt. letzteres trifft bei vanek leider immer öfter zu.

punkte kann man nicht auf befehl machen, eine brauchbare leistung was einsatz, wille,kampfgeist usw angeht aber schon.

Zitat von Pecherbua

Du tust ja gerade so, als wenn das Dritte Welt Länder wären.
Dieser Zugang zieht bei Norwegen und Dänemark sicher nicht und die haben uns mittlerweile schon abgehängt!

du willst mir aber jetzt nicht ernsthaft sagen das man in der slowakischen liga unsummen verdient. und in slowenien werden sie sicher auch nicht reich. ergo ist der einzige weg um mit eishockey mehr geld zu verdienen der ins ausland.
bei uns gehens ins ausland, merken das dort ein rauer wind weht, kommen wieder zurück und verdienen eine menge.

die im norden werden wahrscheinlich mehr in den nachwuchs investieren.vielleicht auch bessere trainer und nicht die billiglösungen wie bei uns.

hat sicher was mit der infrastruktur zu tun, keine frage. nur in der schweiz hat hockey einen ganz anderen stellenwert als bei uns. ganz sicher mit dem training und eventuell mit der einstellung der spieler.

wahrscheinlich bei unserer jugend überhaupt zur einstellung zum sport. schau dir mal den fußball in wien an. da hast du nachwuchsmannschaften die nur mehr überleben können weil sie komplett mit kindern die einen migrationshintergrund haben spielen. nur fußball ist halt um ecken billiger für die eltern. hättest du diese kinder nicht würde es bei uns im fußball auch schon traurig aussehen. und der ist praktisch nationalsport bei uns.
das fällt beim eishockey halt leider weg.

und wenn du länder wie slowakei und slowenien anführst. die haben ja den anreiz sich das leben durch die im sport verdiente kohle besser zu machen.

und weil du usa und russland erwähnst. du musst mich da falsch verstanden haben. fakt ist in diesen ländern hast du spieler die aus der u20 kommen und ohne probleme im seniorenbereich spielen. sieht bei den anderen großen nationen nicht anders aus. nur bei uns müssen sie sich erst ans tempo gewöhnen. wenn der mit 19 oder 20 das tempo nicht spielen kann ist was im nachwuchs aber ganz falsch gelaufen.

und jetzt sind wir irgendwie weit weg vom eigentlichen thema hier drin.

Zitat von Mr_X

Das Problem beim Nachwuchs ist mMn der (zu) große Niveauunterschied zwischen EBEL und EBYSL.

Bei den wenigen Kurzeinsätzen können sich die Jungen kaum an das höhere Tempo gewöhnen und schon "stagniert" man.

Und die wenigen Talente, die den Schritt zu den Profis problemlos schaffen, gehen sowieso bereits in jungen Jahren ins Ausland!

da sind wir halt dann bei einem großen problem bei unserem nachwuchs. meist ist das leistungsgefälle in einer mannschaft zu groß. normal solltest nämlich in einer u20 schon annähernd das tempo der senioren spielen können.
funktioniert bei den guten nationen wesentlich leichter weil eben das niveau in der mannschaft wesentlich weniger gefälle hat. hat sicher einerseits mit einem besseren training zu tun auf der anderen seite aber sicher auch an dem mehr an spielern aus dem man aussuchen kann. und letzteres wirst du bei uns nicht so leicht ändern können. so viele akademien kannst gar nicht bauen.

da sind wir dann aber bei der kostenfrage.

Zitat von Na Jatürlich!

....und welche 3 Silberlinge sollten nach einem Schwedentrip suspendiert worden sein ??

das würdest jetzt gerne wissen. aber das stimmt leider wirklich.

da wird um den kaiser seinen bart gestritten. salzburg ist meister saison ist vorbei. warum soll ich da noch über sachen quatschen die schon verjährt sind.

und ob ma jetzt sagt Sterling is ein schwalbenkönig oder eventuell ein ausgefuchster profi, ja über das wird man sich hier nie einig werden. nur das ganze rummosern einiger ist schon echt mühsam.
es ist wie es ist. salzburg war besser aus ende. und ehrlich, so wie die saison der caps verlaufen ist ist es eh schon verdammt viel das man ins finale gekommen ist. mir tut der sweep ned weh.
da wärs viel schlimmer im game 7 in der OT verlieren. so bist halt an einem team gescheitert das in den entscheidenden phasen einfach noch zulegen konnte.

was hat Boni nochmal gesagt..."schnelle Spieler und eisläuferisch sehr gut"

damit kann jeder selber nachdenken wer aus dem derzeitigen kader in dieses anforderungsprofil passt.

ich werd mir jetzt nicht in Boni seinen kopf zerbrechen wer bleibt und wer gehen muss, oder wer selber gehen will, weil wir es eh alle nicht beeinflussen können.

Zitat von mibal

der Komarek sr war was beim WEV, wenn ich mich nicht irre; folglich hätte er mit schuld am Untergang des WEV. Das man nach dem Ende des WEV eine ander Mannschaft in Wien gründet und nicht WEV tauft und IHN einladet ist ja pfui.... Das die auch noch immer spielen und der WE-V das 2./ 3. / 4. Mal neugegründet wird , werden muß....
Gebe es im Wiener Funktionärskabaret mehr Idealisten und nicht selbstverliebte Einzelzampanos hätte es den Niedergang des Wiener Eishockey nie gegeben; Trotzt dem masßgeblichen Einfluß der Wiener Stadtpolitik.
Ist ja lustig: in der zitierten Nachwunchsblüte haben auch die ex Stadlauer beim WE-V gespielt..... ob Pötzleinsdorfer oder Engelmann Sympathisanten sich auch GEGEN die CAPS angeschlossen haben entzieht sich meiner Kenntnis.
btw. DIE PROBLEME hat Salzburg nicht; dort spielen keine Salzburger........

jo da alte komarek war sponsor damals beim wev......also hat er nur eins falsch gemacht...geld verschleudert. und der untergang hatte wenig mit funktionären zu tun sondern viel mehr das es dem wev nicht gelungen ist gute sponsoren zu finden. die damalige NL war halt kostenintensiv mit den vielen fahrten zu den gsibergern.

Zitat von limerskin

gibt es seit dieser saison - sollten die spieler halt wissen

und wie oft ist das diese saison schon passiert und keine schiri hat nur einen zucker gemacht.

Zitat von RandyBoyd

Einspruch!
Einen Lembacher möcht ich nicht beurteilen, weil den sieht man 3-4mal in der Saison aber Schweda MUSSTEN wir lang genug sehen.
Der ist GOAR NIX!
Nur ein Bruder Leichtfuß, der sich selbst scheinbar als den große Techniker ansieht, da natürlich dann den ein oder anderen gelungenen haken anbringt, aber immer für 1-2 "Gegentorverschuldungen" pro Match gut. Mit 20 dacht ich mir auch, dass der Riesenpotential hat aber da kam dann bis Ende 23 NIX, NADA!
Defensiv aufgrund seines wachsenden riesigen (nennen wir es) Selbstvertrauens immer anfälliger, und offensiv überhaupt nicht existent. Ein paar Assists und NULL Tore in etwa 250 EBEL-Spielen hat ein P. Peter schon mit 20 überboten gehabt.

Also ja, bei Peter gibt es noch ne Menge zu verbessern und es ist natürlich ungewiss, ob er das hinbekommt, aber den Schweda kannst´ mir nicht als die bessere Option verkaufen.

Noch mal genau lesen Randy bitte. Ich habe die beiden im Nachwuchs gesehen, ja ich schaue mir sowas echt an, und da waren beide um Ecken besser als ein Peter. Nur sie haben beide ihr Potential bei den "Großen" nie umsetzen können. Vielleicht war es auch Pech das damals gerade die Zeit eines KG war der von jungen Spielern nicht wirklich begeistert war. Unter KG wäre es, nach dem Patzer im Salzburgspiel, für Hackl wahrscheinlich schon gewesen. Vielleicht wären ein Lembacher / Schweda unter dem Schweden weit besser geworden. Reine Spekulation natürlich.

Und die 250 EBL Spiele vom Schweda. Wie viele hat er nur als Nikolo auf der Bank verbracht oder ganz ganz wenig Eiszeit gehabt. Und das eigentlich in der Phase wo du einen jungen Spieler einbauen solltest, weil ewig sitzen bringt ihm genau nicht weiter. Und wenn ihm KG mal spielen lies und er hat einen Fehler gemacht wars gleich wieder vorbei mit spielen. Ist natürlich auch weniger gut. Aber wie gesagt, er hat sein Potential, das er durchaus hatte, in der EBL nie gebracht.

Zitat von sicsche

This! Und @esquinas wir reden hier nicht von einen 24 Jährigen der nach typischer Ö Mentalität noch immer a Talent ist sondern von einen 21 jährigen der jetzt seine zweite EBEL Saison hatte in der er voll eingebunden war. Und ja er hat heuer in seinen Defensivspiel nachgelassen (bzw extrem viele dumme Strafen gezogen), aber das is keinen Grund ihm gleich komplett abzuschreiben und mit nasse Fetzen verjagen zu wollen. Frag mal beim Rotter was so ein Trainerwechsel bewirken kann (oh wait hat er ja schon kund getan)

Mit nassen Fetzen braucht man ihm nicht verjagen, aber genau beurteilen, ohne Vereinsbrille. In seiner Entwicklung ist es diese Saison, bei viel Eiszeit, eher rückwärts als vorwärts gegangen. Eisläuferisch hat er Mängel die man in dem Alter nicht mehr haben sollte. im Def Spiel stellt er sich, salopp gesagt, manchmal potschat an und muss dann Hände oder Stock zu Hilfe nehmen und kassiert dadurch Strafen. Er hat einen guten Schlagschuss aber einen miesen Handgelenksschuss. Manchmal kommt er einem, mir zumindest, auch ein wenig unbeweglich vor. Ob er der große Heilsbringer in der Abwehr jemals wird glaube ich nicht. 3. Def Linie ja, mit einem starken Spieler an seiner Seite 2. Def Linie vielleicht. Mehr wird glaub ich bei ihm nicht rauskommen.

Von den Veranlagungen schaut mir ein Hackl besser aus. Nur muss man auch da abwarten wie er sich, wenn er regelmässig Eiszeit in der EBL bekommt, tut. Im Nachwuchs haben leider schon viele gut ausgesehen und es dann im Seniorenbereich nicht umsetzen können. Ein Lembacher oder Schweda, um nur 2 zu nennen, hatten/haben wesentlich mehr Talent als ein Peter und im Nachwuchs auch viel mehr gezeigt, es aber in der EBL nie richtig umsetzen können.

Zitat

Mein Hauptargument auf Cinderella's Post war, dass keine andere Stadt in Österreich ein so großen Sponsorenpotential wie Wien hat (und zwar bei Weitem nicht).

Im Prinzip solltet ihr mit vollen Windeln stinken - auch mit Hilfe der schmucken Halle, die Euch die Gemeinde Wien (zum Glück) mit Steuergeldern gebaut hat.

Lieber Observer99

Du überschätzt das Sponsorenpotential für Sport in Wien gewaltig. Die Firmen die es sich leisten könnten wirklich namhafte Summen für den Sport locker zu machen werden immer weniger, Es wird immer mehr in Kultur und Soziales gesponsert oder in weniger prolitäre Sportarten wie Golf, Reiten oder Tennis. Und dann hast z:b in Wien mit Rapid und Austria schon 2 Vereine die dir schon einmal viel an Sponsorgeld abziehen. Das geht in Salzburg ja nicht da die Salzburger auch was mit Red Bull zu tun haben. Und dann gibt es in Wien noch im Handball, Basketball usw. Verein die in ihrer Sportart in der höchsten Liga spielen und natürlich auch am Sponsorenkuchen mitnaschen wollen. Also die Mähr mit der großen Stadt mit vielen Firmen und daher viel Sponsoring kannst derzeit getrost vergessen. Ich bin mir fast sicher das es ohne die guten Kontakte des Präsidenten einige große Sponoren bei den Caps nicht geben würde. Und wenn du mir nicht glaubst kann ich nichts machen aber ich weiß leider nur zu gut wo von ich spreche.

Die Halle ist ein eigenes Thema. Nett das sie ausgebaut wurde, nur ich glaube die Caps haben die Kosten die sie jetzt durch die eigene Verwaltung der Halle haben unterschätzt. und wenn dan so wie diese Saison die Heimspiele nicht gut sind und der Zuschauerschnitt fällt werden sie das sicher spühren.

Ich will hier jetzt nichts schlechtreden was Salzburg macht und sie sind in dieser Saison das mit abstand beste Team. Nur ist es halt leichter zu planen wenn ich mir sicher sein kann das ich auch in der nächsten Saison oder den nächsten Saisonen die xx Millionen von Red Bull sicher habe. Das ist eine sicher nicht zu unterschätzende Planungssicherheit. Welcher andere Verein in Österreich hat das?

Ok, die KAC Fans mögen mir verzeihen, in Ansetzen eventuell der KAC durch ihre nette Gönnerin. Nur dort wurde in letzter Zeit viel Geld sinnbefreit verbraten mit dem man durchaus besseres hätte machen können.

In Wien ist es halt nicht so einfach. Man möchte glauben es muss möglich sein leistungstarke Sponsoren an Land zu ziehen. Viele vergessen aber das du in Wien schon durch den Fußball große Konkurrenz hast was Sponsoren angeht. Und dann gibt es halt noch zig andere Vereine in Wien, in diversen Sportarten, die dort in der 1.Liga spielen und dem Eishockey auch Sponsoren wegnehmen. Und man sollte nicht vergessen das sich viele Firmen nicht mehr zu einem Sponsoring für Sport bereit erklären. Und was die Eishalle in Wien angeht. Super die hat die Gemeinde vergrößert und den Caps in Eigenverwaltung übergeben. Frage ist halt ob das den Caps so billig kommt die Halle zu erhalten. Das kann aber dann duchaus Geld sein das dir für das Team fehlt.

Und es wird den meisten anderen Vereinen in der LIga nicht viel besser gehen was Sponsoren angeht. Wenn dir da ein Großer abspringt ist oft schon Feuer am Dach.

Bevor wir hier noch mehr vom eigentlichen abschweifen. Für mich ist es keine Überraschung das Salzburg mit 3:0 führt. Und wenns ein Sweep wird dann wird es halt einer. In Salzburg wird halt aus den vorhandenen Möglichkeiten das Optimum herausgeholt. Sicher haben sie genug Geld aber sie verwenden es halt auch gut. Nur müssen halt die Fans der Salzburger auch eingestehen, dass vieles ohne die Millionen von Red Bull nicht möglich wäre. Es gibt dort sicher keine Firma die auch nur annähernd die Summen ins Eishockey stecken würde wie Red Bull. Es ist halt so wie überall im Sport das du dir mit genug Geld schon auch den Erfolg kaufen kannst.

die frage ist ja noch immer was du unter brauchbar verstehst.

Zitat von Almöhi

Das die Caps ein Überangebot an brauchbaren Stürmern haben

wenn das dein ernst ist hast keine ahnung vom eishockey. außer du setzt brauchbar dafür ein das sie eislaufen können.

Zitat von Lenny the Swede

Völlig falsche Ansatz! Du hast das Recht darauf Deine 8 Karten zu bekommen, daher Stunk machen bei Vic-kanzlei

Interessant wird es ja dann wenn sich alle ABO Besitzer ihre 4 Zusatzkarten nehmen möchten. Wenn es z.B. 1500 Abos gibt geht sich das schon nimmer aus. Weil 7500 Leute gehen halt nicht rein in die Halle.
Oder sie haben doch viel weniger Abos verkauft als wir alle glauben.