Beiträge von tirolfan

Zitat von fishstick

Liegt wohl eher daran dass noch kein EU-Legio geklagt hat bisher. Und ja wennst einen tschechischen Legio hast der z.b. mehr punktet als die Österreicher aber trotzdem net verlängert wird und stattdessen ein kanadischer Legio geholt wird, da kann der sicher klagen. Auch wenn's schwer nachzuweisen ist, es Gab ja schon Klagen von Spielern (Bosman-Urteil im Fußball oder Harand jetzt)

Ich find die Punktregel nicht so schlecht, doch sind viele >24 Spieler m.M.n zu hoch bewertet gegenüber Legios. Wenn da INL Spieler über 2 Punkte haben laut der Liste, dann stimmt die Verhältnismäßigkeit nicht. Würde das nach unten setzen und das Punktemaximum reduzieren bzw. Legios mit 5 bewerten und den Rest belassen.

Dies wäre auch eine sehr gute Möglichkeit - aber ich glaube, dass dies die zuständigen nicht wirklich kapieren. Es geht doch eher darum, so viele Legios wie möglich einzusetzen.

Zitat von caps53

vermutlich nur, dass er irgendwohin in urlaub fliegt wo es ein meer gibt... ansonsten null information und ein mehr als entbehrliches post hier, weil er meint pokel (der ja noch zwei wochen in minsk ist) und verpackt das ganze in ein kindisches "ich weiß was, sag aber nichts genaues und nicht von wem"...

Hast den Hinweis dass Pokel kommt wirklich nicht verstanden? Das mit dem Urlaub war nur im Zusammenhang mit der Verkündung des neuen Trainer nach meinem Urlaub gemeint.
Und wie liege ich daneben? Glaube gar nicht so weit.

Zitat von Eva

Verschlucken sollst du dich an deinem Geätze...und im Urlaub regnet es und stürmt
So spielt man nicht mit den Nerven der Fans
Schönen Urlaub - trotzdem !

Urlaub war hervorragend und Wetter super!

Und an dem "Gerücht" scheint ja einiges zu stimmen.....lach.....
Danke für die Urlaubswünsche nachträglich - war sehr lieb von dir.

Zitat von christian 91

die frage die sich stellt ist die, ob sich ein verein einen spieler leisten will, der dann in weiterer folge einem *** legionär den platz verstellt ***
ich drück das deswegen so (fast schon pervers) aus, weil's dem eigentlichen vorhaben total widerspricht!

Pervers? Diskiminierend? Inländerfeindlich? Auch Peintner wird diese Punkteregel das Ende der EBEL Karriere kosten können - vor kurzem noch einer der Hauptverantwortlichen, dass Österreich mal zu Olympia kam, dann noch im Kader irgendwie dabei und dann das Ende?

Ist das nicht ungerecht und pervers?

Irgendwie alles schon grauselig......

Mich verwundert ein wenig, wie es den Caps gelingt den neuen Trainer so lange geheim zu halten..........Mehr dazu sage ich aber nicht. Hätte den gerne auch in Tirol gehabt, wäre auch für ihn näher gewesen, aber Kohle zählt mehr als schönes Land. Werde aber nun erst mal in meinen Urlaub fliegen und wenn ich dann wieder hier bin wird da groß die Sensation verkündet.......Sonne, Meer und blauer Himmel - ich komme.

Der "Verdacht" dass dies schon länger gegessen ist, kann man aber auch nicht von der Hand weisen - also ich habe aus nicht "unvernehmlicher Quelle - ja aus Südtirol" gehört dass er bei den Caps landen wird aber für ihn erst mal die A-WM wichtig sein soll, was auch nachvollziehbar ist.
Finde Pokel auch gut, allerdings würde weder Pokel noch ein anderer Trainer vermutlich den Titel verteidigen können - war ein schöner Titel und hat mich auch gefreut, dass es eine "Tiroler" Mannschaft geschafft hat.
Bozen wird sicher wieder ein tolles Team werden.

Sollte heute was in der Kronen Zeitung, Kleine Zeitung etc. was über die Punkteregel stehen, denke die sind sicher frustriert, dass beide Zeitungen dies nicht in Erfahrung bringen konnten, aber eine ungarische Zeitung schon - (ist ja wirklich sehr peinlich für die österr. Zeitungen) wäre es nett wenn jemand das hier reinstellen würde.

Zitat von sicsche

Les dir die Idee von Wodde nomal durch, mit euren 3 U22ern hat des nix ztun per se.

Aber a Idee warat zB: U20 = 0 Punkte, U24 ausm eigenen Nachwuchs (sagen wir mind. Seit der U18 im Team) = 0 Punkte

mit solchen Methoden förderst Nachwuchsausbildung.

Wäre eine Idee, allerdings würde da derzeit vor allem RBS mit den vielen vom IN- und Ausland geholten Talenten profitieren und das wollen hier die meisten doch nicht. Würde sowas zwar gut finden, aber nur wenn die ab U-12 beim Verein sind, also wirklich EIGENBAUSPIELER

Zitat von Die Maske

Eine weitere Schwäche dieses Punktesysthems ist, dass ein Verein mit mehreren U24 Spielern schwer längerfristig mit Punkten planen kann. Was passiert wenn Talente wie z.B.ein Platzer, Göhringer und Brunner (alle VSV) die alle gleich alt sind und mit längeren Verträgen gebunden werden sollen, wenn Sie das 24 Lebensjahr erreichen.jetzt haben alle 3 noch Null Punkte.Wieviele Punkte haben diese Spieler übernächste Saison? 4,5 oder 6 oder 7,5 oder 8,5 oder gar 9?
Wie plant man dann die Verträge mit anderen Spielern oder wer wird dann Opfer der Punkteregel?
Passiert es dann, dass andere Spieler auf Grund Ihrer Punkte und nicht auf Grund Ihrer Leistung keinen Vertrag mehr bekommen...!?

Ja, so in etwa wird dies ablaufen - zudem ob der Spieler einen Vertrag hat oder nicht kann dem Verein relativ egal sein, wenn sie ihn einsetzen wollen wird er eingestzt, ansonsten halt einfach nicht. Ist meist kein Probelm für den Verein. Wobei die meisten jungen Spieler Verträge bekommen - solange sie U-24 Spieler sind

Wenn ich mir diese Liste so ansehe, ist mir auch klar, warum diese von der EBEL nicht veröffentlicht wurde.

Interessant aber auch, dass es gerade die ungarischen Medien schafften und in Österreich niemand. Gratulation nach Ungarn!

Zitat von VEUforever

Das ganze Punktesystem ist diskriminierend, nicht nur für Ü35 Spieler

Nein muss der Trainier nicht, da das Kaderblatt so oder so nicht mehr als 60 Punkte aufweisen darf und eine Kadererstellung erfolgt immer mit dem Management, allein schon wegen den Kosten.

Wenn du Trainer wärst - würde dich dieser Punkt in der Kaderezusammenstellung nicht interessieren?

Zitat von Powerhockey

was daran ist objektiv, dass +35 jahre einen bonus (eigentlich salärtechnisch ein malus) bekommt, weil er routinierter sei

Ist auch ein Punkt welcher nicht logisch, nachvollziehbar ist und diskriminierend gegen "ältere Dienstnehmer" ist und könnte mir sowas in der Wirtschaft nicht vorstellen - Bitte Herr Harand - dies bei Gericht vorbringen - bin neugierig was die dazu sagen.

Zitat von sonne

eisbär, es ist nicht darum gegangen, dass dies ein anderer macht. er wusste nicht wie viele Punkte die österr. Spieler haben. Das er die von den Ausländern kennt ist keine Kunst. Die Kenne sogar ich.

Bei der Punkteregelung kommen wir beide also zusammen. Welch ein Wunder.
Sie ist nicht generell schlecht, müsste überarbeitet und reformiert werden und vor allem öffentlich, gemacht! Die Geheimniskrämerei ist typisch für Österreich. Alles verdecken, verstecken.

Sehe ich auch so und könnte mir dies in keiner anderen Sportart vorstellen - meist hat es schon Gründe, daß sowas nicht veröffentlicht wird und lt. einem mir bekannten "Punkterichter" hat das seine Gründe, denn es gäbe schon Überraschungen die wir uns vlt. gar nicht vorstellen könnten.
Die Frage ist auch, ob nicht manche Punkte sogar diskriminerend sind - ohne tiefer einzugehen, aber dass Ü-35 Spieler höher bewertet werden ist nicht nachvollziehbar.
Dass ein Trainer - wie hier erwähnt der von Dornbirn die Punkte der Spieler nicht kennt kann ich weder glauben noch nachvollziehen, denn auch er musst wissen - ober die Spieler x - die je 2 Punkte kosten oder doch lieber noch einen Legio mehr nimmt und dafür noch ein U-24 Talent (ja in Österreich geht das bis zu diesem Alter) dazunimmt oder doch einen 1,5 und 2,5 Punkter.

Ich denke Harand hat da sehr gute Chancen was zu bewegen und die Aussagen von Schwab und Winzig tun auch das seine dazu bei - könnte mir auch gut vorstellen, dass ein Winzig ohne die Punktereger in der EBEL spielen könnte, denn er ist vermutlich besser als viele 4. Linien Spieler. (und ja ich weiss schon - Winzig ist einer der "spielt" und die 4. Linien Spieler in der EBEL sind meist für andere Dinge zuständig - Checkerline und ähnliches)

@cinderella - sehr gut beschrieben, wie es in der Praxis abläuft!

Ich war zwar noch nie ein Freund der Punkteregel, jedoch wenn schon Punkteregel dann anstatt U-24 auf U-20 änderen. (So könnte man dies mit "Jungen Talenten" Begründen und dann müssen z.B. immer 3 Feldspieler auf dem Spielbericht sein, damit diese dann auch Eiszeit bekommen).

Nachdem heutzutage aber schon so vieles als diskriminierend bezeichnet wird - finde ich auch die Punktergel sehr zweifelhaft.

Achja..und ein 35 jähriger wird ja auch noch höher bewertet als z.B. ein 29 jähriger.....oder habe ich das falsch gelesen?

Zitat von VEUforever

Die Spieler halten schon mal zusammen das ist sehr gut! Und wenn es dann auch noch der Wahrheit entspricht was die einzelnen Spieler sagen sehe ich langsam aber sicher ein großes Problem auf die Punkteregel zurollen und das ist großartig!

Dass diese Spieler die Wahrheit sagen, daran würde ich gar nicht zweifeln. Warum denn auch sollten sie lügen? So wie die das sagen, wird es auch sein.

Es gibt wie auch bei anderen Mitarbeitern vieles zu bewerten - was den ÖEHV anbelangt sage ich da lieber nichts dazu - denke nicht, dass da Qualität das Wichtigste ist.

Mal sehen, was TP mit den Caps kommende Saison macht.

Der Erfolg mit Bozen macht sehr viel aus, zudem Trainer eine A-Nation! Auch für Graz war er zuwenig gut.....warum auch immer.

Ein Trainer wird "leider" nur nach dem Erfog gewertet und zuwenig nach anderen Kriterien - schade ging er nicht nach Innsbruck!

Wobei halt Dornbirn fast ein neues Team kaufte, Innsbruck mit der verstärkten Nationalliga Mannschaft in die EBEL ging - so schlecht war der Weg von Innsbruck gar nicht, nur sollte jetzt nach 2 Jahren was geändert, verbessert werden.

Zitat von VEUforever

Taskforce 2017 - bis dahin sollen Leitbild und Visionen erarbeitet werden (schon geschehen), Strukturen erneuert oder aufgebaut werden und der Verein auf eine Basis gebracht werden die es Sponsoren attraktiv macht die VEU zu unterstützen, gesundes Wachstum ist hierbei das Schlüsselwort. Auf eine Hau-Ruck Aktion (a la Dornbirn, Innsbruck usw.) will man sich (auf Grund der Konkurse) nicht mehr einlassen. Unterm Strich - man möchte 2017 in die EBEL einsteigen. Genaueres findet sich über Google.

Somit noch 3 Jahre INL dann EBEL - Kapfenberg 2 jahre INL dann EBEL - dann glaube sollte man jetzt schon bei der EBEL ansuchen, denn diese Liga wird dann schon recht voll sein. Da hatten es Innsbruck und Dornbirn noch leicht, zu der Zeit war man um jeden Österr. Verein noch froh. Wobei eine Ligaerweiterung mit österr. Verreinen sicher wünschenswert wäre - aber auch die INL ist eine tolle Liga geworden. Mal sehen ob wirklich was wird. Ob es im Plan auch sogenannte "Etappenziele" gibt? Sehe dies aber auch noch nicht so klar bei Kapfenberg.

Geplant? Wie sieht der Plan aus?

Bei wem haben Ticar und Robar in der Saison 2013/14 gespielt?

Spielverlauf wie bei einem Nachwuchsspielt oder Hobbyliga . Wir haben den besseren Torman, das wird uns den überlegenen Sieg noch bringen - nervös werde ich sicher nicht

Wichtigster Mann zum Erfolg für Österreich scheint der koreanische Tormann zu sein......Fangquote.....58 %!!!! Weltklasse

2 Aufsteiger? Denke sollte auch mit Team "B" zu schaffen sein, aber nächstes Jahr bei der A-WM müssen wieder die besten für Österreich spielen.