Sperren DOPS Saison 20/21

    also fuer mich hat die ganze sache nichts mit interference zu tun. seit einiger zeit gibts eine dedizierte late-hit rule (#153)

    hier ein video, hier die regel samt erlaeuterungen.

    man wollte weg von einer "time-based" betrachtungeweise, hin zu einer distanzbezogenen. rausgekommen ist "immediate vincity" = unmittelbare umgebung, die urspruenglich angedachte arm+stick distanz wurde verworfen.

    irgendwie befremdlich dass das dops mit der blickrichtung argumentiert und die zeit stoppt. die zeit sollte keine rolle mehr spielen und die blickrichtung macht gill "unsuspecting".

    immediate vincity ist das fuer mich nie und nimmer, da kann strong danke sagen.

    Zitat von BigBert #44

    Wo hab ich "lang" gesagt?

    Der Puck war weg - Punkt. Also sagte ich, dass er sich über Interference nicht hätte beschweren dürfen...was war da jetzt nicht zu verstehen? :/

    wie schon von anderen usern gesagt - da gibt es eine Toleranzzeit. Wenn du genau hinschaust, setzt Strong den Check schon an, als Gill noch Scheibenkontakt hat. So einen Check dann zu stoppen - wird etwas schwierig.

    Und ich hab gesagt, dass so manche Aktionen gepfiffen werden und manche nicht - wenn du jetzt jedem Körperkontakt nachläufst und dir Gedanken über eine 2 min Strafe machst - da musst aber viel Zeit mitbringen. :prost:


    Zitat von lowraider

    Vaclav Nedomansky

    Das stimmt alles. Hrabal wurde zwei Spiele gesperrt und das ist ok.

    Aber jetzt Gill die Schuld zu geben, weil er es nicht schafft in 0,7 sec hin zu schauen, ist halt mMn nicht korrekt. Andererseits stimmt es auch, was hätte Strong sonst machen sollen.

    Eigentlich geht mir nur der Seitz am A*sch. Denn warum muss er eine Erklärung abgeben? Wurde meines Wissens auch nicht bei all den anderen Aktionen die angeschaut wurden, getan!?

    Also, lassen wir es dabei. Keine Strafe - passt.

    Ich bin mit so manchen Entscheidungen und Erklärungen des Herrn Seitz genau so wenig glücklich, wie du.

    Leider müssen wir auch weiterhin mit diesem Herrn leben, der, warum auch immer, zum Godfather der Eishockey Gerichtsbarkeit gemacht wurde.

    Zitat von lowraider

    Und das, obwohl fast alle KAC Fans hier gesagt haben, dass er vermutlich eine Strafe bekommt.

    Tut mir leid, aber das ist so lächerlich.

    Ich war einer davon, habe mich aber von den Replays von Puls24 täuschen lassen, dort war zu keiner Zeit die Scheibe sichtbar und , nur dass Strong euren Spieler von der Seite abräumt. Noch dazu in einem anderen Kamerawinkel. Nochmals als Ganzes zu sehen, ist es ein komplett anderes Bild. Ich nehme es zurück, nehme den Villacher Spruch auf. Ganz normal im Derby. Hört auf zu heulen :)

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von dooglrig

    man wollte weg von einer "time-based" betrachtungeweise, hin zu einer distanzbezogenen. rausgekommen ist "immediate vincity" = unmittelbare umgebung, die urspruenglich angedachte arm+stick distanz wurde verworfen.

    Danke, sehr informativ. Du sagst aber eh selbst, dass man die Idee, die immediate vincity mit Arm und Stock zu bemessen, verworfen hat. Laut Statement im Link weil die Regel auf diese Weise nicht anwendbar ist:

    Zitat


    After reviewing the proposal, the 2018-2022 IIHF Rule Book Writing Group determined that the implementation of the rule via a «arm and stick» distance proposal was not workable and should be considered as a major change to the rules.

    Man wird halt gemerkt haben, dass es in gewissen Situationen nicht ausreicht, wie wahrscheinlich bei der auch. Eine alternative Definition dieser immediate vicinity gibts anscheinend keine. Zumindest hab ich keine gefunden. Und noch einmal: Diese Toleranz gibt es mMn genau für den Fall, dass man den Check ansetzt, als der Gegenspieler noch in Puckbesitz ist und dann beim Einschlag des Checks nicht mehr. Und im Video ist ganz klar zu sehen, wenn Strong die Bewegung zum Check beginnt, hat Gill noch die Scheibe. Das ist mMn ein ganz normaler Bodycheck an einen puckführenden Spieler.

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    Zitat von obi

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    Danke! Also international trotz der 0,7 Sekunden wohl ein Late Hit. Mir können hier noch so viele erklären was sie wollen, für mich war das eine sperrwürdige Aktion. Auch wenn ich damit ziemlich alleine dastehe. Man möchte sich gar nicht ausmalen, der Check wäre von Halmo gewesen, da würden alle unisono nach einer Sperre schreien!

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Ray_BAn

    Man möchte sich gar nicht ausmalen, der Check wäre von Halmo gewesen, da würden alle unisono nach einer Sperre schreien!

    Nein, würd ich nicht. Ich würd mich nur aufregen, dass der Halmo halt sehr sehr oft an dieser Grenze agiert. Der Strong leider auch hin und wieder einmal ;) Trotzdem ist da mMn schon noch ein gewisser Unterschied zwischen den beiden.

    Im Spiel hätte ich es aus dem Gefühl her als Strafe gesehen allerdings sah man bis heute Kein Video. Nun kann man das beurteilen wie man will. Ich hätte mich bei einer Sperre nicht beschwert.

    Trotzdem eine Frechheit dass 4 Videos angekündigt wurden aber nur zu 2 gibt es Infos

    Ganz ehrlich, gestern habt ihr alle miteinander übertrieben, was ich verstehen kann, wenn man für´s eigene Team mitfiebert.

    Es war nix was eine Sperre oder so, nach sich ziehen hätte sollen!!

    Die Erklärung in dem Video find ich gar net schlecht, warum das net öfter gemacht wird, versteh ich net.

    Das ist Eishockey, diese Art von Checks stehen in den besseren Ligen an der Tagesordnung.

    Nur bei uns sehen wir das nie, weil die meisten Spieler das net können, bzw. weil die meisten Schiris zu blöd sind und alles pfeifen, was gar nix ist!!

    Ja, die Schiris haben gestern a paar "kleine" Fouls übersehen, war das schlimm, überhaupt net, es kam dem Spiel zu gute, fand ich.

    Das erste Spiel war eh wiedermal a Katastrophe, was die Schirileistung betroffen hat, es wurde total zerpfiffen und das ohne klare Linie, dass war für mich mit ein Grund, dass es im dritten Drittel so aus dem Ruder gelaufen ist.

    Einmal editiert, zuletzt von shadow2711 (15. März 2021 um 20:09)

    Zitat von thewave

    Kurze Frage, spielst du Eishockey?

    Falls ja - wenn man über die Mitte, scheibenführend ins Gegnerische Drittel fährt, sollte bzw. muss man immer mit einem Open Ice Hit rechnen. Als Spielmacher, wie Gill, musst du das sehen. (Er hat ja vor dem Pass geradeaus geschaut)

    Und er kann sich sehr wohl gleich nach dem Pass anders orientieren bzw. Speed heraus nehmen. Für mich ein harter, aber fairer Check.

    Sowas wollen wir doch im Playoff sehen. :prost:

    Ja ich hab gespielt, jetzt nur noch Bier-Liga.

    Zum Rest will ich nicht mehr will sagen, es wurde eh schon alles gesagt. :prost:

    Zitat von obi

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    ich kann nicht nachvollziehen was freimueller damit sagen will.

    im heimischen gamebook wird sogar das strafmass fuer rule 153 late hit verschaerft:

    ansonsten gibts keine weitere erwaehung von rule 153.

    also sollte folgerichtig gelten:

    Zitat

    For all rules not mentioned in the ICE Hockey League Case Book, the official IIHF Rule Book, in its current version, and IIHF Case Book will serve as the official ruling.

    Das versteht nur Herr Seitz. Ich möchte die Entscheidung auch nicht beurteilen. Aber irgendwie find ich es sehr befremdlich auf irgendeinen Zeitfaktor abzustellen. Es geht um die Sicherheit der Spieler, so auch die Bezeichnung dieses Departments. Und diese sah ich bei diesem Hit gefährdet. Ich kenne diese Entscheidungen vom Gericht, wo es auf kleinste Kleinigkeiten drauf ankommt und schlussendlich die Masse der Bevölkerung, die Vieles nach Gerechtigkeitsempfinden bewertet, nicht versteht. Wo ist dann die Grenze beim nächsten Hit? 0,3 oder 0,4 sek.?

    Zitat von @la

    Charles Dodero/Graz: 2 Spiele Sperre w interference. Anfang Feber. https://m.facebook.com/story.php?stor…312759612226370

    Video kennt ihr sicher...kann mir einer erklären, warum aus Sicht des sog. "DOPS" Das eine hui und das andere pfui ist???

    Erstens war beim Hit der Puck bereits in Grazer Besitz.

    Zweitens war da noch eine ziemliche Wegstrecke. Der Kontakt war vermeidbar.

    Drittens geht bei Dodero der Ellbogen voran.

    Über die Einschlaghöhe kann man auch diskutieren

    Damit alles seine Gerechtigkeit hat möchte ich morgen Abend sehen wie Wolf den Koch auf der blauen Linie ähnlich zusammenschiebt wie Strong den Gill gestern.

    Dann gibts den ersten 1000 Seiten-Spiel-Thread :prost:

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von @la

    kann mir einer erklären, warum aus Sicht des sog. "DOPS" Das eine hui und das andere pfui ist???

    Zu dem Zeitpunkt, als der Gegner die Scheibe verliert, skatet Dodero noch ein, zwei Schritte und setzt dann erst zum Check an, da hat der Gegenspieler schon längst keinen Puck mehr, das ist dann halt eindeutig außerhalb der Toleranz.

    Zitat von doc11chris

    weil bozen und kac machen kann was es will ...

    Ja genau. Als ob der KAC bisher so gut weggekommen ist beim DOPS. Wenn dir alle Sperren zusammenrechnest, sind wir sicher nicht am Ende der Tabelle zu finden, da bin ich mir sicher. Siehe zB auch Kernberger, der als einziger bisher eine Sperre einer anderen Kategorie bekommen hat. Was eh in Ordnung gewesen wäre, wenn man dann auch weiterhin etwas strenger durchgegriffen hätte.

    Danke für die wertvolle Ergänzung!

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    Unter der Prämisse, dass diese IIHF Regel auch in der Ice gilt, ist hier zumindest 5 plus GM zu pfeifen (ich sage nicht Sperre!) So gesehen ist der LS nothing but a "Schauer" :thumbdown: Erbsenzähler und Sekundenklauber, unbelievable :rolleyes: