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Thomas Vanek Saison 2019/20

    • Thomas Vanek
  • hockeyrules
  • 22. Juli 2005 um 10:49
  • kankra9
    GOON
    • 5. Januar 2011 um 17:53
    • #2.876
    Zitat von MacStasy

    Wenn ein Spieler ich weiß nicht wieviele Spiele hintereinander mit vielleicht 60 - 70 % Einsatz spielt, sitzt der Spieler, wenn ich Trainer bin, und selbst, wenn der Spieler Crosby oder Ovechkin heißt. Außer Form sein ist das eine, sich nicht bemühen was ganz anderes.

    Stell dir vor, du verdienst 7 Millionen Dollar im Jahr und arbeitest stets nicht mit voller Intensität. Da möcht ich sehen, wie lange du deinen Job behältst.

    Hast die Spiele, die ich meine, auch gesehen? Weil so einen Vanek hast noch nie gesehen, das kann ich dir sagen. Da hätte Lindy genausogut einen EBEL-Legio reinstellen können.

    Wie auch immer, wenn ich so an früher denke, dann ist er selbst in den guten Spielen noch wesentlich schlechter als er das schon war. Sein Defensivverhalten ist sowas für die Fisch, also PK-Time wird er unter Lindy keine mehr bekommen, und das auch zurecht. Keine Deflections mehr, keine Bewegung im PP, versteckt sich hinter den Verteidigern anstatt dass er die freie Passbahn sucht.

    Mein Eindruck wird immer stärker, dass er ganz einfach zu faul ist, um sein mit Sicherheit vorhandenes Potenzial in einen Elitespieler umzuwandeln. Oder er ist einfach nur unter Lindy zu faul, das ist wohl die logischste Erklärung. Kann ja auch nur unterbewusst sein, wenn dich nicht wohlfühlst, haust dich auch einfach nicht voll rein.

    Naja, die letzten Spiele geben wieder Hoffnung. Allerdings wurde diese heuer schon nach 3 kurzen Phasen der Hoffnung durch wesentliche längere Phasen der puren Enttäuschung zerstört. Schau dir mal an, in wievielen Spielen er heuer keinen Scorerpunkt gemacht hat, in mehr als der Hälfte. Der einzige Grund, warum er doch nicht ganz so wenige Punkte hat, ist jener, dass wenn er ein gutes Spiel abliefert, oft auch mehrere Punkte macht. Allein daran siehst, wie unkonstant der Kerl ist und wie schade es eigentlich um ihn ist. Normalerweise müsste er jedes Spiel so ein Spiel abliefern. Dass das aufgrund des dichten Terminplans nicht möglich ist, ist klar, aber in 3 von 4 Spielen sollte schon eine ordentliche Leistung möglich sein. Das schaffen ja die anderen auch, oder? Nur bei ihm zieht sich dieses "Formtief" jetzt schon seit über einem Jahr dahin, das ist nicht mehr normal. Schau dir mal im Vergleich den Nödl an, der scort wesentlich öfter als er, auch wenns immer nur ein Punkt ist. Aber der spielt auch jedes Spiel mit 100 % und nicht nur jedes 4.

    Alles anzeigen

    und du weist woher das er "nur" mit 70 % Spielt?

    Er hat halt einfach mal ne schlechte phase die kann auch mal länger dauern das ist menschlich und wenn er 100 millionen bekommt, wenns nicht läuft dann läufts nicht, ich weiss nicht ob es gerechtfertigt ist von uns "fans" ,beurteilen zu können das er sich nicht "voll" reinhängt.
    Man kann auch vollgas geben aber es läuft dennoch nichts zusammen, sogar war es so das manche leute sagten und "sahen", das er sich sehr wohl bemühte auch die letzten Spiele, aber eben sehr unglücklich agierte das ist halt in ner Schlechteren Phase so, und schaut oftmals nicht gut aus für uns Vanek Sympathisanten, und wir Österreicher sudern eh mal lieber und betrachten ma alles subjektiv anstatt objektiv, aber das Liegt uns im Blut. ;)

    Im Grunde sind wir Froh das er die letzten beide Spiele 4 mal gescort hat das ist ja jetzt schon mal OK und darauf kann man mehr als aufbauen.

    Offic.
    Zu Nödl geb ich dir soweit recht, er Will momentan das merkt man, macht er weiter so steht im ne grosse NHL Karriere bevor.

  • Linzer88
    NHL
    • 5. Januar 2011 um 18:45
    • #2.877

    Ich seh das bei vanek nicht so schlimm wie einige andere hier. Er spielt im mom schlecht aber gut da ist er ja in buffalo keine ausnahme. Immerhin ist er mit 15Toren der beste und mit 29Punkten hinter roy auf platz 2. Das sagt doch alles ein richtig schwacher vanek ist immer noch der beste in seinem team was macht den der rest bitte? Nicht zu vergessen sein schwaches PP spiel was ja auch hier thema ist. Mit 7PP toren ist er auf platz 7 in der NHL ob das jetzt wirklich schlecht ist?

  • Adlerblut
    Gast
    • 5. Januar 2011 um 18:59
    • #2.878

    Linzer so sieht das aus. Selbst ein schwacher bis mittelmäßiger Vanek ist immer noch besser, als die Anderen (Ausnahme: Roy), das sollte dem Vorstand zu denken geben. Mittlerweile sollte man aber sogar froh sein, wenn die Sabres verlieren, mit jeder Niederlage erhöhen sich die Chancen auf Couture oder Larsson beide gut genug, den dringend benötigten Neuaufbau zu verkürzen.

    Stellt dem Vanek einen Spezza oder Richards hin und der punktet Dir in nahezu jedem Spiel.

  • Malone
    ✓
    • 5. Januar 2011 um 19:33
    • Offizieller Beitrag
    • #2.879
    Zitat von Linzer88

    Das sagt doch alles


    Statistiken sagen nur einen Teil aus: Vanek ist der 2.beste Scorer, der mieseste 5gg5-Spieler, auswärts unbrauchbar (-11), ohne Vanek gibt es kein PP,... - alles kann interpretiert werden
    Auf der anderen Seite "verschweigt" eine Statistik 7 Spiele ohne Punkt, eine 7game scoring-streak, usw. Und im Endeffekt sagt eine Statistik am wenigsten aus, wie sich ein Spieler am Eis präsentiert.

    Btw: wenn wir sowieso über Vanek nicht diskutieren dürfen - machen wir das Forum zu oder melden uns ab

    • Vorheriger offizieller Beitrag
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  • Linzer88
    NHL
    • 5. Januar 2011 um 19:36
    • #2.880
    Zitat von Malone


    Statistiken sagen nur einen Teil aus: Vanek ist der 2.beste Scorer, der mieseste 5gg5-Spieler, auswärts unbrauchbar (-11), ohne Vanek gibt es kein PP,... - alles kann interpretiert werden
    Auf der anderen Seite "verschweigt" eine Statistik 7 Spiele ohne Punkt, eine 7game scoring-streak, usw. Und im Endeffekt sagt eine Statistik am wenigsten aus, wie sich ein Spieler am Eis präsentiert.

    Btw: wenn wir sowieso über Vanek nicht diskutieren dürfen - machen wir das Forum zu oder melden uns ab


    Da hast schon recht trotzdem gehört er immer noch zu den besten bei den sabres. Es draf diskutiert werden aber jedes spiel wo er schwach war zu schreiben er ist seine 7mio nicht wert und das schon seit monaten ist doch nicht diskutieren.

  • Fred
    NHL
    • 5. Januar 2011 um 19:43
    • #2.881
    Zitat von MacStasy

    Keine Deflections mehr, keine Bewegung im PP, versteckt sich hinter den Verteidigern anstatt dass er die freie Passbahn sucht.

    In gewisser Weise hast du recht. Allerdings paßt mMn auch das PPSystem der Sabres nicht. Was nützt ein TV (oder sonstwer) vor dem Tor (meist steht er schon vor dem Verteidiger ;) ), wenn die pointmen meist in die Beine der Gegner schiessen.
    Wies gehen könnte hat man ja gesten gesehen.
    Pk time wär vermutlich auch nicht ideal, wenn ich allerdings an die vielen vergebenen SH Möglichkeiten Griers denke und mir vorstelle er wär an seiner Stelle gewesen.... erinnern wir uns 2 (oder sinds schon 3 ?) Jahre zurück, da hats auch geklappt.
    Grundsätzlich befürchte ich, solange Ruff Trainer ist, wird es nicht viel anders werden. Vertrauen setzt er nicht viel in ihn, wenn man nur bedenkt, wie oft schon bei Rücksztand in den letzten Minuten Grier (der eine ziemliche Niete ist) am Eis steht und nicht TV.

  • Malone
    ✓
    • 5. Januar 2011 um 19:45
    • Offizieller Beitrag
    • #2.882

    Die 7 Mio.$-Dikussion wird man bis zum Ende seines Vertrages nicht abschaffen. :whistling:
    Im Grunde ist sie aber nur bei irgendwelchen Tradeideen relevant - allerdings muss man auch anmerken, dass sehr wohl bei manchen auch Timmys 4,5 oder Pomers 5,5 eine Rolle spielen ;)

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  • weile19
    TSN hockey insider
    • 5. Januar 2011 um 19:56
    • #2.883

    Schlechte Phase? Die hat er schon seit Beginn der letzten Saison und die war komplett zum Vergessen, darüber täuschen auch 3 gute Spiele im Playoff gegen die Bruins nicht hinweg.

  • kankra9
    GOON
    • 5. Januar 2011 um 20:59
    • #2.884
    Zitat von weile19

    Schlechte Phase? Die hat er schon seit Beginn der letzten Saison und die war komplett zum Vergessen, darüber täuschen auch 3 gute Spiele im Playoff gegen die Bruins nicht hinweg.

    Also das kann ich nicht unterstreichen.
    Letzte saison gab es schon einige gute spiele, aber wenn man NUR an den Spielen gemessen wird wo man auch gepunktet hat, naja dann kann man nichts machen.
    Ich mach das nicht.Und auch die letzetn 3 wochen hat er zwar nicht gescort aber er hatte nicht NUR schlechte phasen in den Spielen sondern auch gut agiert nur eben nicht gescort aber wie gesagt....wir san österreicher und müssen nörgeln das ist unser naturel egal ob "Fussball,Eishockey, Skifahren oder Ski springen alles gut oder alles schlecht das san wir" ein mitelding gibts nicht!
    Er ist kein Crosby oder Gretzky aber er ist auch nicht der schlechteste, er gehört sagen wir mal zu den Top "50" Forwards der NHL das ist schon mal gut.
    Nicht mehr aber bei weitem auch nicht weniger. ;)

  • weile19
    TSN hockey insider
    • 5. Januar 2011 um 21:02
    • #2.885

    Das hat ja mit nörgeln nichts zu tun, aber ein Torjäger wird eben an Toren gemessen, das wird immer so bleiben, egal in welcher Sportart. Ich unterstelle dir jetzt mal dass ich mehr Spiele von TV im Vorjahr gesehen habe als du, damit bleib ich bei meiner Meinung.

  • maverick
    NHL
    • 5. Januar 2011 um 21:23
    • #2.886

    ich bleibe eben auch bei meiner meinung, mit den luschen als nebenleute und dem kasperl an der bande sind seine leistungen mehr als überragend!

  • sestluro
    Gast
    • 6. Januar 2011 um 12:09
    • #2.887
    Zitat von kankra9

    und du weist woher das er "nur" mit 70 % Spielt?

    es gibt sowas wie Augen :rolleyes:

    Richtig ist , das er neben roy der punktemäßig beste scorer bei den sabres ist und sicherlich auch zu den top 50 Forwards in der NHL zählt, wenn nicht sogar zu den Top 20!!! Aber es müsste eigentlich jedem hier im Forum aufgefallen sein, selbst einem Maverick das er einfach viel zu unkonstant spielt und nach 2 guten spielen 5 oder 6 schlechte folgen lässt.Das ist auf dauer einfach nicht tragbar und schon gar nicht mit dem was er bei den Sabres verdient . ich denke auch das ein Trainerwechsel viel bei ihm bewirken würde, nicht ein teamwechsel.

  • whitebaron
    Hobbyliga
    • 6. Januar 2011 um 13:20
    • #2.888
    Zitat von sestluro

    es gibt sowas wie Augen :rolleyes:

    Richtig ist , das er neben roy der punktemäßig beste scorer bei den sabres ist und sicherlich auch zu den top 50 Forwards in der NHL zählt, wenn nicht sogar zu den Top 20!!! Aber es müsste eigentlich jedem hier im Forum aufgefallen sein, selbst einem Maverick das er einfach viel zu unkonstant spielt und nach 2 guten spielen 5 oder 6 schlechte folgen lässt.Das ist auf dauer einfach nicht tragbar und schon gar nicht mit dem was er bei den Sabres verdient . ich denke auch das ein Trainerwechsel viel bei ihm bewirken würde, nicht ein teamwechsel.

    ein wechsel - egal in welcher form - kann dem gesamten team nur gut tun. Die interessante Frage ist halt, ob
    a) Vanek dann noch dort ist und
    b) das diese Saison überhaupt noch spürbar werden kann.

    mit Pegula ist vieles möglich, auch dass sie alles teure/wertvolle wegtraden (Miller, Vanek) und ganz von vorne anfangen... Denn die Saison jetzt scheint schon recht gelaufen zu sein. 8P Rückstand in die Playoffs - Klar ist das schaffbar. Und was dann? First Round rausfliegen, gegen die Bruins wieder oder diesesmal doch gegen die Pens?

  • sestluro
    Gast
    • 6. Januar 2011 um 13:53
    • #2.889
    Zitat von whitebaron

    ein wechsel - egal in welcher form - kann dem gesamten team nur gut tun. Die interessante Frage ist halt, ob
    a) Vanek dann noch dort ist und
    b) das diese Saison überhaupt noch spürbar werden kann.

    mit Pegula ist vieles möglich, auch dass sie alles teure/wertvolle wegtraden (Miller, Vanek) und ganz von vorne anfangen... Denn die Saison jetzt scheint schon recht gelaufen zu sein. 8P Rückstand in die Playoffs - Klar ist das schaffbar. Und was dann? First Round rausfliegen, gegen die Bruins wieder oder diesesmal doch gegen die Pens?

    Zitat von whitebaron

    ein wechsel - egal in welcher form - kann dem gesamten team nur gut tun. Die interessante Frage ist halt, ob
    a) Vanek dann noch dort ist und
    b) das diese Saison überhaupt noch spürbar werden kann.

    mit Pegula ist vieles möglich, auch dass sie alles teure/wertvolle wegtraden (Miller, Vanek) und ganz von vorne anfangen... Denn die Saison jetzt scheint schon recht gelaufen zu sein. 8P Rückstand in die Playoffs - Klar ist das schaffbar. Und was dann? First Round rausfliegen, gegen die Bruins wieder oder diesesmal doch gegen die Pens?

    ein kompletter neuaufbau ist gar nicht nötig. man sollte sich nur von spielern wie Grier und Niedermayer trennen,den die sind so unnötig wie die Eier vom Papst,Hecht und Stafford würd ich jetzt nicht unbedingt loshaben wollen, vor allem Stafford nicht.Und wenn wirklich nen 1 st center haben willst, muss man schon Miller als potenziellen Tradekandidaten aufbieten
    .

  • Malone
    ✓
    • 6. Januar 2011 um 17:18
    • Offizieller Beitrag
    • #2.890
    Zitat von sestluro

    sicherlich auch zu den top 50 Forwards in der NHL zählt, wenn nicht sogar zu den Top 20


    50 ja, 20 nein

    Bei allen Umbaugedanken muss man hier wieder auf die Gehälter von Tom und Miller hinweisen - in der heutigen Zeit kann man hohes Gehalt nur durch Spieler mit einem ebenso hohen Lohn ersetzen.

    • Vorheriger offizieller Beitrag
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  • kankra9
    GOON
    • 6. Januar 2011 um 18:20
    • #2.891

    ich glaube auch niemals zu den TOP 20- 50 ja und da ist er auch nur bei den hinteren aber sorry das ist doch wahnsinn für uns Östereicher so einen zu haben oder?
    Deswegen sehe ich das alles nicht so kritisch wie manche hier, die wahrschienlich wunder dinge erwarten.

  • sestluro
    Gast
    • 6. Januar 2011 um 20:01
    • #2.892
    Zitat von kankra9

    ich glaube auch niemals zu den TOP 20- 50 ja und da ist er auch nur bei den hinteren


    sorry , aber lass mal die Kirche im Dorf. Ich denke jedes Team wäre froh, einen Spieler wie Thomas in seinen reihen zu haben, wenn er sein potenzial viel öfter mal abrufen würde. Ok, an einen Crosby oder Ovetchkin kommt er nicht dran, aber die beiden sind eh Ausnahmespieler.

    meine top 20:

    Getzlaf (Ducks)
    E. Staal (Hurricanes)
    Kane, Toews, Hossa ( Hawks)
    Brad Richards (Stars)
    Datsyuk, Zetterberg ( RedWings)
    Carter, Briere (Flyers)
    Crosby, Malkin (Pens)
    Thornton, Heatley (Sharks)
    Stamkos, St.Louis ( Bolts)
    Sedin, D und Sedin H. (Canucks)
    Ovetchkin, Backstrom (Caps)

  • Malone
    ✓
    • 6. Januar 2011 um 20:12
    • Offizieller Beitrag
    • #2.893
    Zitat von sestluro

    Getzlaf, Perry, Ryan (Ducks)
    Savard (Bruins)
    Iginla (Flames)
    E. Staal (Hurricanes)
    Kane, Toews, Hossa, Sharp ( Hawks)
    Stastny (Avs)
    Nash (Jackets)
    Morrow, Eriksson, Brad Richards (Stars)
    Datsyuk, Zetterberg ( RedWings)
    Brown, Kopitar (Kings)
    Koivu (Wild)
    Cammalleri (Habs)
    Spezza, Alfie (Sens)
    Richards, Carter, Briere (Flyers)
    Crosby, Malkin (Pens)
    Thornton, Heatley (Sharks)
    Stamkos, St.Louis ( Bolts)
    Sedin, D und Sedin H. (Canucks)
    Ovetchkin, Backstrom (Caps)

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  • sestluro
    Gast
    • 6. Januar 2011 um 23:45
    • #2.894
    Zitat von Malone

    das sind aber mehr als 20 ;)

  • 127.0.0.1
    KHL
    • 6. Januar 2011 um 23:51
    • #2.895

    ja aber alle besser als der Tom. ich würde noch hinzufügen:


    Parise, Kovy (Devils)
    Getzlaf, Perry, Ryan, Selanne (Ducks)
    Gaborik, Drury (Rangers)
    Savard (Bruins)
    Iginla (Flames)
    E. Staal (Hurricanes)
    Kane, Toews, Hossa, Sharp ( Hawks)
    Stastny (Avs)
    Nash (Jackets)
    Morrow, Eriksson, Brad Richards (Stars)
    Datsyuk, Zetterberg, Franzen ( RedWings)
    Brown, Kopitar (Kings)
    Koivu, Havlat (Wild)
    Cammalleri (Habs)
    Spezza, Alfie (Sens)
    Richards, Carter, Briere (Flyers)
    Crosby, Malkin (Pens)
    Thornton, Heatley, Marleau (Sharks)
    Stamkos, St.Louis, Lecavalier ( Bolts)
    Sedin, D und Sedin H. (Canucks)
    Ovetchkin, Backstrom (Caps)

  • weile19
    TSN hockey insider
    • 6. Januar 2011 um 23:54
    • #2.896

    Also Drury und Havlat sicher nicht.

  • sestluro
    Gast
    • 7. Januar 2011 um 00:03
    • #2.897

    sicher das Kovy derzeit unter den ersten 20 ist?! 8|

  • weile19
    TSN hockey insider
    • 7. Januar 2011 um 00:04
    • #2.898
    Zitat von sestluro

    sicher das Kovy derzeit unter den ersten 20 ist?! 8|

    Wenn du das so siehst, fällt mindestens die Hälfte raus :D

  • Malone
    ✓
    • 7. Januar 2011 um 00:42
    • Offizieller Beitrag
    • #2.899

    Da hab ich doch glatt die Devils und die Rangers vergessen 8|

    Btw: ich würde Drury und Lecavalier dzt nicht dazuzählen, eher noch Semin, Doan und Smyth

    • Vorheriger offizieller Beitrag
    • Nächster offizieller Beitrag
  • danny1984
    NHL
    • 7. Januar 2011 um 15:04
    • #2.900

    Nachdem ich in der HSBC Arena in 4 Spielen 3 Tore vom Tom gesehen habe, binn ich ziemlich zufrieden ;)
    1 Spiel hat er leider überhaupt keine Akzente setzen können, aber die anderen 3 hat er echt gut gespielt. Natürlich ist auch mir klar, dass Vanek besser spielen könnte und dies auch schon getan hat, aber woran es liegt, kann mMn keiner von uns beurteilen. Ich werde auf jedenfall trotzdem die nächsten Spiele vor dem PC sitzen und dem Tom auf die Füße schaun, egal wie schlecht oder gut er spielt. Er ist und bleibt einfach das beste was Eishockey-Österreich bisher zu bieten hatte!
    THOMAS VANEK HOCKEYGOTT ;)

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