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Wo bleibt der Respekt Jungs?

    • eishockeyexperten.at
  • eishockeyexperten.at
  • 18. Februar 2013 um 13:13
  • kac glen
    Moderator
    • 18. Februar 2013 um 16:58
    • Offizieller Beitrag
    • #26

    respekt zeigte gestern der kac: weder petrik noch wiedergut wurden nach ihren attacken mit revanchefouls bedacht.
    :thumbup:

    heute tut das eierkraulen wieder gut :D

    kac glen

    • Vorheriger offizieller Beitrag
    • Nächster offizieller Beitrag
  • VincenteCleruzio
    un galant´omu
    • 18. Februar 2013 um 17:40
    • #27
    Zitat von RexKramer

    Ich würde das nicht umwegig formulieren und einfach sagen, dass ich Recht habe :P Spaß beiseite, ich sehe keinen Grund die notwendigen Lücken in der Definition von sanktionswürdigen Taten mittels eines "Gummiparagrafen" zu schließen, der sich aus einer allgemeinen Verpflichtung ableitet die Position des Gegenspielers in die Bewertung der eigenen Aktionen miteinzubeziehen. Wenn ein Spieler sieht bzw. sehen KANN, dass der andere verwundbar ist und sich nicht adäquat gegen einen Check vorbereiten kann ist der Aktive für die Konsequenzender Aktion verantwortlich. Das ist eine einfache Regel, mit der man Aktionen, die nicht oder nur zum Teil in die Definition anderer Regeln fallen, sanktionieren kann. Und in einigen Regeln ist das würde ich sagen ja jetzt schon der Fall...

    Bei Lichte besehen, haben wir ja den "Gummiparagraphen" längst, unter den man einen Check subsumieren könnte, bei dem ein Spieler einen anderen checkt, wenn er "sieht oder zumindest sehen kann, dass der andere verwundbar ist und sich nicht adäquat gegen einen Check vorbereiten kann".

    "Unerlaubter Körperangriff" aka "Charging", laut Regel 522 des IIHF-Regelbuchs begeht

    a) A player who( runs, jumps or) charges an opponent or (who runs, jumps or) charges the opposing goalkeeper in his crease".

    Dass man unter "unerlaubt körperlich angreift" = "charges" nur "eine Aktion" verstehen will, "in der ein Spieler einen Gegenspieler aufgrund des Anlaufes gewaltsam körperlich angreift" (und einen vermeidbaren Kontakt mit einem Feldspieler, nachdem das Spiel abgepfiffen worden ist, sowie einen vermeidbaren Kontakt mit einem Goalie auch außerhalb des Torraums - @Heartbreaker Obacht, das letzte Beispiel ist - weil über die Wortlautgrenze der geschriebenen Regel hinaus - ein klarer Fall von verbotener Analogie zum Nachteil des Beschuldigten; die Übersetzungen und Beispiele aus dem IIHF-Rulebook ins Deutsche von hier: http://www.eevsteinach.at/pdf/Regelbuch.pdf), ist nicht zwingend.

    Mit links wäre der von @rex genannte Fall ("mangelnden Respekts") unter diesen Paragraphen zu subsumieren, wenn man es nur wollte.

  • owi
    #8
    • 18. Februar 2013 um 19:01
    • #28

    Interessant ist, dass es eigentlich keine Kommentare von den Betroffenen selbst - also den aktiven Spielern - zu diesem Thema gibt.

  • Almöhi
    Ehemaliger Fan
    • 18. Februar 2013 um 19:04
    • #29

    Es ist auf jeden Fall ehrenhaft soviel Respekt vor dem Gegnerischen Spieler zu haben, dass man ihm nicht mit der Schulter voll in die Batterie fährt. Wie der Herzensbrecher aber, wenn ich ihn richtig verstanden habe angemerkt hat, hilft ein Ehrenkodex nichts, wenn ein Gesetz zur Sanktionierung fehlt.
    Solche Vorfälle werden im Eishockey immer wieder vorkommen, wenn es keine Regel gibt, die eine Bestrafung vorsehen würde, welche geeignet wäre beim Ausführenden die Hemmschwelle zu erhöhen.
    Respekt ist also gut, aber etwas nutzlos wenn ihn der eine hat und der andere nicht, da hat der Herzi schon recht.
    In diesem Fall ist die Sache eh klar, da muss man nicht mehr diskutieren. Auf dem YouTube Video sieht man deutlich dass der Petrik dem Schumnig mit der Schulter voll in die Batterie fährt. Klar ist auch, dass Petrik ihn auch sonst nirgends erwischen kann, wenn Schumnig den Kopf in dieser Höhe hat, aber es muss sich halt durch Strafen die Erkenntnis durchsetzen, dass man in solchen Fällen keinen Check anbringen darf.

    Respekt schadet trotzdem nichts, selbst wenn ihn Andere nicht haben, denn wie Silvius Magnago einst sagte: "Wurscht was die Anderen machen, wir wolln doch woll nit sein wie die Anderen".

  • Cathy Miller
    Gast
    • 18. Februar 2013 um 19:09
    • #30

    Danke almöhi! Ich habe schon an meiner Fähigkeit gezweifelt, mich so auszudrücken, dass man versteht, was ich sagen will.

  • coach
    YNWA
    • 18. Februar 2013 um 21:07
    • #31

    Potze
    das einer wie du, der in bewusst körperlos geführten hobbyspielen meint er muß die harte sau raushängen lassen, hier zum thema respekt mitredet ist, wohl ein witz pur.

  • Spezza19
    NHL
    • 18. Februar 2013 um 21:25
    • #32
    Zitat von owi

    Interessant ist, dass es eigentlich keine Kommentare von den Betroffenen selbst - also den aktiven Spielern - zu diesem Thema gibt.

    laut der verbotenen seite sieht petrik absolut keinen fehler in seinem verhalten und würde den check jederzeit wieder so fahren....

  • gm99
    Biertrinker
    • 18. Februar 2013 um 21:27
    • #33
    Zitat von kac glen

    respekt zeigte gestern der kac: weder petrik noch wiedergut wurden nach ihren attacken mit revanchefouls bedacht.
    :thumbup:

    heute tut das eierkraulen wieder gut :D

    Der Petrik wurde vom Doell hergetippelt (zumindest hat er's versucht 8)) ) und Wiedergut ist nach dem Foul gleich in die Kabine gefahren. Aber das mit dem Eierkraulen zeigt, dass manche VSV-Fangesänge in Bezug auf den KAC doch nicht so weit hergeholt sind :P

  • VSVrulz
    Brachialpazifist
    • 18. Februar 2013 um 21:33
    • #34
    Zitat von Spezza19

    laut der verbotenen seite sieht petrik absolut keinen fehler in seinem verhalten und würde den check jederzeit wieder so fahren....


    entweder das, oder hat gesagt, dass es ihm leid tut, dass der gegenspieler verletzt wurde

  • 2stein
    EBEL
    • 18. Februar 2013 um 21:40
    • #35
    Zitat von coach

    Potze
    das einer wie du, der in bewusst körperlos geführten hobbyspielen meint er muß die harte sau raushängen lassen, hier zum thema respekt mitredet ist, wohl ein witz pur.

    Zitat von gm99

    Der Petrik wurde vom Doell hergetippelt (zumindest hat er's versucht 8)) ) und Wiedergut ist nach dem Foul gleich in die Kabine gefahren. Aber das mit dem Eierkraulen zeigt, dass manche VSV-Fangesänge in Bezug auf den KAC doch nicht so weit hergeholt sind :P

    bist dir sicher das der Wiedergut gleich in die Kabine gefahren ist? bei einer 2+10 ??

  • schooontn
    nicht liken!
    • 18. Februar 2013 um 21:42
    • #36
    Zitat von 2stein


    bist dir sicher das der Wiedergut gleich in die Kabine gefahren ist? bei einer 2+10 ??

    ja, muss er mwn nach sogar. waren nur noch höchstens 5 1/2 Minuten zu spielen, konnte also fix nicht mehr am spiel teilnehmen.

  • gm99
    Biertrinker
    • 18. Februar 2013 um 21:43
    • #37
    Zitat von 2stein

    bist dir sicher das der Wiedergut gleich in die Kabine gefahren ist? bei einer 2+10 ??

    Ja, war ja in der 59. oder 60. Minute und somit war klar, dass er an diesem Abend nicht mehr zum Einsatz kommt. Auf die Strafbank ist dann ein anderer gegangen (Hartl? Platzer?)

  • VSVrulz
    Brachialpazifist
    • 18. Februar 2013 um 21:44
    • #38

    im fernsehen war er klar auf der strafbank

  • 2stein
    EBEL
    • 18. Februar 2013 um 21:48
    • #39
    Zitat von VSVrulz

    im fernsehen war er klar auf der strafbank

    Danke*
    Genau das war was ich in Erinnerung hatte.
    Der Typ auf der Strafbank hat Ihm sogar gedeutet 2+10............ ;)

  • Blauwurzn
    Gast
    • 18. Februar 2013 um 21:50
    • #40
    Zitat

    im fernsehen war er klar auf der strafbank


    Für ein paar Sekunden, dann wurde ihm signalisiert das er in die Kabine gehen kann.. (so hab ich das zumindest in Erinerrung)

    Einmal editiert, zuletzt von Blauwurzn (18. Februar 2013 um 21:55)

  • owi
    #8
    • 18. Februar 2013 um 22:24
    • #41
    Zitat von Spezza19

    laut der verbotenen seite sieht petrik absolut keinen fehler in seinem verhalten und würde den check jederzeit wieder so fahren....

    Ich hab da weniger die jeweiligen beteiligten Spieler selbst gemeint, sondern eine Reaktion einer Art "EBEL-Spielergewerkschaft" zu den Strafauslegungen bzw. Strafausmaßen.

  • Potze
    Moderator
    • 19. Februar 2013 um 07:32
    • #42
    Zitat von coach

    Potze
    das einer wie du, der in bewusst körperlos geführten hobbyspielen meint er muß die harte sau raushängen lassen, hier zum thema respekt mitredet ist, wohl ein witz pur.


    hatten wir schon das Vergnügen? Ich denke zwar nicht dass es hier um mich geht, aber ich sehe dass vl. etwas anders wie mache, ich zieh mir doch keine Ausrüstung an um dann den Körperkontakt zu scheuen wie der Teufel das Weihwasser.
    Ich kann auch unterscheiden ob wir eine lustige Jux-Partie haben ( Hockeyfans-Fanmatch) oder ob es eine Rivalität ist die sich von Spiel zu Spiel aufschaukelt.
    Auch bin ich mir im klaren wem ich körperlich zu Leibe rücke.

    Hat aber weniger mit Respekt zutun sondern mehr mit den willen zu gewinnen.

    Lg

    Einmal editiert, zuletzt von Potze (19. Februar 2013 um 07:43)

  • kac glen
    Moderator
    • 19. Februar 2013 um 08:41
    • Offizieller Beitrag
    • #43

    wiedergut war kurz auf der strafbank und "durfte" dann duschen gehen.

    • Vorheriger offizieller Beitrag
    • Nächster offizieller Beitrag
  • Malone
    ✓
    • 20. Februar 2013 um 10:11
    • Offizieller Beitrag
    • #44

    Eine Gehirnerschütterung ist keine Kleinigkeit

    • Vorheriger offizieller Beitrag
  • mejokim
    EBEL
    • 20. Februar 2013 um 10:33
    • #45
    Zitat von Malone

    Eine Gehirnerschütterung ist keine Kleinigkeit


    Find ich persönlich als klasse Artikel. Vor allem die Schlussworte spiegeln 1:1 meine Meinung wider. Eishockey ist ein harter Sport, aber

    Zitat

    Leute, nehmt die Vereinsbrillen ab und werdet vernünftig! In den Eishallen des Landes halten Profis jede Woche für unsere Unterhaltung die Knochen hin. Sie alle haben es verdient, die Eisfläche gesund wieder zu verlassen und auch nach ihrer aktiven Karriere ein gesundes Leben zu führen. Dafür kann ich als Zuschauer gern auf den einen oder anderen “sauberen Check” verzichten.

    :thumbup:

  • oremus
    NHL
    • 20. Februar 2013 um 10:43
    • #46
    Zitat von mejokim


    Find ich persönlich als klasse Artikel. Vor allem die Schlussworte spiegeln 1:1 meine Meinung wider. Eishockey ist ein harter Sport, aber

    :thumbup:

    ...und gehört jedem geistigen Schlumpfenflachwurzler, der solche Dinge auch noch befürwortet ins Stammbuch geschrieben.

  • Tine
    Hockeyästhet
    • 20. Februar 2013 um 11:02
    • #47
    Zitat von mejokim

    1. sind die Fans da wahrlich der falsche Ansprechpartner, wenns ums "vernünftig werden" geht, checken tun sich immer noch die Spieler am Eis. Und 2. halten die Spieler in erster Linie ihre Knochen hin, weils dafür - z.T. fürstlich - bezahlt werden und erst in weiterer Folge, um jemanden zu unterhalten.

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